Forum Klix.ba

Prije nekoliko dana naletih na zanimljiv podatak da je u BiH prije rata proizveden računar IRIS 8. Bio je to klon računara Apple II, a proizvodila ga je sarajevska kompanija IRIS koja je bila dio Energoinvesta. Računar je bio preskup za standarde stanovništva tadašnje BiH i Jugoslavije, ali su ga koristile neke napredne kompanije i neke škole koje su se umrežavale preko servera. A evo šta Wikipedia kaže o ovom računaru:

Engleska Wikipedia

"A Bosnian (at the time part of Yugoslavia) company named IRIS Computers (sub company of biggest electric company in Bosnia and Herzegovina and Yugoslavia ENERGOINVEST) has produced Apple II clones since the early 1980s. Their official brand name was IRIS 8. They were very expensive and hard to obtain and were produced primarily for usage in early computerized digital telephone systems and for education. Their usage in offices of the state companies, R&D labs and in the Yugoslav army was also reported. IRIS 8 had looks of early IBM PCs – separate central unit with cooling system and two 5.25-inch disks, monitor and keyboard. Compatibility with original Apple II was complete. Elite high schools in Yugoslavia and especially Bosnia and Herzegovina were equipped with clusters of 8, 16 or 32 IRIS 8 computers connected in local network administrated by IRIS 16 PC clone. The number of IRIS 8's produced could be as many as a couple of tens of thousands."

Srpska Wikipedia

"U SFRJ je firma IRIS iz Bosne i Hercegovine, u vlasništvu Energoinvesta, pravila klonove Ejpl 2 računara. Službeno ime je bilo IRIS 8. Zbog visoke cijene su uglavnom korišteni za digitalne telefonske sisteme i obrazovanje. Korišteni su donekle i u državnim firmama, istraživačkim laboratorijama i u JNA. IRIS 8 je izgledao slično kao rani IBM PC, sa posebnom centralnom jedinicom sa ugrađene 2 disketne jedinice od 5,25 inča, i odvojenom tastaturom i monitorom. Elitne srednje škole su imale skupine od 8, 16 ili 32 računara povezanih u lokalnu mrežu sa IRIS 16 PC serverom. Broj proizvedenih računara nije poznat."

Na internetu o ovom računaru ima veoma malo, a pošto ja dolazim iz poslijeratnih generacija i nisam imao priliku da se susretnem sa ovim računarom. Postoji li neko na ovom forumu da ga je koristio i ako jeste da li bi mogao da ostavi neki utisak o njemu?



Izvor slika: "Poslovna korespondencija za II razred ekonomske škole" - Azra Baralija - Radojka Blažić

Ne znam što te to zanima, jedan od stotina računara koje je pregazilo vrijeme. Kao da te zanima šta je s ovim autom:


Jedino što je zanimljivo je to da je sklapan u BiH. A to nije čudno, jer su tad (prije ekspanzije Microsofta, IBM-a, HP-a,...) svi pokušavali to sami napraviti, a Energoinvest i Unis su imali resurse da to i urade. Naravno, bio je preskup pa ga je za to i pregazilo vrijeme. A skup je bio jer je SFRJ bila premalo tržište, uz to još i prilično zatvoreno (npr. bio je ograničen uvoz radi zaštite domaće industrije - čega danas nema pa smo u zato u sranju od globalne ekonomije).

A performanse... isti vala k'o PC XT, DOSadan i dobar samo programerima koji su na njemu pisali razne BASIC, Fortran i Cobol aplikacije
Iako je imao Motorolin procesor kao Apple, koristio se kao da je Intel, tj. kao PC (grafika - nula bodova)

Bolje pitaj šta je s ovim telefonom:


Puno napredniji proizvod, koji je bio revolucija u socijalističkoj industriji, jer su slovenci platili talijanima da im urade dizajn. Tako je sebi obezbijedio prodor na strano tržište, pa ga se moglo naći u hotelima širom svijeta.
Za SFRJ pojmove bio je također preskup, kao i tvoj IRIS 8, ali je bio baš dobar proizvod, kvalitetan, pa ga je koristila i JNA i puno firmi bivše nam države. Danas ga skoro nigdje više nema, jer je prevaziđen mobitelima i bežičnim fiksnim telefonima, ali gdje je ostao, radi besprijekorno. Za razliku od IRISA, koji je baš neupotrebljiv.

Neki Sekula iz Energoinvesta je u Ljiljanu 97 pricao kako su oni prodali Kinezima e-mail

U to vrijeme nema ko nije sklapao kompjutere sirom svijeta i predstavljao ih kao dostignuce domace pameti.

notsure wrote:Bolje pitaj šta je s ovim telefonom:


Puno napredniji proizvod, koji je bio revolucija u socijalističkoj industriji, jer su slovenci platili talijanima da im urade dizajn. Tako je sebi obezbijedio prodor na strano tržište, pa ga se moglo naći u hotelima širom svijeta.
Za SFRJ pojmove bio je također preskup, kao i tvoj IRIS 8, ali je bio baš dobar proizvod, kvalitetan, pa ga je koristila i JNA i puno firmi bivše nam države. Danas ga skoro nigdje više nema, jer je prevaziđen mobitelima i bežičnim fiksnim telefonima, ali gdje je ostao, radi besprijekorno. Za razliku od IRISA, koji je baš neupotrebljiv.

U mojoj kući 3 ovakva telefona, zeleni, ovaj crveni i bijeli. Na bijelom brojčanik na okretanje Sva 3 funkcionalna, ako se što god pokvari dijelovi se još uvijek mogu naći po raznoraznim buvljim pijacama

Ljudi ovo nije tema o telefonima ili izumima. Mene lično zanima ovaj računar jer je Made in BiH, a rijetkost je da smo mi invertirali i proizveli nešto dobro i savremeno što je bilo savremeno za preiod u kojem je proizvedeno. Ja sam pitao još sam to boldirao da li ima neko ko je koristio ovaj računar i kakvi su njegovi utisci kao i da li zna nešto više o proizvodnji istog.

Neki profesori sa sarajevskog ETFa su radili na dizajnu ovog racunara. Izmedju ostalog

Radi se o Apple II reference dizajnu. Ko malo bolje poznaje situaciju, tadasnji energoinvest je "posudjivao" tehnologiju od zapada i prodavao nesvrstanima

Nisu oni radili nista drugo do vukli kablove po pustinji. Ali samodopadljivost naseg covjeka nema granice pa takve bedastoce stavljaju i u udzbenike.

Moj deda je radio na razvoju tog PC-a.Kao sto je napisano i ranije bio dobar za to vrijeme ali preskup nasem podnevlju.Da je ziv pitao bi ga da mi nesto isprica o karakteristikama pa bi prenio pricu ovdje.

sinuhe wrote:Nisu oni radili nista drugo do vukli kablove po pustinji. Ali samodopadljivost naseg covjeka nema granice pa takve bedastoce stavljaju i u udzbenike.

Ti si primjer klasičnog forumaša koji ne zna šta će od sebe pa dođe ovdje da lupa ko maxim po diviziji. Prije svega te slike se nalazi u udžbeniku za Poslovnu korespondenciju, a poslovna korespondencija je vještina poslovnog dopisivanja i marketinga te je ovaj proizvod stavljen kao primjer i ništa više isto kao što se u istom udžbeniku nalaze primjeri reklame za Sarabon, Sarajevo Osiguranje itd.. Koji na različite načine predstavlja kako i na koji način neke kompanije mogu da se reklamiraju i koji način je najbolji. IRIS 8 je bio njpogodniji jer uz njega dolazi kompletno objašnjenje proizvoda i to je običan primjer, to je mogla biti i reklama za Arix, Sarajevski Kiseljak, BIRIN mikser ili mikrovalna svejedno je. Znači nije ibtan sadržaj te reklame nego način na koji je predstavljen proizvod.

Istina, prenaglio sam. Malo sam samo alergican na ove socijalisticke price.

sinuhe wrote:Istina, prenaglio sam. Malo sam samo alergican na ove socijalisticke price.

I ja sam alergičan na iste. Sinoć sam imao raspravu na temu da li je bilo bolje prije rata ili sad, ali rasprava o ovom računaru nema neke velike veze sa socijaizmom. Proziveden je pred sami pad socijalističke tvorevine ovdje.

sinuhe wrote:Istina, prenaglio sam. Malo sam samo alergican na ove socijalisticke price.

Kad procitah uvodni post ... i ja htjedoh da prenaglim ... al kad vidjeh da si to ti ucinio reko nema potrebe da se ponavljam

EI je bio gigant u elektroenergetici i nekim granama masinstva ... sto jes jes ... al kad pocnu pojedini od pomenutog prviti NASA-u jbg ... co'jk mora planuti

atko wrote:

sinuhe wrote:Istina, prenaglio sam. Malo sam samo alergican na ove socijalisticke price.

Kad procitah uvodni post ... i ja htjedoh da prenaglim ... al kad vidjeh da si to ti ucinio reko nema potrebe da se ponavljam

EI je bio gigant u elektroenergetici i nekim granama masinstva ... sto jes jes ... al kad pocnu pojedini od pomenutog prviti NASA-u jbg ... co'jk mora planuti

A ko je proglasio Energoinvest NASA-om?

Ode tema...
Ode jos jedna temaaaa... u aps, k'o da vidim

Ja te racunare pamtim po krivim ledjima. Kad sam k'o momcic radio preko studentskog servisa i nosio sanduke sa opremom u onu zgradu na obali na Skenderiji

Bottom line is Energoinvest je 80-tih radio funkcionalne racunare. 30 godina kasnije niko u ovoj države ne moze sastaviti jebeni tranzistor !

semirsar wrote:Ode tema...
Ode jos jedna temaaaa... u aps, k'o da vidim

Ja te racunare pamtim po krivim ledjima. Kad sam k'o momcic radio preko studentskog servisa i nosio sanduke sa opremom u onu zgradu na obali na Skenderiji

Pa nisam ja kriv za to, ja pokušavam da je održim na kursu i da dobio nekoliko korisnih informacija o ovom računaru.

MyCore wrote:Bottom line is Energoinvest je 80-tih radio funkcionalne racunare. 30 godina kasnije niko u ovoj države ne moze sastaviti jebeni tranzistor !

upravo. imali smo elektroindustriju, imali smo grane i razvijali tehnologije u kojima smo se mogli takmiciti sa evropom i svijetom, a sad ni sir nemamo standardiziran da ga izvezemo vani, a da ne govorim o tim tranzistorima.

MyCore wrote:Bottom line is Energoinvest je 80-tih radio funkcionalne racunare. 30 godina kasnije niko u ovoj države ne moze sastaviti jebeni tranzistor !

Ono što ja pokušavam reći cijelo vrijeme ti si rekao u jednoj rečenici. Nije stvar u tome kakav je kompjuter bio ili da li je to bilo čudo ko je promjenilo tehnološki svijet. Stvar je u tome da je to bio bosanski kompjuter i dosta je sličio tadašnjim savremenim kompjuterima. U tome je poenta zanči da mi nismo glupa i tehnološki zaostala nacija nego je stvar u nama. Nakon mog prvog posta odmah su svi popljuvali taj račuanr umjesto da se ponose da je u BiH nekada bilo elektronske industrije. Zamislite danas da BIRA izbaci svoj računar koji bi radio isto kao i svaki PC kojeg mi imamo kod kuće. Pa ko ne bi bio ponosan zbog toga.

Naravno
A sto se cijene tice, Do 2000-te je racunar kod nas bio egzoticni ljubimac. Pobogu tih godina su rijetki imali "tv u boji "

Da nam je sad jedan usrani, mrski, izvjestaceni Energoinvest iz onog doba, da razvlacimo kablove po pustinjama i hiljade radnika da ne rade nista a dobivaju platu, kako bi dobro bilo.

Morali smo ga unistit i razjebat i proglasit vjestackim socialistickim sranjem, jer ko ce gledat to takvo sranje najbolje u onolisnoj Jugoslaviji, a jos vjestacko. To sranje je imalo devet vjestackih instituta, stipendialo, sponzorisalo klubove, pravilo naselja, IZVOZILO...

Kad covjek pogleda sa strane... zaprepasti se. Covjece, pa taj energoinvest je plod znanja i pameti, rijetki svjetal primjer sa ovih prostora. Moga je on isto tako biti i u Pancevu, Nisu, Velenju, Vardaru... piz*i materinoj, al' eto bas onako bio je u Sarajevu...

Sjecam se kada je EI lansirao Iris-8. Sjecam se i kada je Iskra Delta pravila Partnere (divni CP/M sistem ), Mihajlo Pupin TIM-ove, itd.

Svidjalo se nekima ili ne, to su zaista bile funkcionalne sprave u to vrijeme i imale su svoju primjenu.

Neki kazu da je Iris bio skup. Treba reci da je tada (vrijeme IRIS-8) svaki racunar bio skup, pa i Spectrum-i, Commodore-i, Atari, itd. Ko je citao Moj mikro, Svet kompjutera ili Racunare sjeca se opisa novinarskih putovanja (putesestvija) u Minhen (Schillerstrasse) i sastavljanja svojih PC klonova. Tada npr IBM je bio pojam, HP nije uopste pravio racunare, DELL je tek pocinjao, o "jeftinijim" PC racunarima se govorilo kao o "tajvanskim klonovima", Hercules grafika i 5.25" disketa su bili sveprisutni, stampace (matricne) su uglavnom imale samo firme, itd. Hvale je vrijedno da su ipak firme iz ex-Yu koliko-toliko pratile korak sa svijetom i radile nesto na razvoju racunarske industrije. Energoinvest je btw imao dobrih poteza, izmedju ostalog (ako se dobro sjecam) MUV radne stanice i upotrebljive PC klonove.

To su ipak bila druga vremena, drugi trzisni odnosi (ponuda i potraznja), potpuno druga paradigma i ne moze se porediti sa ovim sto sada imamo. Tada je racunar imao potpuno drugacije znacenje i svrhu nego danas.

Tako da svako poredjenje i svaka kritika gubi smisao i ovo spominjanje IRIS-a je korisno samo da probudi neke fine emocije i sjecanja na neka druga vremena i prve korake u racunarstvu.

Stoga hvala pokretacu teme na tome.

Taj racunar je licno konstruktovao Milanko, khm, pardon, Miljenko Popovic, kazu tad, Bog za elektrotehniku i kompjutere. Iako isti veli, da bi to bilo malo neskromno... Ali, Bogami su rekli da je taj lik bio Bog za kompjutere, i ii elektrotehniku...

eto, iz prve ruke, oc'mi...

AlienBiH wrote:Taj racunar je licno konstruktovao Milanko, khm, pardon, Miljenko Popovic, kazu tad, Bog za elektrotehniku i kompjutere. Iako isti veli, da bi to bilo malo neskromno... Ali, Bogami su rekli da je taj lik bio Bog za kompjutere, i ii elektrotehniku...

eto, iz prve ruke, oc'mi...

Dobro podsjećanje!

buksna wrote:wow, većina je jako duhovita ovdje, nema šta

inače, mislim da je glavni kreator tog računara ovaj čovjek: http://www.ece.auckland.ac.nz/~salcic/

http://www.bosanskaposta.no/vise.php?ar ... egory_id=7
ako se dobro sjećam priča koje mi je otac pričao, jer je bio njegov student na ETF-u... a i ja arhitekturu mikroračunara učim iz knjige koju je napisao isti čovjek, prof. Salčić, nekad davno... pionir u toj naučnoj oblasti u našim krajevima...

Pa trebalo bi da je on jer u ovom drugom tekstu na bosanskom stoji da:

"Do rata Zoran Salčić se vrlo vjerovatno najintenzivnije među mladim naučnicima u Bosni i Hercegovini okušavao u svjetskoj nauci: nakon doktorskih studija u Americi i Sarajevu (postao doktor nauka 1976. godine), povezivao se s naučnicima u Evropi i moćnim proizvođačima računarskih tehnike, ali je izabrao da živi i radi u Sarajevu, na Elektrotehničkom fakultetu koji je u to vrijeme bio doista respektabilna naučna ustanova s izvanrednim kadrovskim potencijalom. Tadaånji “Energoinvest” je ulagao mnogo novca u razvoj tog fakulteta i školovanje nastavnika i studenata, ali je i stvarao uslove da mladi eksperti dobiju šansu u kreiranju razvoja ovog giganta. Tako je Zoran Salčić postao direktor Energoinvestovog IRIS-a, jednog od motora razvoja informatičke industrije u Bosni i Hercegovini… "