Page 1 of 2

#1 Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 29/08/2011 11:27
by dibidus
Kako ranije vec rekoh, ja zaista ne umijem biti pripadnik "svog naroda" sve i da hocu. I prema tome, smatrao sam, ne mogu biti ni sovinista.
Medjutim, shvatio sam da anacionalnost ne znaci nuzno i odsustvo sovinizma. Primjetio sam naime kod dosta pripadnika moje "Nenacije", potpuno odbijanje, ne samo nacionalne opcije vec i samih pojedinaca koji smisao svog zivota vide u svom nacionalnom bicu.

Ja bih to nazvao onako kako sam napisao u naslovu "nenacionalni sovinizam".
On po meni itekako postoji i najbolje se osjeti sada kad su "nenacionalisti" dosli na vlast.

"Zadrti" Srbi, Hrvati i Bosnjaci...ne samo da su realnost i vecina vec su i ustavna kategorija, dakle USLOV POSTOJANJA ove zajednice. Zapravo, cesto se pitam da li smo mi Anacionalni, uopce predvidjeni ?!

Pa cak i da nije tako i da "zadrti" nacionalisti nisu vecina mislim da svakome treba omoguciti pravo da bude nacionalno "zadrt" i to bih stavio u kategoriju ljudskih prava.
"Ncionalne zadrte" zalim, bas kao sto zalim i homoseksualce, ali nemam prava da ih mrzim, a pogoto ne da ih ukidam!

I dalje smatram da bi nam svima bolje bilo da je "nacionalno zadrtih" manje, ali njihov broj se moze smanjiti jedino na nenasilan nacin, tj. da ljudi vremenom shvate kako postoje vaznije stvari od vjere i nacije. Svaka agresivnost u tom smislu izaziva kontraefekat, bas kao sto sad gledamo kakav je kontraefekat izazvao ovaj SDP-ova nenacionalizam, kojeg se ja usudjujem nazvati "nenacionalnim sovinizmom"!

#2 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 29/08/2011 11:42
by Skijaš
dibidus wrote:Svaka agresivnost u tom smislu izaziva kontraefekat, bas kao sto sad gledamo kakav je kontraefekat izazvao ovaj SDP-ova nenacionalizam, kojeg se ja usudjujem nazvati "nenacionalnim sovinizmom"!
Gdje je i kada je to SDP negirao ideju o konstitutivnosti tri naroda ?

#3 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 29/08/2011 11:46
by madner
Kao prvo, postojimo. Pise u ustavu i gradjana uz sva ova plemena. :D

Dalje naravno da je moguce, samo treba znati gdje je linija. Dakle ja imam pravo da kazem da su svi koji se tako osjecaju za mene na nivou plemenske zajednice, da znam odlicno ko sam i sta sam, i da je me prosto zaboli neka stvar sto to Rajko ne priznaje. Dakle to je moje pravo.

Ali to mi ne daje pravo da negiram da oni imaju pravo biti dio te plemenske zajednice. Dakle imaju pravo da koriste jedan od tri jezika, jedno od dva pisma i sva oficijelna obiljezja. Nemaju pravo da kazu da ovo nije njihova drzava, jer onda vise nisu dio konstituitivnog naroda nego nationalna manjina u dijaspori.

#4 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 29/08/2011 12:05
by Boom71
evo ja tezim tom nenacionalnom sovinizmu!

svjestan sam da ni to nije bas idealno,ali..nesto slicno je napisao mander i ja se borim da ljude koji su nacionalno zadrti ne smatram bas nizim stepenom razvoja,ali fakat ne razumijem tu neku netoleranciju spram drugih i drugacijih,posebo sto ti netolerantni cak i ne poznaju to cega se gnusaju,nego svoju mrznju crpe iz nekih nadrealnih prica i fikcija.

da pojasnim,moja "ideologija" ce uvijek dati sansu,za razliku od nacinalno zadrtih koji ce ti doci glave samo na osnovu imena.

:-D

#5 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 29/08/2011 12:52
by dibidus
Skijaš wrote:
dibidus wrote:Svaka agresivnost u tom smislu izaziva kontraefekat, bas kao sto sad gledamo kakav je kontraefekat izazvao ovaj SDP-ova nenacionalizam, kojeg se ja usudjujem nazvati "nenacionalnim sovinizmom"!
Gdje je i kada je to SDP negirao ideju o konstitutivnosti tri naroda ?
Pa evo ja ne bih isao dalje od Predsjednistva. Ja mislim da su one tri pozicije bas predvidjene za "zadrte".

Sad ces ti naravno reci da tako nigdje ne pise, ja cu reci da se tako LOGICKI podrazumjeva, jer da nije tako dovoljan bi bio samo jedan, ti ces onda reci a sta to Komsicu fali, ja cu reci ne fali mu nista al mu nije onde mjesto, ti ces onda reci da me jebo Ivo Miro Jovic...

#6 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 29/08/2011 13:13
by Skijaš
dibidus wrote:
Skijaš wrote:
dibidus wrote:Svaka agresivnost u tom smislu izaziva kontraefekat, bas kao sto sad gledamo kakav je kontraefekat izazvao ovaj SDP-ova nenacionalizam, kojeg se ja usudjujem nazvati "nenacionalnim sovinizmom"!
Gdje je i kada je to SDP negirao ideju o konstitutivnosti tri naroda ?
Pa evo ja ne bih isao dalje od Predsjednistva. Ja mislim da su one tri pozicije bas predvidjene za "zadrte".

Sad ces ti naravno reci da tako nigdje ne pise, ja cu reci da se tako LOGICKI podrazumjeva, jer da nije tako dovoljan bi bio samo jedan, ti ces onda reci a sta to Komsicu fali, ja cu reci ne fali mu nista al mu nije onde mjesto, ti ces onda reci da me jebo Ivo Miro Jovic...
:-D dakle, to što se pokušava ograničiti utjecaj elemenata koji su pokušali i koji pokušavaju uništiti ovu državu, to je za tebe "nenacionalni šovinizam". Jesu li i oni koji pokušavaju suzbiti pedofiliju šovinisti, jer pedofilima osporavaju njihovo ljudsko pravo da siluju djecu ?

#7 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 29/08/2011 18:41
by dibidus
Skijaš wrote: :-D dakle, to što se pokušava ograničiti utjecaj elemenata koji su pokušali i koji pokušavaju uništiti ovu državu, to je za tebe "nenacionalni šovinizam". Jesu li i oni koji pokušavaju suzbiti pedofiliju šovinisti, jer pedofilima osporavaju njihovo ljudsko pravo da siluju djecu ?
Vidis upravo si ovim postom pokazao o cemu se radi.

Prvo hinjski podmeces nesto sto nisam rekao. Ja sam upotrijebio rijec "homoseksualci" i uporedio sa "nacionalno zadrtima". Nisam nigdje rekao pedofili niti nacisti.
A tu je velika i jasna razlika, ove prve treba prihvatiti, ove druge zabraniti.

Gotovo sva nasa problematika upravo pocinje sa tom namjernom ili nenamjernom nepreciznoscu pri analizi veoma slozenih situacija, gdje se upravo trazi hirurska precisnost.

Drugo, ti sebi tendeciozno pripisujes ulogu "cuvara drzave" koji treba da je cuva od "antidrzavnih" elemenata, koji, pazi sad ovo - cine vecinu sastava ove drzave!

Tvoje ponasanje me podsjeti na nedavni biser one nase vanjskopoliticke bruke, Svena Alkalaja. On se, pazi molim te, sekira da ga ne naslijedi neki "antibosanac" (citaj - Srbin ili Hrvat) koji ce rusiti vanjski ugled BiH!
On ga je, ko biva, gradio !

Ja ne znam koliko je zadrta Srpkinja Ana Trisic Babic, ali mi nesta govori da bi ona na Alkalajevom mjestu bila manje stetna taman kad bi kokardu nosila. Ako nista drugo vizuelno je atraktivnija od Alkalaja (mislim Ana, ne kokarda :mrgreen: )

Moramo konacno shvatiti jednu stvar - ova drzava pripada upravo "zadrtim" Srbima, Hrvatima i Bosnjacima i treba konacno odustati od mahnite ideje da nesrbi namecu "nezadrte" Srbe, nehrvati "nezadrte Hrvate" i nebosnjaci "nezadrte bosnjake".
"Zadrti" su vecina, "zadrti" su doveli do ovog sranja, "zadrti" su potpisali i nekakav mirovni sporazum i napravili Ustav koji se sav bazira na zadrtosti!
Mi "nezadrti" smo primorani da se prilagodjavamo toj zadrtosti i ja tu nemam nikakvih utopistickih ideja u smislu iskorjenjivanja zadrtosti.
Sam sebe sam izdresirao da mi vise ne smetaju ni polumjesec, ni krstovi, ni sahovnice ni lehve, ni selami, ni pomozbogovi ni faljenisusi...cak i tamo gdje im uopste nije mjesto. Sretan sam dokle god to ne prelazi u nasilje i nacizam.

Svoju zajednicu Anacionalnih i "nacionalno nezadrtih" Bosnaca i Hercegovaca vidim kao jednu malu katalizatorsku supstancu koja ce postepeno privuci na svoju stranu ove zadrte. Ali i to se mora raditi sa mjerom (simetricno) i na potpuno nenasilan nacin.
U protivnom cemo lako upastiti u "nenacionalni sovinizam" i postati isti oni, ili jos gori.

#8 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 29/08/2011 18:47
by KatarinaKosaca
Prva asocijacija na naslov teme mi je bila muški šovinizam. I te kako prisutan, naročito u poslovnom svijetu, a nije nacionalno uvjetovan. :roll:

#9 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 29/08/2011 19:06
by Skijaš
dibidus wrote:Ja ne znam koliko je zadrta Srpkinja Ana Trisic Babic, ali mi nesta govori da bi ona na Alkalajevom mjestu bila manje stetna taman kad bi kokardu nosila.
Velikosrpstvo je neprijateljska ideologija koju se ne može staviti u istu ravan sa zagađivanjem okoline, nepotizmom, korupcijom, vožnjom preko ograničenja itd.

#10 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 29/08/2011 19:27
by dibidus
Skijaš wrote:
dibidus wrote:Ja ne znam koliko je zadrta Srpkinja Ana Trisic Babic, ali mi nesta govori da bi ona na Alkalajevom mjestu bila manje stetna taman kad bi kokardu nosila.
Velikosrpstvo je neprijateljska ideologija koju se ne može staviti u istu ravan sa zagađivanjem okoline, nepotizmom, korupcijom, vožnjom preko ograničenja itd.
Hajde da se malo zadrzimo na ovome. Sta je po tebi pomenuta gospodja? Velikosrpkinja? "Zadrta" Srpkinja? Principijelna Srpkinja? Cetnikusa?
Sta god da odaberes molio bih te i za kratku argumentaciju.

Odgovorom na ovo pitanje dat ces odgovor sta si ti!

#11 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 29/08/2011 19:39
by Skijaš
dibidus wrote:
Skijaš wrote:
dibidus wrote:Ja ne znam koliko je zadrta Srpkinja Ana Trisic Babic, ali mi nesta govori da bi ona na Alkalajevom mjestu bila manje stetna taman kad bi kokardu nosila.
Velikosrpstvo je neprijateljska ideologija koju se ne može staviti u istu ravan sa zagađivanjem okoline, nepotizmom, korupcijom, vožnjom preko ograničenja itd.
Hajde da se malo zadrzimo na ovome. Sta je po tebi pomenuta gospodja? Velikosrpkinja? "Zadrta" Srpkinja? Principijelna Srpkinja? Cetnikusa?
Sta god da odaberes molio bih te i za kratku argumentaciju.

Odgovorom na ovo pitanje dat ces odgovor sta si ti!
-zadrti Srbin ? ništa loše u tom, cijeniš svoje, ne vrijeđaš tuđe, ne znam zašto bi bio problem ako je neko zadrti Srbin

Velikosrbin i četnik su termini koje se koristi kako bi, bez vrijeđanja srpskog naroda, ukazali na šovinističke elemente u tom narodu, na one elemente koji žele na dijelu BiH / Hrvatske / Kosova nametati volju isključivo srpskog naroda. A Ana je, svojom lojalnošću Dodiku, jedna od takvih.

#12 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 29/08/2011 23:58
by Ahmmed
dibidus,

Ana Trišić - Babić, izvršiteljica je svih Dodikovih naloga rasturanja države BiH.....A kojeg li paradoksa, na čelu je NATO koordinacionog tima BiH...a znamo šta njen šef misli o NATO-u i zbog čega je protiv ulaska Bih u ovu vojnu asocijaciju....

Da skratim: Odgovorno tvrdim da joj je cilj rasturanje države BiH....A sad, ti izaberi:Da li je četnikuša ili velikosrpkinja, stvar je ukusa i ličnih preferenci.... :-)

A ti i ovom temom, pokušavaš razvodniti stvari, uzorke i posljedice i želiš nam reći kako su svi krivi,podjednako....Neće moći, vjeruj mi :-)

#13 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 30/08/2011 00:26
by heckler
Na nivou foruma ima par podgrupa ljudi i misljenja koje se mogu vise manje sa lakocom klasifikovati. Sa nekim neistomisljenicima se da razgovarati ne toliko da bi se njih nagovorio da promjene misljenje (to se dogodilo mozda 5 puta za sve ove godine ovog foruma) nego tek toliko da pojasnis svoj stav malo bolje ponajvise radi ljudi koji citaju a mozda nisu formirali misljenje jos ili im treba neki smjer dati. Ali sa vremena na vrijeme dodju likovi koji izvale toliko neprihvatljivu tezu da se uopste na nju ne moze ni odgovoriti argumentima jer stvarno ne zasluzuju.
Provaliti da je Ana Trisic Babic (Pored Dusanke Majkic i Borjane Kristo mozda i najveci neprijatelj ove drzave medju zenama politicarima danas) bolji izbor za Ministra Vanjskih Poslova te apsolutko diskvalificira kao sagovornika za bilo sta.
Za ljude koji slican stav zastupaju imam standardni odgovor.

Da, razumijem tvoj stav. Da, razumijem tvoj motiv i politiku. Ne, nase politike nemaju apsolutno niti jednu dodirnu tacku na bazi koje bi se mogao graditi kompromis. Cak stavise, dijametralno su suprotne i otkazuju jedna drugu. Protiv te politike cu se boriti politicki, ekonomski, lobisticki ili oruzjem dok se jednom od nas sjeme ne zatre :thumbup:

:bih:

#14 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 30/08/2011 00:30
by dibidus
Ahmmede,

moram priznati da se nisam mnogo raspitivao o ovoj gospodji. Na internetu je ima i to su uglavnom njene kritike Svena Alkalaja i SBIH koji su po njoj privatizovali MVP.
U tome se potpuno slazem sa njom i po tome mi nije neprihvatljiva.
E sad sto se tice njene lojalnosti Dodiku, ni to ne sporim, mada bi smo se svi trebali zapitati sta je cudno u lojalnosti prema onome ko te je negdje postavio. Pa i ovaj mali Barbaric u Njujorku je lojalan Komsicu, ali ja ne vidim problem u lojalnosti postavljenih kadrova, vec u njihovoj kvaliteti. Sve mi se cini da je Dodikov odabir u tom smislu mnogo kvalitetniji od kriterija ovih sto navodno stite ovu drzavu.

Upravo sada prisustvujemo ovoj tragikomicnoj selekciji lojalnih a nesposobnih.

Ali da se vratim na temu i da te pitam: sta ti mislis koliko uopste ima Bosanaca i Hercegovaca, u sve tri nacije, koji su po tebi ispravni?

#15 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 30/08/2011 00:44
by Skijaš
dibidus wrote:Ali da se vratim na temu i da te pitam: sta ti mislis koliko uopste ima Bosanaca i Hercegovaca, u sve tri nacije, koji su po tebi ispravni?
Zar je to bitno ? Evo recimo da po 80 % svakog od naroda ima pogrešne stavove, koji su još i suprotstavljeni. Znači li to da pogrešna ideja nije pogrešna ako istu podržava određeni procenat nekog naroda ?

#16 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 30/08/2011 00:47
by rogoz
99,9% Bosnjaka osjecaju Bosnu i Hercegovinu svojom domovinom,za ostale neznam.

ps
Bosnjaci su najtolerantniji narod danasnjice,iz razloga, naivnom blesavoscu.

#17 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 30/08/2011 01:15
by dibidus
Skijaš wrote:
dibidus wrote:Ali da se vratim na temu i da te pitam: sta ti mislis koliko uopste ima Bosanaca i Hercegovaca, u sve tri nacije, koji su po tebi ispravni?
Zar je to bitno ? Evo recimo da po 80 % svakog od naroda ima pogrešne stavove, koji su još i suprotstavljeni. Znači li to da pogrešna ideja nije pogrešna ako istu podržava određeni procenat nekog naroda ?
Uh sto ga ti bubnu! :-)

Ovdje se ne radi o tome da je neko u krivu oko nekog stava o necemu koji ce se na kraju razotkriti pa ce se vidjeti ko je bio u krivu a ko u pravu. Ovdje se radi o tome da oni koji su po tebi krivu, jesu u krivu zato sto oni tebe smatraju da si u krivu! I obrnuto.
Dakle jedna beznadezna iskljucivost koja se nicim ne moze otkloniti jer se ne radi o cekanju rezultata kao u sportskoj kladionici vec o razlicitostima koje se ne mogu promjeniti a moramo ih prihvatiti ako mislimo prekinuti ratovanja.

Kazete da nema kompromisa prema onima koji su cijepanje drzave. To me podsjeca na tezu da nema rastave braka dok je jedno protiv rastave. Ta teza je taman toliko ispravna koliko cuvena teza da je za rat potrebno dvoje!

Zna se kako se brak (i drzava) spasavaju - razgovorom i kompromisom. Nikako nasilu. Ako za nekoga smatrate da je u velikoj zabludi sto ne smatra ovu divnu zemlju svojom domovinom a vas svojim dragim sugradjaninom, pokusajte to uciniti tako sto cete ciniti NEGADLJIVE poteze, ali ne njemu vec i vama, da ne bi ispalo podilazenje.
Postavljanje one mrake Jasina Rawashdea za BH ambasadora je tako gadljiv potez da nakon njega Dodik i njemu lojalna Trisicka-Babicka imaju adute za svaki oblik antidjelovanja.

Primjecivati samo antidrzavno ponasanje Dodika i Trisicke a ne primjecivati to isto kod Svena i Harisa, je upravo ona vrsta subjektivnosti o kojoj ja ovdje govorim.

#18 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 30/08/2011 08:32
by Skijaš
dibidus wrote:
Skijaš wrote:
dibidus wrote:Ali da se vratim na temu i da te pitam: sta ti mislis koliko uopste ima Bosanaca i Hercegovaca, u sve tri nacije, koji su po tebi ispravni?
Zar je to bitno ? Evo recimo da po 80 % svakog od naroda ima pogrešne stavove, koji su još i suprotstavljeni. Znači li to da pogrešna ideja nije pogrešna ako istu podržava određeni procenat nekog naroda ?
Uh sto ga ti bubnu! :-)

Ovdje se ne radi o tome da je neko u krivu oko nekog stava o necemu koji ce se na kraju razotkriti pa ce se vidjeti ko je bio u krivu a ko u pravu. Ovdje se radi o tome da oni koji su po tebi krivu, jesu u krivu zato sto oni tebe smatraju da si u krivu! I obrnuto.
Ne nego su u krivu jer žele ugroziti moja prava, žele komad moje zemlje prisvojiti samo za jedan narod, žele moju zemlju uništiti i razvaliti.
Dakle jedna beznadezna iskljucivost koja se nicim ne moze otkloniti jer se ne radi o cekanju rezultata kao u sportskoj kladionici vec o razlicitostima koje se ne mogu promjeniti a moramo ih prihvatiti ako mislimo prekinuti ratovanja.
Kakve različitosti ? Meni ne smetaju kulturne vrijednosti srpskog naroda, ne smeta mi srpska tradicija. Ali maltretiranje drugih i podrivanje države nije srpska tradicija i ja to nisam obavezan prihvatiti. Buraz i ja smo dali donaciju za obnovu pravoslavne crkve u Mostaru, kad je kanton Sarajevo odvojio 200.000 KM samo za rasvjetu Saborne crkve u Sarajevu bilo mi je drago jer bi bilo šteta da se noću ne vidi ljepotu te crkve. Srpske vrijednosti nisu klanje, diskriminacija i šovinizam i ja te stavove ne moram prihvatati kao normalne samo zato što su određeni radikalni krugovi dovoljno agresivni da značajan dio srpskog naroda mogu natjerati da prihvati mržnju kao jedinu opciju.
Kazete da nema kompromisa prema onima koji su cijepanje drzave. To me podsjeca na tezu da nema rastave braka dok je jedno protiv rastave. Ta teza je taman toliko ispravna koliko cuvena teza da je za rat potrebno dvoje!
BiH nije brak i sa separatistima kompromis nije moguć. Visok nivo decentralizacije je potreban i prihvatljiv, ali ovo što oni žele, isključivo srpsku državu na dijelu BiH, neće nikad biti prihvatljivo.
Zna se kako se brak (i drzava) spasavaju - razgovorom i kompromisom. Nikako nasilu. Ako za nekoga smatrate da je u velikoj zabludi sto ne smatra ovu divnu zemlju svojom domovinom a vas svojim dragim sugradjaninom, pokusajte to uciniti tako sto cete ciniti NEGADLJIVE poteze, ali ne njemu vec i vama, da ne bi ispalo podilazenje. Postavljanje one mrake Jasina Rawashdea za BH ambasadora je tako gadljiv potez da nakon njega Dodik i njemu lojalna Trisicka-Babicka imaju adute za svaki oblik antidjelovanja.
:-D neko koga se oružjem natjeralo da prihvati postojanje BiH, ima ozbiljnijih problema od imenovanja Rawashdea za ambasadora.
Primjecivati samo antidrzavno ponasanje Dodika i Trisicke a ne primjecivati to isto kod Svena i Harisa, je upravo ona vrsta subjektivnosti o kojoj ja ovdje govorim.
Ne samo kod Silajdžića, nego i kod Lagumdžije. Evo ja sam, a i neki drugi simpatizeri SDP-a na ovom forumu, su žestoko kritikovali novu vlast u FBiH zbog imenovanja Lipovače tate i Nikšića brata, ali taj nepotizam i slična problematična imenovanja, iako bolest, nisu na istom nivou kao separatističko djelovanje, relativiziranje genocida, širenje šovinizma i podrivanje države. Nemoj izjednačavati strane jer to ne može proći.

#19 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 30/08/2011 09:26
by madner
Sto spominjete Lipovacu. Starog su mu sklonili u proslom mandatu jer nije bio dio drugog tima. To se zove ispravljanje nepravde.

#20 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 30/08/2011 09:40
by Skijaš
madner wrote:Sto spominjete Lipovacu. Starog su mu sklonili u proslom mandatu jer nije bio dio drugog tima. To se zove ispravljanje nepravde.
Pa nema ništa nezakonito ni u imenovanju Nikšićevog brata, problem je to što nepravdu ispravljaju i sve po zakonu rade sinovi i braća. Treba biti principijelan, "tata, ružno će izgledati pa evo ti 10.000 KM i kupi tovnih pilića, nemoj da protivnicima dajemo materijal za svakakve špekulacije".

#21 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 30/08/2011 09:44
by JThomas
treb'o si u jednoj rečenici reći da smo svi isti i završiti da znamo na čemu smo, ovako ti se razvodnila građa...

#22 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 30/08/2011 10:02
by madner
Skijaš wrote:
madner wrote:Sto spominjete Lipovacu. Starog su mu sklonili u proslom mandatu jer nije bio dio drugog tima. To se zove ispravljanje nepravde.
Pa nema ništa nezakonito ni u imenovanju Nikšićevog brata, problem je to što nepravdu ispravljaju i sve po zakonu rade sinovi i braća. Treba biti principijelan, "tata, ružno će izgledati pa evo ti 10.000 KM i kupi tovnih pilića, nemoj da protivnicima dajemo materijal za svakakve špekulacije".
Vidi protivnici ce uvijek naci razloga. Oni nisu bitni. Bitni su oni koji su neopredjeljeni.

Ako ne mozes objasniti njima da vracas covjeka na posao sa kojeg je otjeran, onda nisi za politiku.

#23 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 30/08/2011 11:46
by dibidus
JThomas wrote:treb'o si u jednoj rečenici reći da smo svi isti i završiti da znamo na čemu smo, ovako ti se razvodnila građa...
Ovo je jedna nezaobilazna uzrecica kad god neko potegne kritiku ove strane.

Ali gle, ja ti se sad necu braniti nego cu je upravo potvrditi - sto duze razmisljam dolazim do zakljucka da smo svi mi na ovim prostorima, bez razlike o vjeri naciji, zaista isti!

Bosnjacki patriotizam i teznja ka integralnoj drzavi, za razliku od srpskog i hrvatskog separatizma, ima se zahvaliti iskljucivo cinjenici da BiH ne granici sa Turskom!

Isto tako, ne moze me Bog razuvjeriti da ovdje svako ko ima oruzje postaje agresorom a svako ko ga nema postaje zrtva. Ako neko smatra drugacije, neka smatra ali neka me ne uvjerava u suprotno.
To sto je neko na balkanskim mikroprimjerima bio naoruzan a nije bio katil, to su izuzeci i prije ce se raditi o taktickim razlozima nego o GENETSKOJ razlici, kako se ovdje zeli prikazati.
Ovdje su, dakle, SITUACIJE stvarale zrtvu i agresora a ne NARAV jednih ili drugih. Govorim dakle na makro planu, ne o tome da ne postoje dobri i zli ljudi. Postoje naravno, ali i to je nekako podjednako rasporedjeno po ovim nasim balkanskim nacijama.

Kao jos jedan primjer nase slicnosti nametnuo sam ovu pricu o sovinizmu zeleci pokazati da ovakvih mana nisu postedjeni ni oni koji sebe smatraju nenacionalistima. Po ovoj humanoloskoj analizi svima nam je svojstven subjektivizam i mislim da od troga treba poceti - SUBJEKTIVIZMU kao urodjenoj pojavi kod svakog covjeka.

Ima li ista normalnije od subjektivizma prema svom djetetu? Nema te snahe ili zeta koji ce biti drazi od kceri ili sina.
Taj subjektivizam se dalje prenosi na ljudske zajednice koje se formiraju po raznim kriterijima objedinjavanja, u nasem slucaju je to nazalost kriterij vjere.
U vlastitu subjektivnost, koja je, ponavljam, sasvim prirodna se mozete uvjeriti svaki put kad odete na WC! Vi tamo mozete boraviti i sat vremena da vam nista ne smeta, a ko udje iza vas pada u nesvjest od smrada!
Pa, mislim da i nema bolje analogije od ovoga - covjek sam sebi nikada ne smrdi!

Ovu moju pricu vi ste, naravno, ponovo izokrenuli (bas me cudi :? ), ali ste je ujedno i potvrdili.
Samo rjetkima jednako smetaju vlastiti i tudji sovinizam. Ja za sebe neskromno smatram da sam jedan od njih, jer svoju objektivnost svakodnevno VJEZBAM i PROVJERAVAM, sto mi je upravo motiv da pisem na ovom forumu.

I zato bih i vama toplo preporucio takve vjezbe. Nije tesko, dovoljno je samo staviti se u poziciju onog drugog. To virtuelno nijenjanje tacke gledista je nevjerovatno efikasan metod za poboljsanje objektivnosti.

Vlastiti sovinizam, bas kao i vlastita subjektivnost (ja mislim da je to dvoje isto), se dakle tesko i primjecuje. Sovinizma nisu postedjeni ni oni koji sebe po definiciji smatraju oslobodjenim od toga - tzv. nenacionalisti i ja sam to zelio pobiti . O tome bi trebala biti ova rasprava, koju sam ovim postom pokusao vratiti na kolosjek.
Daj boze da cu u tome uspjeti.

#24 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 30/08/2011 12:06
by Skijaš
dibidus wrote:Sovinizma nisu postedjeni ni oni koji sebe po definiciji smatraju oslobodjenim od toga - tzv. nenacionalisti i ja sam to zelio pobiti . O tome bi trebala biti ova rasprava, koju sam ovim postom pokusao vratiti na kolosjek. Daj boze da cu u tome uspjeti.
Ako si ti isključiv u svom odnosu prema rasistima, to ne znači da imaš problem, naprotiv, to znači da si zdrav. Isto tako, naša opozicija šovinističkim idejama nije problem, problem bi bio kada bi želeći pokazati koliko smo tolerantni, tolerisali one koji šire mržnju.

#25 Re: Postoji li nenacionalni sovinizam?

Posted: 30/08/2011 12:13
by JThomas
sto duze razmisljam dolazim do zakljucka da smo svi mi na ovim prostorima, bez razlike o vjeri naciji, zaista isti!
kao što rekoh, moglo se to skratiti da znamo na čemu smo.

balkansko shvatanje demokratije, da ne samo da smo svi krivi, nego smo svi i u bobu jednako krivi...u protivnom nisi demokrata. pozdravlja te sanja vlaisavljević.