Zakonska regulativa o huliganima

[Truba]

Molim vas možete li me uputiti na zakonsku regulativu naše zemlje o agresivnim ponašanjima na terenu i tribinama
hvala

[Obuca9]

Takav zakon ne postoji na nivou države. Postoji nekoliko zakona na nivou kantona, ali oni se razlikuju od Kantona do Kantona.

[Truba]

ok moze li npr od sarajevskog i hercegovačko-neretvanskog kantona pokoji članak
ovdje se raja na ovom podforumu razumije u to

[Obuca9]

E to ti već ne bih znao. Znam da Zakoni postoje, a sad šta piše u njima, iskreno veze nemam, nit me pretjerano zanima, ionako ih ne kršim šta god da piše (osim ako istima nije propisano da je zabranjeno psovati na stadionu ili prisustvovati utakmici sa 2-3 pive u želucu ).

[Priorat]

regulative NEMA, jer nema huligana.
huligan je nesto drugo nego ovo sto mi imamo!!!

[Truba]

eh to je već filozofsko pitanje

[samo_ti]

regulative NEMA, jer nema huligana.
huligan je nesto drugo nego ovo sto mi imamo!!!

kratko i jasno !

a ovo su huligani

[Truba]

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 14&t=59528

već se nešto pričalo ali ne konkretno i s pitanjima

[lester burnham]

ovon su navijaci huligani...

http://www.youtube.com/watch?v=Gyt-71Dk ... re=related

[Truba]

hm zanimljivo


I kolcem, i lancem, i pajserom u glavu...
Huliganstvo ovdje i tamo

Huliganstvo je uvriježeni termin kojim se opisuje pojedinac ili skupina ljudi koji odstupaju od uhodanih pravila ponašanja, društvenih normi, bontona i općenito govoreći zakona. Huliganizam se obično dovodi u vezu s navijačima nogometnih i košarkaških momčadi i reprezentacija, ali se može vidjeti i na rukometnim, ragbijaškim i vaterpolskim susretima...


Iako se huliganizam izvorno pojavio u Engleskoj brzo se proširio na tribine po čitavom svijetu. Englezi su prvi imali nacionalnu ligu u nogometu 1888., stoga nisu samo „kolijevka“ tog sporta nego svega negativnog što je išlo uz tu popularnu igru. Termin huliganstvo dolazi iz engleskog jezika, a njegov nastanak nije jasan niti u potpunosti razjašnjen. Prema nekim izvorima dovodi se u vezu s irskim imigrantima u istočnom Londonu s kraja 19. stoljeća. Naime, izvjesni Irac Patrick Hooligan je ubio policajca, a londonski mediji su čitav događaj proglasili kao „nasilni i pobunjenički“.
Bez obzira na porijeklo, riječ se vrlo brzo našla u širokoj uporabi, a i značenje joj se s vremenom promijenilo tako da danas označava članove neslužbenih skupina koje čine vandalska djela, započinju tuče i uzrokuju štetu i nerede. Huligani su danas obično osobe mlađe dobi.

Neredi na Hayselu i huligani u bivšoj Jugoslaviji

Prekretnica za engleske huligane je bio meč finala Kupa prvaka između Liverpoola i talijanskog Juventusa u Bruxellesu na stadionu Heysel prije 26 godina. Tog kobnog 29. svibnja poginulo je 39 navijača talijanskog kluba, a petstotinjak ih je bilo ranjeno. Nakon tog najtragičnijeg događaja koji se odvijao pod okriljem UEFA-e povučeni su radikalni potezi. Engleskim klubovima je izlazak na europsku scenu zabranjen na pet godina, a liverpoolski navijači su dobili dodatne kazne. Nakon tog događaja u Zapadnoj Europi vidimo napredak u borbi protiv huligana. Tako je danas normalno da na utakmicama engleskih klubova nema ograda niti tuča i ulijetanja na teren, a mečeve posjećuju i stari i mladi. Često se mogu vidjeti čitave obitelji na tribinama, dakle, opasnosti od izgrede nema kao prije.
Dok se Zapadna Europa krajem osamdesetih razračunala sa svojim huliganima – makar na stadionima i oko njih – u Istočnoj Europi, a posebno u bivšoj Jugoslaviji problem huliganstva se povećavao. Prema uzoru na svoje europske kolege navijačke skupine iz ex–YU imale su svoja prepoznatljiva imena: Manijaci, Horde zla, Delije, Grobari, Torcida, Bad Blue Boys... Ime je uvijek bilo glavno i navijači su se s njime identificirali, a ono je trebalo zvučati što opasnije kako bi nosilo poruku protivničkim navijačima. Tih osamdesetih godina prošlog stoljeća, osim huliganizma, oživljavao je i nacionalizam. S tribina su se sve manje čuli poklici navijanja za svoj tim, a sve više nacionalističke parole.

Rat je počeo na Maksimiru?

Kulminacija verbalnog rata kojim se osjećalo da u bivšoj Jugoslaviji pušu neki čudni vjetrovi bila je utakmica odigrana 13. svibnja 1991. Tada je popularna beogradska Crvena zvezda došla u goste zagrebačkom Dinamu. Za vrijeme utakmice na Maksimiru je došlo do sukoba suprotstavljenih navijačkih skupina. Mnogi su poslije govorili da je rat u bivšoj Jugoslaviji započeo upravo na Maksimiru. Ne želeći ulaziti u točnost takvog razmišljanja treba samo napomenuti da bivša država nije dočekala prvu godišnjicu tog navijačkog sukoba.
Do posljednjeg rata neredi između navijača sve su češće bivali uzrokovani više nacionalnom nego nogometnom netrpeljivošću, a nakon rata nacionalističke strasti ne jenjavaju, iako su tribine manje posjećene i osjetan je pad kvalitete nogometa.

Neredi u Širokom Brijegu

Danas se u BiH na utakmicama mogu vidjeti transparenti s uvredljivim nacionalističkim parolama, čuju se nacionalistička skandiranja. Psovke, provokativni materijali, plakati, uništavanje tribina i tuče danas su dio sportske svakodnevnice u Premijer ligi BiH.
Naravno, nakon nereda neminovno slijede oglašavanja političkih lidera, osude javnosti, a ponekada i različite vrste sankcija. Međutim, na kraju se uvijek ispostavi da su to bili neuspješni pokušaji rješenja problema bez uklanjanja njegovog uzroka. Nasilje i huliganizm i dalje ostaju prisutni.
Događaji nakon kojih ništa nije bilo isto su neredi i ubojstvo navijača iz Sarajeva Vedrana Puljića u Širokom Brijegu. Za ubojstvo i nerede još uvijek nitko nije odgovarao iako se zna glavni osumnjičeni, a čitav nesretni događaj je dobio dodatne nacionalne konotacije. Moglo bi se reći da i policija promatra nasilnike kroz nacionalnu prizmu, a političkim pritiskom osumnjičeni nasilnici bivaju pušteni. To je BiH danas.

Ekonomska nesigurnost pospješuje huliganizam

Jasno je da živimo u državi koja je izašla iz strašnog rata te da nacionalna netrpeljivost nije neutralizirana. Kada se na to doda činjenica o oko 500.000 nezaposlenih, slika postaje mnogo jasnija. Ovi razlozi uistinu predstavljaju čimbenike koji doprinose porastu nasilja općenito, a pogotovo na sportskim terenima. Međutim, treba znati da BiH nije jedina s ovim problemom jer je huliganizam univerzalnog karaktera, samo je razlika u učinkovitosti borbe protiv te pojave. Mediji gotovo svakodnevno bruje o posljedicama nereda koji potječu s nogometnih terena, recimo u: Poljskoj, Italiji, Turskoj, Argentini...
Sama priroda ljudske agresije bila je predmet zanimanja brojnih znanstvenika, a stavovi o njoj još su različiti. Izgleda da je agresivno ponašanje u čovjeka urođeno te da se jedino može kontrolirati, ali se ne može nikako u potpunosti riješiti.
Sport predstavlja najčešći vid bijega od svakodnevnog stresa. On zadovoljava potrebu za rješavanjem dragovoljno zadatih zadataka. Moglo bi se reći da moderni sport u sebi nosi primjese drevnog junaštva, zadovoljava potrebu za tjelesnim kretanjem i oduševljava mase.
Vječiti kult pobjede stvara od gledatelja „poludjele šoviniste“ s nacionalnim ili regionalnim ponosom u krupnom planu. Gledatelj ne može isprazniti svoje emocije tjelesno i jasno je da psihologija gomile stvara povoljan teren za eskalaciju nasilja.

Psihologija gomile i nepostojanje krovnog zakona o navijačima

Gomila je razdražljiva, nagla, lako se može njome može manipulirati, a bitnu ulogu igraju vođe navijačkih skupina. Poticaj nasilju daje nedosljedno ponašanje sudionika igre na terenu: razne grubosti, izljevi mržnje prema sudcu ili protivničkom igraču, „namješteni“ mečevi i potplaćeni sudci.
Tako sportski susreti, ovisno od podneblja, umjesto razonode postaju ispušni ventil za mnoge ljude koji nisu ostvareni kao osobe u privatnom životu.
Kada se na sve doda podatak da u BiH još uvijek nema krovnog zakona o navijačima (postoji samo djelomično na kantonalnoj razini) i sprečavanju nereda na sportskim natjecanjima, slika je mnogo jasnija. Očito je da mjesnim središtima moći odgovaraju neredi jer služe da bi se skrenula pozornost s bitnih životnih pitanja. Za usvajanje zakona o navijačima ne treba nikakva mudrost, dovoljno je malo političke volje te analiziranje kako su se druge zemlje izborile protiv svojih huligana.

[Suzie Q]

prije svega nisu svi navijači huligani, kao što nisu ni svi huligani navijači. od nekoliko stotina navijača na jednoj tribini se mogu pronaći 10-20 huligana, ostalo su ok momci (i cure )

ako se već analiziraju određeni slučajevi na nogometnim natjecanjima, onda se treba prije svega razmotriti što je dovelo do izgreda (Heysel npr) gdje, po meni, organizator događaja i policija često nose veću krivicu nego navijači.

ako se gleda zakonska regulativa, smiješno je govoriti o nekom krovnom zakonu jer policija nije na državnoj razini a nadležnosti državnih organa ne obuhvaćaju ovo pitanje. stoga je samo po sebi razumljivo da će zakonska regulativa biti na nižim razinama. međutim, najlakše se u određenim situacijama vaditi na to da nema krovnog zakona umjesto da se poduzimaju konkrente mjere kako se ne bi ponovilo da se momci s gostovanja vrate u mrtvačkom sanduku.

kada su u pitanju zakoni, postoje u RS (imajući u vidu tamošnje jedinstvo policije), te u HNK, ZDK, SK, ZHK. uglavnom su prepisani iz Hrvatske a Hrvatska je svoj prepisala iz Engleske, iako su ga stalno "u hodu" mijenjali kasnije.
ukratko, za sva zbivanja na stadionu odgovoran je organizator natjecanja, kaznene odredbe po tom zakonu se skoro uopće ne primjenjuju. sve što se događa izvan stadiona u nadležnosti je policije i za to su vezani drugi zakoni, od javnog reda i mira do ostalih. ako bi se radila neka statistika, najmanje nereda se događa na stadionima tako da je opet sve na policiji koja nerijetko svoje osobne frustracije istresa nad navijačima. ovome sam svjedočila u više navrata.

[elSaik]

http://www.themaniacs.org/zakon/Zakon_o ... asanja.pdf

Eto, izvoli...

[elSaik]

Nešto na čemu jedan Schalke obrće stotine hiljada eura godišnje, kod nas je zabranjeno.

Član 18.
(Zabrana prodaje alkohola)
Zabranjena je prodaja alkoholnih pića na prilazima, u neposrednoj blizini i u sportskom objektu
tri časa prije i po završetku sportske priredbe povećanog rizika, kao i za vrijeme njenog održavanja.
....
Novčanom kaznom od 500 do 1.500 KM, kazniće se za prekršaj fizičko lice ako:

e) za vrijeme održavanja sportske priredbe unosi u sportski objekat ili upotrebljava alkohol ili
opojna sredstva (član 4. tačka i) ovog Zakona);

Znači, SMIJEŠNO.

[tazmaniaBAN4]

evo vam hooligana, kad su u masi kontaju da su za****ni, a kad ga flasa pogodi usuti se

[Eborg]

Prvi korak bi svakako trebao biti uvođenje ovog zakona na nivou Federacije BiH jer isti već postoji u RS-u. Ovakav pravni partikularizam jednostavno ne može donijeti dobre stvari po ovakvim pitanjima, idioti na stadionu su isti u svim gradovima.

Također, slažem se da bi trebalo dozvoliti prodaju alkoholnih pića na samom stadionu jer bi klubovi mogli dosta novca uzeti na takvim stvarima. Za početak, neka krene od nenavijačkih tribina a kazne za nerede neka povećaju.

[Suzie Q]

Prvi korak bi svakako trebao biti uvođenje ovog zakona na nivou Federacije BiH jer isti već postoji u RS-u. Ovakav pravni partikularizam jednostavno ne može donijeti dobre stvari po ovakvim pitanjima, idioti na stadionu su isti u svim gradovima.

Također, slažem se da bi trebalo dozvoliti prodaju alkoholnih pića na samom stadionu jer bi klubovi mogli dosta novca uzeti na takvim stvarima. Za početak, neka krene od nenavijačkih tribina a kazne za nerede neka povećaju.

i na dobro organiziranoj navijačkoj tribini bi se moglo točeno pivo prodavati ali da prihodi idu klubu navijača i da oni obavljaju prodaju, usudila bih se čak i garantirati da ne bi bilo nereda radi tog alkohola. uostalom, ni jedan navijač ne ide na tekmu direktno od kuće nego ode na cugu dosta ranije, a i na poluvremenu ako mogu popiju makar po pivo, tako da prodaja na stadionu ne bi ništa promijenila u vezi konzumacije nego bi doprinijela stvaranju profita, nerasipanju tribine itd
uz to, opet ponavljam, najmanje nereda se dogodi na samom stadionu

[Eborg]

Dobra ideja, kada bi se profiti dijelili 50-50 između kluba i navijača na navijačkoj tribini (koji bi bili odgovorni za prodaju), vjerujem da bi to dosta mirno išlo. Svima je u interesu da se to održi jer bi za njih bio stabilan izvor finansiranja. A na ostalim tribinama klub neka zgrće lovu za sebe.

Ugrubo, neka je točena piva 2 KM, na njoj profit 1,40 KM. Svaka strana zaradi po 0,70 KM po pivi. Neka se proda 300 piva to je po 210 KM navijačima i klubu u najgoroj varijanti. A za 210 KM se može organizovati navijanje samo takvo.

[Suzie Q]

i još pored toga bi se odnos kluba navijača i nogometnog kluba popravio za makar 30%

ali nažalost većina navijače radije gleda kao stoku nego kao partnere s kojima se odlično može surađivati
čudi me da se na ovoj temi i do sada nije pojavio netko pametan da kaže kako sve treba pobiti, pohapsiti i još da napadnu nas koji bi uveli alkohol na stadione

[Eborg]

Raspravljali smo o tim stvarima i na jednoj drugoj temi pa se ubaci ako imaš još koji interesantan ekonomski prijedlog.

Kako organizovati uspješan klub u Premijer ligi?

Imaju li svi kantoni ove zakone? Samo imamo ovaj Kantona Sarajevo, ne mogu da pronađem ostale.

[Truba]

prije svega nisu svi navijači huligani, kao što nisu ni svi huligani navijači. od nekoliko stotina navijača na jednoj tribini se mogu pronaći 10-20 huligana, ostalo su ok momci (i cure )

ako se već analiziraju određeni slučajevi na nogometnim natjecanjima, onda se treba prije svega razmotriti što je dovelo do izgreda (Heysel npr) gdje, po meni, organizator događaja i policija često nose veću krivicu nego navijači.

ako se gleda zakonska regulativa, smiješno je govoriti o nekom krovnom zakonu jer policija nije na državnoj razini a nadležnosti državnih organa ne obuhvaćaju ovo pitanje. stoga je samo po sebi razumljivo da će zakonska regulativa biti na nižim razinama. međutim, najlakše se u određenim situacijama vaditi na to da nema krovnog zakona umjesto da se poduzimaju konkrente mjere kako se ne bi ponovilo da se momci s gostovanja vrate u mrtvačkom sanduku.

kada su u pitanju zakoni, postoje u RS (imajući u vidu tamošnje jedinstvo policije), te u HNK, ZDK, SK, ZHK. uglavnom su prepisani iz Hrvatske a Hrvatska je svoj prepisala iz Engleske, iako su ga stalno "u hodu" mijenjali kasnije.
ukratko, za sva zbivanja na stadionu odgovoran je organizator natjecanja, kaznene odredbe po tom zakonu se skoro uopće ne primjenjuju. sve što se događa izvan stadiona u nadležnosti je policije i za to su vezani drugi zakoni, od javnog reda i mira do ostalih. ako bi se radila neka statistika, najmanje nereda se događa na stadionima tako da je opet sve na policiji koja nerijetko svoje osobne frustracije istresa nad navijačima. ovome sam svjedočila u više navrata.

đe si bio

11 May 2011 kad mi je ovo trebalo

[Suzie Q]

nemaju svi ali ima osim KS, HNK još od 2005. čini mi se, ima Ze-Do, TK također ja mislim i ZH ali sve je to otprilike prepisano i nažalost daleko od pravog rješenja problema koje bi trebalo riješiti

davno sam ja govorila da u pisanje tih stvari trebaju prije svega uključiti navijače a ne neke kvazi stručnjake koji nisu u životu pored stadiona prošli a kamoli otišli na utakmicu. zato nam svima i jest ovako. eto kad u Hrvatskoj nisu ni Dražena Lalića konzultirali, a naši još od njih prepisivali

a što se teme tiče... htjela sam se davno tamo uključiti ali uvijek nekako zaboravim jbga

[Suzie Q]

đe si bio

11 May 2011 kad mi je ovo trebalo

BILA sam tu...na forumu
pa odgovorila sam za 20 dana, za našu državu to i nije neko kašnjenje

a reci nam za što si ovo trebao? neki stručni rad , elaborat ili sl?

[Eborg]

@Suzie Q: Uključi se eto ako bude nekih ideja, možda skontamo nešto pametno a nikad ne znaš ko čita. BTW, ako ćemo samo o alkoholu, je li on nije pokriven drugim zakonima? Tj. ako recimo SBK nema ovaj zakon, može se prodavati alkohol na stadionu? Jedino možda PLBiH pravilnici, nisam siguran za njih.

[Suzie Q]

@Suzie Q: Uključi se eto ako bude nekih ideja, možda skontamo nešto pametno a nikad ne znaš ko čita. BTW, ako ćemo samo o alkoholu, je li on nije pokriven drugim zakonima? Tj. ako recimo SBK nema ovaj zakon, može se prodavati alkohol na stadionu? Jedino možda PLBiH pravilnici, nisam siguran za njih.

hm...zanimljivo pitanje... pogledat ću pravilnike NS-a
u svakom slučaju nije ni kod drugih neizvedivo, jer ako je zabranjeno prodavanje na stadionu, nije izvan stadiona a recimo štand sa točenim pivom i sokovima na ulazu na tribinu bi bio za početak isto ok. ima i sada tih stvari i kokica i košpica ali prihodi svejedno ne idu klubu plus što znaju prodavati sokove u bocama a nigdje u svijetu se boce ne mogu unijeti na stadion (ili mogu ali bez čepa) osim kod nas

[Truba]

ma nešto mi je trebalo drugu za seminar

Source.ba: 63-godišnjakinji zabranjen ulaz na stadion na godinu dana
www. source .ba
Kazna uprave Leedsa zbog ulaska na teren usred utakmice