Bosanski begovi
Moderator: anex
- Toto
- Posts: 8115
- Joined: 21/04/2009 11:09
- Location: 38° 26′ 55″ N, 122° 42′ 17″ W
- Grijem se na: solarno
- Vozim: EJ
#51 Re: Bosanski begovi
valahi
nek se znade da i mi plemica za trku imamo
nek se znade da i mi plemica za trku imamo
- ljubav_aha
- Posts: 15082
- Joined: 03/04/2008 19:25
- Location: TURKISH COFFEEBATH
#52 Re: Bosanski begovi
zambaklija ,Njemci su slubeno,zakonom,zabranili,moje kolegice u Danskoj je njena prijatlejica udana za njamckog grogfa,ali on vise nema sluzbenu titulu grofa, i ne smije biti koristan u dokumentima,ali iam raje koja vise zna o tomezambaklija wrote:đe i kad su to ukinuli????ljubav_aha wrote:halo,citaj moje postovevdivna wrote:samo ću se onako begovski kaniti rasprave sa onim koji to nisu
ma samo sanjaj da si beg-ovka,nema toga vise begovi nisu titula koja se prenosi generacijama,nije to monarhija skandinavije ili britanije,koji zive od takse radne klase ,ukradnim zlatom i drugim istorijskim vrijednostima Njemci su najboljei,ukinuli titule
- Cecilija
- Posts: 124
- Joined: 06/11/2010 20:59
- Location: Kingdom of red panda
#53 Re: Bosanski begovi
Mogu oni zabranjivati šta hoće, grofovi i ostalo plemstvo de facto još uvijek kolo vode, prvenstveno u bankarskom a bogami i u ostalim sektorima gdje se muze lova. Ne može se jednim dekretom ukloniti moć a pogotovo društveni utjecaj stvaran više od 1000 godina. Buržoazija leti i dan danas u brakove s plemstvom (makar i osiromašenim) samo zarad isprazne titule kao što su to radili i prije 100 godina. Ljudska taština je čudo!ljubav_aha wrote:
zambaklija ,Njemci su slubeno,zakonom,zabranili,moje kolegice u Danskoj je njena prijatlejica udana za njamckog grogfa,ali on vise nema sluzbenu titulu grofa, i ne smije biti koristan u dokumentima,ali iam raje koja vise zna o tome
Nego reci nam kako glasi poštovano prezime muža dotične gospe
- ljubav_aha
- Posts: 15082
- Joined: 03/04/2008 19:25
- Location: TURKISH COFFEEBATH
#54 Re: Bosanski begovi
znacenje pojam beg-lord,leader, sir,mister,duke > znacenja su koristena u vojsci,ali i u civilim uslovima,znacenje termina beg je jednostavno gospodin,znacenje istog termina u truskoj,ablaniji ,BiH,Kini itd, je drugacije koristenoEdin Wien wrote:Nešto gledam po internetu stvarno nema blogova i stranica posvećenih bosanskim Begovima.
Vjerujem da je većini raje napoznata specifična tradicija i običaji koji su se njegovali i djelimično još
njeguju u begovskim porodicama i ljudi su skloni da povlače direktne paralele sa evropskim plemstvom
što je samo djelimično moguće.
Meni se čini da su po profilu i strukturi staleža bosanski begovat najsličniji pruskim junkerima.
Prije 3-4 godine sam i pisao na jednom njemačkom forumu (sada ga više nema "aristoweb") o značenju
porodične usmene predaje za osjećanje porodičnog kontinuiteta i pripadnosti - to je nešto što nije toliko
izraženo kod "neplemićkih" porodica. I zanimljivo ljudi mi počeše pisati pa to je i kod nas tako.
begovi su imali svoje begluke - teritorije ( begulika se sjecam kao djete u pricama o begovima)
Jevreji koji su tad uspjesno poslovali su iamli svoje knjige,koje su dokaz koliko su morali odvojiti od vlastite zarade,jer nisu bili muslimani
Edin Wien,u pravu si :
poslušno plemstvo (JUNKERI) = časnici, činovništvo
mnogi junkeri su kasnije postali hitleorvi suradnici
eh tako su i nasi begovi postali komunisti
- ljubav_aha
- Posts: 15082
- Joined: 03/04/2008 19:25
- Location: TURKISH COFFEEBATH
#55 Re: Bosanski begovi
nasa bosaka ,izbjeglica,se udala sa grofaCecilija wrote:Mogu oni zabranjivati šta hoće, grofovi i ostalo plemstvo de facto još uvijek kolo vode, prvenstveno u bankarskom a bogami i u ostalim sektorima gdje se muze lova. Ne može se jednim dekretom ukloniti moć a pogotovo društveni utjecaj stvaran više od 1000 godina. Buržoazija leti i dan danas u brakove s plemstvom (makar i osiromašenim) samo zarad isprazne titule kao što su to radili i prije 100 godina. Ljudska taština je čudo!ljubav_aha wrote:
zambaklija ,Njemci su slubeno,zakonom,zabranili,moje kolegice u Danskoj je njena prijatlejica udana za njamckog grogfa,ali on vise nema sluzbenu titulu grofa, i ne smije biti koristan u dokumentima,ali iam raje koja vise zna o tome
Nego reci nam kako glasi poštovano prezime muža dotične gospe
banka voli pare,ne titule
titula jeste simbol drustvenog statusa,ali danas nema takav status kao prethodnih stoljeca
o kojoj danasnjoj burzoaziji pises
- ljubav_aha
- Posts: 15082
- Joined: 03/04/2008 19:25
- Location: TURKISH COFFEEBATH
#56 Re: Bosanski begovi
danas svi hoce novac na brzinutakonekako wrote:ljubav_aha wrote:halo,citaj moje postovevdivna wrote:samo ću se onako begovski kaniti rasprave sa onim koji to nisu
ma samo sanjaj da si beg-ovka,nema toga vise begovi nisu titula koja se prenosi generacijama,nije to monarhija skandinavije ili britanije,koji zive od takse radne klase ,ukradnim zlatom i drugim istorijskim vrijednostima Njemci su najboljei,ukinuli titule
hoće SDA begovčići begluke....pa da im ljubmo rukice....pa naklončić....pa šeširić dole...oni nama bace novčić.....pa se fijakerom provozaju do Beča....i tako ti fazoni........ bbhahahahahahahhaha
- nellington
- Posts: 10761
- Joined: 11/03/2008 13:32
- Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.
#57 Re: Bosanski begovi
Gospodin bivši ministar odbrane i generalni sekretar CSU, Karl Theodor Maria Nikolaus Johann Jacob Philipp Franz Joseph Sylvester Freiherr von und zu Guttenberg sa suprugom Stephanie Gräfin von Bismarck-Schönhausen, Freifrau von und zu Guttenberg. Šta reći Vašar taštine.Cecilija wrote:Mogu oni zabranjivati šta hoće, grofovi i ostalo plemstvo de facto još uvijek kolo vode, prvenstveno u bankarskom a bogami i u ostalim sektorima gdje se muze lova. Ne može se jednim dekretom ukloniti moć a pogotovo društveni utjecaj stvaran više od 1000 godina. Buržoazija leti i dan danas u brakove s plemstvom (makar i osiromašenim) samo zarad isprazne titule kao što su to radili i prije 100 godina. Ljudska taština je čudo!ljubav_aha wrote:
zambaklija ,Njemci su slubeno,zakonom,zabranili,moje kolegice u Danskoj je njena prijatlejica udana za njamckog grogfa,ali on vise nema sluzbenu titulu grofa, i ne smije biti koristan u dokumentima,ali iam raje koja vise zna o tome
Nego reci nam kako glasi poštovano prezime muža dotične gospe
- Chemist
- Posts: 728
- Joined: 22/11/2007 19:34
- Location: Rocket ship
#58 Re: Bosanski begovi
Steta je za nase drustvo sto smo ostali bez pisanih tragova naseg kontinuiteta, prvenstveno to mislim na porodicne kontinuitete, da barem 25 % porodica zna svoje porijeklo. Danas kod nas toga nema, a samim time nam se gubi i identitet. Isprazno je sada pricati jesu li begovi radili dobro ili lose, jesu li grijesili sto se nisu pretvarali u intelektualnu "elitu" umjesto sto su isli u kafanu sa 3 fijakera. Sto je bilo bilo je, bitno je ono sto je sada, a to je da nase drustvo i mi kao clanovi tog drustva trebamo teziti da za nekih 100 godina od sada imamo jednu kriticnu masu obrazovanih ljudi koji poticu iz obrazovanih porodica, jer cemo samo tako dati kvalitetan momentum za pravi napredak. Begovi su imali tu sansu, nisu je iskoristili, sad je kasno, ali vrijedi pokusati. Medjutim, nisu samo begovi 100 % krivi, kriv je i Omer pasa latas koji je "povaljao" 1500 bosanskih prvaka poslije ustanka.
- sinuhe
- Posts: 11501
- Joined: 03/06/2011 11:33
#59 Re: Bosanski begovi
Gajret je najnormalnije stipendirao đake i studente.
To sa fijakerima je grubo ismijavanje begova.
To sa fijakerima je grubo ismijavanje begova.
- Chemist
- Posts: 728
- Joined: 22/11/2007 19:34
- Location: Rocket ship
#60 Re: Bosanski begovi
Ako je stipendirao studente i djake, gdje su onda ti ljudi, zasto ne vidimo njihov uticaj na procese u drustvu. To za fijakere, znam da je ismijavanje, ali nekad se karikaturnim izrazavanjem bolje istakne poenta misli. Bosanci vise vole kafanu i provod od bilo cega...
- sinuhe
- Posts: 11501
- Joined: 03/06/2011 11:33
#61 Re: Bosanski begovi
Jer smo takvo društvo. Evo zašto nema žena u javnom životu? Prođe 20 vijek, teče 21. Sve stalo na onom kad im je Tito dao pravo da idu u školu.Chemist wrote:Ako je stipendirao studente i djake, gdje su onda ti ljudi, zasto ne vidimo njihov uticaj na procese u drustvu. To za fijakere, znam da je ismijavanje, ali nekad se karikaturnim izrazavanjem bolje istakne poenta misli. Bosanci vise vole kafanu i provod od bilo cega...
Ne vidim ja da je ijedna drustvena grupa posebno aktivna. Radnici, žene, studenti....gdje su ti ljudi?
-
- Posts: 635
- Joined: 15/03/2010 18:29
#62 Re: Bosanski begovi
Kasno su se havizali, a kada su počeli sa ulaganjem u obrazovanje na scenu stupi SHS i agrarna reforma koja je finansijski osakatila većinu begovskih porodica. A da se ne radi čisto o ismijavanju govori i poznata uzrečica iz A-U vakta: "Troši kao mladi beg".sinuhe wrote:Gajret je najnormalnije stipendirao đake i studente.
To sa fijakerima je grubo ismijavanje begova.
- sinuhe
- Posts: 11501
- Joined: 03/06/2011 11:33
#63 Re: Bosanski begovi
To teško da je uzrečica iz vremena A-U. To je nešto najnormalnije za nekoga ko ima para."Troši kao mladi beg".
Sam dolazak A-U je velika društvena promjena. Kao evo ova tranzicija što traje već dugo vremena.
Nekako mi je glupo osuđivati begove kad se iste greške ponavljaju 100 godina kasnije, a begovi nakon 45 godina socijalizma ne bi trebali biti problem.
-
- Posts: 635
- Joined: 15/03/2010 18:29
#64 Re: Bosanski begovi
Tu uzrečicu su koristili Austrijanci. Mislim da sam je pročitao u Radetzkymarsch-u ili nekom drugom austrijskom romanu.sinuhe wrote:To teško da je uzrečica iz vremena A-U. To je nešto najnormalnije za nekoga ko ima para."Troši kao mladi beg".
Sam dolazak A-U je velika društvena promjena. Kao evo ova tranzicija što traje već dugo vremena.
- Chemist
- Posts: 728
- Joined: 22/11/2007 19:34
- Location: Rocket ship
#65 Re: Bosanski begovi
Svako drustvo ima potrebu za odredjenim brojem "prvaka", ljudi koji je sluziti kao uzor i moralno-eticki korektiv koji je u stanju da promovise kvalitetne i prave vrijednosti. Nazalost, danas takvi ljudi promovisu bogacenje preko noci, ulaganje u skupe kuce, stanove, vikendice i automobile. Jako rijetko ce se cuti da je nekakav bogati covjek poslao svoje dijete na nekakav privatni univerzitet na kojem ce se dijete kvalitetno obrazovati bez da mu otac kupi diplomu ili ispit. Kakav to onda primjer daje ostaloj "raji", da je sasvim OK biti beskrupulozan, primitivan, sve dobijati na racun novca. Gdje je tu ugled, gdje je cast, gdje je obazrivost prema komsijama i drustvu. Tuzno je gledati ove danasnje "begove" i "bosanske prvake".
- nellington
- Posts: 10761
- Joined: 11/03/2008 13:32
- Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.
#66 Re: Bosanski begovi
Jes' posl'o Dino Merlin kćerku na OxfordChemist wrote:Svako drustvo ima potrebu za odredjenim brojem "prvaka", ljudi koji je sluziti kao uzor i moralno-eticki korektiv koji je u stanju da promovise kvalitetne i prave vrijednosti. Nazalost, danas takvi ljudi promovisu bogacenje preko noci, ulaganje u skupe kuce, stanove, vikendice i automobile. Jako rijetko ce se cuti da je nekakav bogati covjek poslao svoje dijete na nekakav privatni univerzitet na kojem ce se dijete kvalitetno obrazovati bez da mu otac kupi diplomu ili ispit. Kakav to onda primjer daje ostaloj "raji", da je sasvim OK biti beskrupulozan, primitivan, sve dobijati na racun novca. Gdje je tu ugled, gdje je cast, gdje je obazrivost prema komsijama i drustvu. Tuzno je gledati ove danasnje "begove" i "bosanske prvake".
- Chemist
- Posts: 728
- Joined: 22/11/2007 19:34
- Location: Rocket ship
#67 Re: Bosanski begovi
Napisah moralno-eticki korektiv, ne vidim da se gospon Merlin uklapa u to sa silnim pjesmicama pokupljenim sa razlicitih meridijana i paralela
- nellington
- Posts: 10761
- Joined: 11/03/2008 13:32
- Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.
#68 Re: Bosanski begovi
Kakvo društvo, takvi i moralno-etički korektivi.Chemist wrote:Napisah moralno-eticki korektiv, ne vidim da se gospon Merlin uklapa u to sa silnim pjesmicama pokupljenim sa razlicitih meridijana i paralela
- mO k3
- Posts: 34082
- Joined: 23/09/2009 14:16
- Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg
#69 Re: Bosanski begovi
vdivna wrote:samo ću se onako begovski kaniti rasprave sa onim koji to nisu
- Edin Wien
- Posts: 148
- Joined: 18/12/2011 13:58
- Location: Singapore
#70 Re: Bosanski begovi
Njemačko plemstvo je primjer kako treba biti uvezan. Krovna organizacija VdDA (Vereinigung der Deutschen Adelsverbände) redovno organizuje susrete za networking, omladinska organizacija organizuje susrete i baloveCecilija wrote:Mogu oni zabranjivati šta hoće, grofovi i ostalo plemstvo de facto još uvijek kolo vode, prvenstveno u bankarskom a bogami i u ostalim sektorima gdje se muze lova. Ne može se jednim dekretom ukloniti moć a pogotovo društveni utjecaj stvaran više od 1000 godina. Buržoazija leti i dan danas u brakove s plemstvom (makar i osiromašenim) samo zarad isprazne titule kao što su to radili i prije 100 godina. Ljudska taština je čudo!ljubav_aha wrote:
zambaklija ,Njemci su slubeno,zakonom,zabranili,moje kolegice u Danskoj je njena prijatlejica udana za njamckog grogfa,ali on vise nema sluzbenu titulu grofa, i ne smije biti koristan u dokumentima,ali iam raje koja vise zna o tome
Nego reci nam kako glasi poštovano prezime muža dotične gospe
nacionalno i internacionalno. U vezi tih balova pitala me jednom kolegica sa studija, inace berlinska junkerica, kako
je to kod nas gdje su susreti i balovi i sl. Rekoh to skroz slabo. Ona onda pa kako se nalazite partnera za ženidbu,
udaju. Rekoh tesko Constanze (svaka treca junkerica se inace zove Constanze )
- Chemist
- Posts: 728
- Joined: 22/11/2007 19:34
- Location: Rocket ship
#71 Re: Bosanski begovi
O tome bi se dalo diskutirati, pri tome bi bilo dobro cuti misljenje sociologa, historicara i slicnih profila. Ali pod uslovom da govore objektivno koliko to mogu. Da pokusaju odgovoriti na pitanja zasto nam je drustvo tu gdje jeste, jesu li tome krivi begovi ili istrebljivaci begova ili mozda raja ili oni koji poticu iz raje, a prodaju se pod begove...nellington wrote:Kakvo društvo, takvi i moralno-etički korektivi.Chemist wrote:Napisah moralno-eticki korektiv, ne vidim da se gospon Merlin uklapa u to sa silnim pjesmicama pokupljenim sa razlicitih meridijana i paralela
-
- Posts: 665
- Joined: 23/03/2009 20:41
- Location: Hercegovina
#72 Re: Bosanski begovi
Nema direktne veze sa temom, al ipak pripada u ovo podrucje...
Zanima me u kojoj su funkciji dolazili namjesnici sa prostora danasnje Turske u Bosnu i Hercegovinu tada ?
S majcine strane je dosla cijela jedna familija, tu su dobili odredjenu imovine i namjesnistvo. To prezime i dan danas postoji u Turskoj, a znam dosta porodica ovdje u Hercegovini cija su prezimena takva...
Zanima me u kojoj su funkciji dolazili namjesnici sa prostora danasnje Turske u Bosnu i Hercegovinu tada ?
S majcine strane je dosla cijela jedna familija, tu su dobili odredjenu imovine i namjesnistvo. To prezime i dan danas postoji u Turskoj, a znam dosta porodica ovdje u Hercegovini cija su prezimena takva...
-
- Posts: 635
- Joined: 15/03/2010 18:29
#73 Re: Bosanski begovi
neretvanac wrote:Nema direktne veze sa temom, al ipak pripada u ovo podrucje...
Zanima me u kojoj su funkciji dolazili namjesnici sa prostora danasnje Turske u Bosnu i Hercegovinu tada ?
S majcine strane je dosla cijela jedna familija, tu su dobili odredjenu imovine i namjesnistvo. To prezime i dan danas postoji u Turskoj, a znam dosta porodica ovdje u Hercegovini cija su prezimena takva...
Činovnike koji su dolazili na određeni period narod je zvao turkušama. Zajednička osobina svih turkuša je bila da bi došli sa koferom a vraćali bi se sa šleperom.
-
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#74 Re: Bosanski begovi
I porodica moje rahmetli nene je dolazila iz Turske,,prezime Kesmer,postoji i u Turskoj i u Bosni.Znam da je nena uvijek govorila kako vucemo korjene dijelom iz Turkiye
inace rodom iz Visegrada,a druge porodice koje su rodom iz Turske su isto Karaman
inace rodom iz Visegrada,a druge porodice koje su rodom iz Turske su isto Karaman
-
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#75 Re: Bosanski begovi
da,,,"turkushe" je bh verzija "turkoulu"(turkouglu) sto u biti znaci turski sinHaettenschweiler wrote:neretvanac wrote:Nema direktne veze sa temom, al ipak pripada u ovo podrucje...
Zanima me u kojoj su funkciji dolazili namjesnici sa prostora danasnje Turske u Bosnu i Hercegovinu tada ?
S majcine strane je dosla cijela jedna familija, tu su dobili odredjenu imovine i namjesnistvo. To prezime i dan danas postoji u Turskoj, a znam dosta porodica ovdje u Hercegovini cija su prezimena takva...
Činovnike koji su dolazili na određeni period narod je zvao turkušama. Zajednička osobina svih turkuša je bila da bi došli sa koferom a vraćali bi se sa šleperom.