Page 1 of 3
#1 Ko je odgovoran za pogorsanu bezbjedonosnu situaciju u SA?
Posted: 13/06/2011 14:01
by Creasy
Pripadnici MUP-a Kantona Sarajevo uhapsili su 23-godišnjeg Anela Sejfovića, zbog sumnje da je četvrtak oko 12 sati u ulici Sulje Jahića, u Buča Potoku, iz pištolja ispalio nekoliko hitaca. Tom prilikom, kako je ''San'' već pisao, nije bilo povrijeđenih osoba, dok je na automobilu ''golf'' nastala manja materijalna šteta od ispaljenih metaka.
Građani u strahu
Interesantno je da je Sejfović, ovo krivično djelo počinio samo nekoliko sati nakon što je pušten iz pritvora, a u kojem se našao nakon što su ga sarajevski policajci dva dana prije toga uhapsili zbog šverca dva i po kilograma marihuane. Pretresom Sejfovićeve kuće policija je pronašla i oružje. Pripadnici MUP-a Kantona Sarajevo su ga u dalju nadležnost predali sarajevskom Tužilaštvu, koje je Općinskom sudu uputilo prijedlog da se osumnjičenom odredi pritvor zbog opasnosti da bi boravkom na slobodi mogao počiniti novo krivično djelo. Međutim, odlukom sutkinje Opštinskog suda u Sarajevu, Sejfović je pušten iz pritvora i to u četvrtak u 9. 45 sati.
Građani su u strahu upravo zbog ovakvog, ali i mnogih drugih slučajeva, gdje se počinioci, nerijetko, onih najtežih oblika krivičnih djela, poput ubistva, pucnjava, eksplozija, nađu na slobodi. - Najgore je u tome što kada bi zaustavili bilo kojeg građanina na ulici i pitali ko je kriv za lošu bezbjedonosnu situaciju u gradu, ko iz topa bi vam kazali kako je za sve kriva policija. Naravno, to građani govore, jer nisu upućeni. Naime, policija u najvećem broju slučajeva rasvijetli krivična djela, nerijetko i spriječi, nakon čega osumnjičene zadržimo u 24-satnom pritvoru, a potom predajemo nadležnom tužilaštvu, ukoliko ima osnova za takvo nešto. Ne treba kriviti ni Tužilaštvo, koje kao i mi po Zakonu može odrediti isto 24 satni pritvor, te uputiti zahtjev za jednomjesečni pritvor. A, kasnije je sve na sudiji za prethodno saslušanje, koji daje konačan sud, odnosno da li će neko biti pušten ili zadržan u zatvoru - kazao je za ''San'' Irfan Nefić, glasnogovornik MUP-a Kantona Sarajevo.
Nefić je podvukao i to da policija, upravo sa povratnicima krivičnih djela ima najviše problema. Čak u više od 50 odsto slučajeva, kako kaže Nefić, iza krivičnih djela stoje osobe koje su već privođene.
Šta kažu u Tužilaštvu i Sudu
U Kantonalnom tužilaštvu u Sarajevu, nisu htjeli nikoga optuživati za ovu vrlo lošu pojavu, odnosno praksu u Sudu.
- Mi ne možemo utjecati na odluku Suda, ali se možemo žaliti, baš kao što je to bio slučaj sa Sejfovićem. Ali, dok se žalba razmotri, osumnjičeni se već nađe na slobodi, jer mu istekne 24-satni pritvor - kaže Jasmina Omičević, glasnogovornica sarajevskog Tužilaštva.
Očigledno da sve nadležne institucije, čini se, prebacuju ''lopticu odgovornosti'' s jedne na druge, ali je nesporno da, barem kada je riječ o zadržavanju revolveraša i kriminalaca, najveću odgovornost i ulogu ima nadležni sud.
- Niko se ne osjeća lagodno kada ujutro u novinama pročita da je neka osoba, koja je prethodno puštena jer nije bilo dovoljno razloga za zadražavanje, počini neko novo krivično djelo. Međutim, građani trebaju znati da sve ovisi od slučaja do slučaja, te da niti jedan sudija ne pušta neku osobu na slobodu što mu je ''ćejf'' - poručio je Slobodan Nikolić, glasnogovornik Kantonalnog suda u Sarajevu.
#2 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 13/06/2011 14:18
by zonbirile
organizovani kriminal-dok god se stanje ne nazove pravim imenom biti će ovako.
#3 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 13/06/2011 14:23
by Klodovik
De neka neko napiše "krivi smo mi". Nije toga bilo ima dva dana.
#4 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 13/06/2011 14:39
by amrica
Policija je najmanje kriva, tacnije uopce nije kricva sto se razbojnici, odranije poznati policiji, visestruki povratnici u vrsenju krivicnih djela, poznati po izazivanju opce opasnosti, zbog pokusaja ubistva, 20 kila droga... pustaju na slobodu.
Oni odrade 90% posla, vecina kriminlaca bude uhapsena rekordno, a sud ih pusti jos rekordnije...

#5 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 13/06/2011 14:48
by JThomas
Klodovik wrote:De neka neko napiše "krivi smo mi". Nije toga bilo ima dva dana.
pa brate, i policija, i sudije, i tužioci, i kriminalci se regrutuju iz redova "nas", nisu pali s marsa...
#6 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 13/06/2011 15:19
by Comrad
Je li moze policija iznova hvatati ove ponavljace samo na osnovu sumnje?
Dakle, znas da ga je sudija pustio na cekanje sudjenja. Cim izadje iz sudnice odmah ga pokupis i opet u cuzu 24h. Sutra opet tako. I tako svaki dan do sudjenja.
Sarajevo je malo, nema puno tih kriminilaca. I evo i oni sami priznaju da im problem cine ponavljaci. Pa brate pratite ih. Barem eto znate ko vam pravi problem. Ako znas da su sanse bubam 80% da ce tamo neki lik napravit problem, pa prati ga, pretresi ga svaki dan. Sacekaj ga ispred kuce, cim ustane ujutro i odmah ga pretresi. Kad sjedne na kafu, pretresi ga...naslo bi se dosta toga. Siguran sam da svi nosaju nesto, ili im pistolj padne sa neba kad zatreba.
Ne kazem ja, policija obavi dobar posao. Medjutim, imam osjecaj da su i oni malo pasivni i da iskoristavaju sta mogu iskoristiti da ne rade svoj posao. Policija je ta koja je direktno na terenu, ako im ne odgovara zakon, pa ako iko moze utjecati na njegovu izmjenu onda su to oni. Ako je zakon ok, ajmo onda napravit zajedno proteste policija i gradjani da uticemo na sudije da donose malo rigoroznije kazne, jer bice i nama, a i policiji lakse.
#7 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 13/06/2011 15:22
by zonbirile
Comrad wrote:Je li moze policija iznova hvatati ove ponavljace samo na osnovu sumnje?
Dakle, znas da ga je sudija pustio na cekanje sudjenja. Cim izadje iz sudnice odmah ga pokupis i opet u cuzu 24h. Sutra opet tako. I tako svaki dan do sudjenja.
Sarajevo je malo, nema puno tih kriminilaca. I evo i oni sami priznaju da im problem cine ponavljaci. Pa brate pratite ih. Barem eto znate ko vam pravi problem. Ako znas da su sanse bubam 80% da ce tamo neki lik napravit problem, pa prati ga, pretresi ga svaki dan. Sacekaj ga ispred kuce, cim ustane ujutro i odmah ga pretresi. Kad sjedne na kafu, pretresi ga...naslo bi se dosta toga. Siguran sam da svi nosaju nesto, ili im pistolj padne sa neba kad zatreba.
Ne kazem ja, policija obavi dobar posao. Medjutim, imam osjecaj da su i oni malo pasivni i da iskoristavaju sta mogu iskoristiti da ne rade svoj posao. Policija je ta koja je direktno na terenu, ako im ne odgovara zakon, pa ako iko moze utjecati na njegovu izmjenu onda su to oni. Ako je zakon ok, ajmo onda napravit zajedno proteste policija i gradjani da uticemo na sudije da donose malo rigoroznije kazne, jer bice i nama, a i policiji lakse.
-------------------------------------
nema potrebe,može do 30 dana u istražni,što znači i 10 dana,ali....Kao i saobraćajka do 8g,ali rijetko ko preko 2-3g.
#8 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 13/06/2011 15:23
by Not My Idea
krivi smo mi sto smo ih pustili..
#9 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 13/06/2011 15:26
by Creasy
Comrad wrote:Je li moze policija iznova hvatati ove ponavljace samo na osnovu sumnje?
Ne moze.
Dakle, znas da ga je sudija pustio na cekanje sudjenja. Cim izadje iz sudnice odmah ga pokupis i opet u cuzu 24h. Sutra opet tako. I tako svaki dan do sudjenja.
To bi bilo najlakse.
Sarajevo je malo, nema puno tih kriminilaca. I evo i oni sami priznaju da im problem cine ponavljaci. Pa brate pratite ih. Barem eto znate ko vam pravi problem. Ako znas da su sanse bubam 80% da ce tamo neki lik napravit problem, pa prati ga, pretresi ga svaki dan. Sacekaj ga ispred kuce, cim ustane ujutro i odmah ga pretresi. Kad sjedne na kafu, pretresi ga...naslo bi se dosta toga. Siguran sam da svi nosaju nesto, ili im pistolj padne sa neba kad zatreba.
Naravno da ih pratimo, ali i oni znaju da su praceni, pa su oprezni. Medjutim, ne mozes ih pratiti 24/7...
Ne kazem ja, policija obavi dobar posao. Medjutim, imam osjecaj da su i oni malo pasivni i da iskoristavaju sta mogu iskoristiti da ne rade svoj posao. Policija je ta koja je direktno na terenu, ako im ne odgovara zakon, pa ako iko moze utjecati na njegovu izmjenu onda su to oni. Ako je zakon ok, ajmo onda napravit zajedno proteste policija i gradjani da uticemo na sudije da donose malo rigoroznije kazne, jer bice i nama, a i policiji lakse.

#10 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 13/06/2011 15:32
by zonbirile
vratiti sudijama platu na normalu,raspustiti višak u policiji i da vidiš kako sve ide kao podmazano.
#11 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 13/06/2011 15:51
by amrica
A decertifikacija
EUPM nadgleda da ko ne povrijedi ljudska prava tog olosa, a policija
Najbolje bi bilo vratiti milicijske ovlasti, prvo pendrek, pa identifikacija. Sljive pa zatvor. Cak i da ga sudije pusti, nece mu vise pasti na pamet da nesto pokusa.
#12 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 13/06/2011 16:18
by JThomas
jel vi stvarno mislite da policija ne tuče? e ludi ste ako mislite, majke mi.
izvjesnost kazne je po svim istraživanjima neuporedivo važnija od strogoće. suština je u svijesti i osjećaju da se kazna može izbjeći i da se zločin isplati...to genijalno kaže narator iz čitulje: stekao se dojam da se zločin isplati! e u toj rečenici leži cijeli zec...
#13 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 13/06/2011 22:33
by mahalas505
JThomas wrote:jel vi stvarno mislite da policija ne tuče? e ludi ste ako mislite, majke mi.
izvjesnost kazne je po svim istraživanjima neuporedivo važnija od strogoće. suština je u svijesti i osjećaju da se kazna može izbjeći i da se zločin isplati...to genijalno kaže narator iz čitulje: stekao se dojam da se zločin isplati! e u toj rečenici leži cijeli zec...
Vala neka i pravnik moze nesto pametno reci

. Salim se malo , upravo si napisao sustinu problema, a to je svijest da se zlocin isplati. Samo sto je oporavak dosta tezak, i cesto je potreban neki sok(isto kao sto je rat doveo do ovakvog stanja), da se situacija promijeni. Sistem vrijednosti je totalno poremecen, i tesko je to ponovo vratiti na normalni kolosijek...
#14 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 16/06/2011 23:47
by Chisum
Tuzilastvo, pravosudni sistem... dva segmenta koji trebaju biti stubovi pravne drzave, reda i poretka. Kada oni zakazu, kada oni postanu leglo i regrutni centar podmicenih i korumpiranih, sve ode u tri picke materine, kao sto se i vidi iz prilozenog.
Medjutim, ni drotovima nije mane... Uljuljali se u ispraznim opravdanjima, te uzivaju u ovom nije do nas statusu. Ne vidim da se bune. Cak mislim da im i te kako odgovara ovakvo stanje stvari.
Sramotno, ali to je realnost - i jedni i drugi su nas vratili u doba kada je covjek morao sam da istjeruje pravdu, dovodeci tako mnoge od nas, i to ne rijetko, na onu drugu stranu zakona, stavljajuci pred nas rizik da budemo hapseni i tuzeni jer smo bili prinudjeni braniti sebe, porodicu, ili svoju imovinu, onda, kada to drzava nije u stanju da radi.
#15 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 17/06/2011 00:20
by Creasy
A jedan wrote:postavljac teme nek se prvo malo obrazuje o znacenju rijeci anarhija.
inace shvatam poentu teme al anarhija je pogresan izraz.
Ti se prvo nauci pisati, pa onda nekog citiraj na forumu...

#16 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 17/06/2011 02:22
by vouvl
A jedan wrote:postavljac teme nek se prvo malo obrazuje o znacenju rijeci anarhija.
inace shvatam poentu teme al anarhija je pogresan izraz.
anarhija u bukvalnom smislu je bezvlašće ili kada svaka budala ima vlast- nesto kao kod nas, a ne samo borba protv nekog diktatotra i slicnih pizdarija.
#17 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 17/06/2011 07:38
by zonbirile
može li dirigovana anarhija

#18 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 17/06/2011 09:59
by braca
Chisum wrote:Tuzilastvo, pravosudni sistem... dva segmenta koji trebaju biti stubovi pravne drzave, reda i poretka. Kada oni zakazu, kada oni postanu leglo i regrutni centar podmicenih i korumpiranih, sve ode u tri picke materine, kao sto se i vidi iz prilozenog.
Medjutim, ni drotovima nije mane... Uljuljali se u ispraznim opravdanjima, te uzivaju u ovom nije do nas statusu. Ne vidim da se bune. Cak mislim da im i te kako odgovara ovakvo stanje stvari.
Sramotno, ali to je realnost - i jedni i drugi su nas vratili u doba kada je covjek morao sam da istjeruje pravdu, dovodeci tako mnoge od nas, i to ne rijetko, na onu drugu stranu zakona, stavljajuci pred nas rizik da budemo hapseni i tuzeni jer smo bili prinudjeni braniti sebe, porodicu, ili svoju imovinu, onda, kada to drzava nije u stanju da radi.
Svaka cast care!
@A jedan: postavljac teme ocito ne zna sta pise, no jedno je sigurno - u Sarajevu i u BiH NEMA anarhije, hvala Bogu, mnoge stvari ipak funkcionisu, kako tako, pa je sve to zajedno daleko od anarhije. Ima samo tona parazita koji ne rade svoj posao, i tona drugih koji bi taj posao radili odlicno, ali im ovi uhljebljeni paraziti ne daju.
#19 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 17/06/2011 10:41
by Creasy
braca wrote:Chisum wrote:Tuzilastvo, pravosudni sistem... dva segmenta koji trebaju biti stubovi pravne drzave, reda i poretka. Kada oni zakazu, kada oni postanu leglo i regrutni centar podmicenih i korumpiranih, sve ode u tri picke materine, kao sto se i vidi iz prilozenog.
Medjutim, ni drotovima nije mane... Uljuljali se u ispraznim opravdanjima, te uzivaju u ovom nije do nas statusu. Ne vidim da se bune. Cak mislim da im i te kako odgovara ovakvo stanje stvari.
Sramotno, ali to je realnost - i jedni i drugi su nas vratili u doba kada je covjek morao sam da istjeruje pravdu, dovodeci tako mnoge od nas, i to ne rijetko, na onu drugu stranu zakona, stavljajuci pred nas rizik da budemo hapseni i tuzeni jer smo bili prinudjeni braniti sebe, porodicu, ili svoju imovinu, onda, kada to drzava nije u stanju da radi.
Svaka cast care!
@A jedan: postavljac teme ocito ne zna sta pise, no jedno je sigurno - u Sarajevu i u BiH NEMA anarhije, hvala Bogu, mnoge stvari ipak funkcionisu, kako tako, pa je sve to zajedno daleko od anarhije. Ima samo tona parazita koji ne rade svoj posao, i tona drugih koji bi taj posao radili odlicno, ali im ovi uhljebljeni paraziti ne daju.
I ti se busas da si neki funkcioner i intelektualac, a doslovno si shvatio naziv ove teme...

#20 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 17/06/2011 11:37
by Area_51
Najvecu odgovornost snosi svakako Vlada Kantona Sarajevo, jer nije donijela izmjene zakona kojim bi se omogucio drugaciji tretman onih koji krse zakone, a posebno onih »povratnika« u izvrsenju krivicnih djela. Ovdje mislim tacno na one stvari, kada se uhvati neko, Tuzilastvo ga pusti jer navodno nema zakonskih moguvnosti da se ta osoba zadrzi u zatvoru do sudjenja. Prosto je nevjerovatno da gradom hodaju likovi koji su preko 30 puta obijali auta, a nisu zadrzani u zatvoru, niti postoji zakonska mogucnost da se oni zatvore. Ovo navodim kao primjer, vjerujem da toga ima jos.
Jos jedna vazna stvar. Treba dati vece ovlasti policiji u dijelu koji se odnosi na mogucu upotrebu sile, kada se prestupnici naoruzani bilo kojim oruzjem, recimo nakon pljacki banaka. Sada policajac, doslovno, moze potezati oruzje kada ima svjedoka da mu je ugrozen zivot, a pod tim se smatra da je na njega vec otvorena vatra. Treba malo razmisliti o ovome.
#21 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 17/06/2011 11:45
by amrica
Area_51 wrote:Najvecu odgovornost snosi svakako Vlada Kantona Sarajevo, jer nije donijela izmjene zakona kojim bi se omogucio drugaciji tretman onih koji krse zakone, a posebno onih »povratnika« u izvrsenju krivicnih djela. Ovdje mislim tacno na one stvari, kada se uhvati neko, Tuzilastvo ga pusti jer navodno nema zakonskih moguvnosti da se ta osoba zadrzi u zatvoru do sudjenja. Prosto je nevjerovatno da gradom hodaju likovi koji su preko 30 puta obijali auta, a nisu zadrzani u zatvoru, niti postoji zakonska mogucnost da se oni zatvore. Ovo navodim kao primjer, vjerujem da toga ima jos.
Jos jedna vazna stvar. Treba dati vece ovlasti policiji u dijelu koji se odnosi na mogucu upotrebu sile, kada se prestupnici naoruzani bilo kojim oruzjem, recimo nakon pljacki banaka. Sada policajac, doslovno, moze potezati oruzje kada ima svjedoka da mu je ugrozen zivot, a pod tim se smatra da je na njega vec otvorena vatra. Treba malo razmisliti o ovome.
Nisam bas sigurna da vlada kantona ima pravo mijenjati zakone
Napr. u Sarajevu za oruzanu pljacku se dobije od 1 do 3 god, u Zenici od 2 do 4, u Mostaru 6 mjeseci... (lupam cifre )
na sta bi to licilo

#22 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 17/06/2011 12:03
by Area_51
Skupstina Kantona Sarajevo je zakonodavni organ vlasti. To znaci, donosi zakone, uredbe, podzakonske akte. Naravno da moze donositi propise. Evo vidi ovdje, njihov link
http://skupstina.ks.gov.ba/ pa ces vidjeti koliko Zakona ima na dnevnom redu.
Naravno, svjestan sam da jedan dio propisa, kao onaj sto tretira krivicna djela pripada Parlamentu Federacije Bosne i Hercegovine, ali ja bar nisam cuo da su Vlada ili Skupstina Kantona Sarajevo, kao ovlasteni predlagaci, uputili inicijative za izmjene propisa kojim se omogucaca kriminalcima da setaju gradom.
#23 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 17/06/2011 12:05
by JThomas
u zakonima ima sve što treba. problem je njihova primjena, mentalitet, odnos, sveopšta bijeda i beznađe, nedostatak para (ili njihovo usmjeravanje isključivo u plate), nedostatak zatvorskih i pritvorskih kapaciteta (a naročito zavoda za maloljetnike) tako da i pravosnažno osuđeni na manje kazne godinama čekaju njihovo izvršenje...
#24 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 17/06/2011 12:49
by Creasy
JThomas wrote:u zakonima ima sve što treba. problem je njihova primjena, mentalitet, odnos, sveopšta bijeda i beznađe, nedostatak para (ili njihovo usmjeravanje isključivo u plate), nedostatak zatvorskih i pritvorskih kapaciteta (a naročito zavoda za maloljetnike) tako da i pravosnažno osuđeni na manje kazne godinama čekaju njihovo izvršenje...
A ko je odgovoran za to?
#25 Re: Ko je odgovoran za anarhiju?
Posted: 17/06/2011 12:59
by de fakto
vi ovdje spominjete zakone, a u anarhiji zakona nema, nema ni vlasti stoga ovo nije anarhija. mi imamo vlast( koja k.... ne valja) i zakon (isto tako).i mozda najgori oblik kapitalizma koji postoji, gdje sve funkcionise po principu predator-zrtva.
