Page 1 of 3

#1 Klopka zvana Europska unija

Posted: 11/04/2011 20:10
by studenat
Danas smo svjedoci jednog procesa koji se zahuktao i ide sve brže, a to je proces centralizacije moći, gdje se sve većim brojem ljudi kontrolira pomoću odluka koje donosi sve manji broj ljudi. Klasičan primjer za to je Europska unija.Nekad smo imali situaciju koja je zapravo plemenska organizacija. Unutar jednog plemena donosile su se odluke koje se tiču pripadnika toga plemena. Tada su se plemena ujedinila i nastale su nacije, države. I odjednom je mnogo manji broj ljudi upravljao mnogo većim brojem pripadnika te države.
U novije vrijeme s Europskom smo unijom ušli u sljedeću fazu: danas imamo jako, jako malen broj ljudi u središtu Europske unije koji diktira cijeloj Europi. Ako je u nekoj zemlji donesen zakon koji nije paralelan europskoj legislativi, prevladat će i biti nametnuta europska legislativa. Danas smo stigli do stvaranja svjetske vlade koja će vladati pomoću svjetske vojske, centralne svjetske banke, svjetske monete koja uopće neće biti stvaran novac nego samo elektronski brojevi na ekranu - što će fundamentalno utjecati na ljudske slobode - i pomoću ugradnje mikročipova ljudi će biti povezani s jednim globalnim računarom.
Zamisao je, dakle, stvoriti centraliziranu globalnu strukturu kojoj će biti subordinirane sve zemlje i svi ljudi. Pitanje je - kako to postići? Ako otvoreno najavite što smjerate, uslijedit će masovna reakcija. Zato se oni koriste dvjema posebnim tehnikama. Prva - je “korak po korak do totalitarizma” - tehnika je pomoću koje je stvorena Europska unija. Vi znate da svijet želite dovesti do, recimo, te i te točke. Ali isto tako znate da će, ako to učinite jednim divovskim korakom, ljudi reagirati i pitati se što se sad to događa, jer je promjena nagla. Zato poduzimate male korake, krećući se cijelo vrijeme tačno prema onoj tački koja vam je cilj, i svaki taj mali korak predstavljate kao da nema nikakve veze s drugima.Tako je bilo s Europskom unijom: prvi korak je bio pristup slobodnoj trgovini - u redu, nema problema, bit će radnih mjesta - a danas smo se našli u sistem ogromne centralizirane diktature koja vlada cijelom Europom.
Ne radi se o nikakvoj teoriji zavjere, Činjenice su jasne kao dan. Da li ce se ulazak u jednu takvu super državu i širenje iste stvoriti takvu diktaturu i jednoumlje bez ispaljenog metka?
Totalitarni rezim stvoren bez svjetskog rata..bez ispaljenog metka porobit i ponistit suverenitet, integritet, tradiciju i kulturu svake drzave?

#2 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 11/04/2011 22:41
by PipiDugaDevetka
@student-e,
Pročitaj šta je o ovome pisao @1gorstak. Važniji je proces prilagođavanja propisa i svega što podrazumijeva ulazak u EU,...O Svjetskoj vladi,...Ne bih o tome....
Image

#3 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 11/04/2011 23:31
by Gray
studenat wrote:Danas smo svjedoci jednog procesa koji se zahuktao i ide sve brže, a to je proces centralizacije moći, gdje se sve većim brojem ljudi kontrolira pomoću odluka koje donosi sve manji broj ljudi. Klasičan primjer za to je Europska unija.Nekad smo imali situaciju koja je zapravo plemenska organizacija. Unutar jednog plemena donosile su se odluke koje se tiču pripadnika toga plemena. Tada su se plemena ujedinila i nastale su nacije, države. I odjednom je mnogo manji broj ljudi upravljao mnogo većim brojem pripadnika te države.
U novije vrijeme s Europskom smo unijom ušli u sljedeću fazu: danas imamo jako, jako malen broj ljudi u središtu Europske unije koji diktira cijeloj Europi. Ako je u nekoj zemlji donesen zakon koji nije paralelan europskoj legislativi, prevladat će i biti nametnuta europska legislativa. Danas smo stigli do stvaranja svjetske vlade koja će vladati pomoću svjetske vojske, centralne svjetske banke, svjetske monete koja uopće neće biti stvaran novac nego samo elektronski brojevi na ekranu - što će fundamentalno utjecati na ljudske slobode - i pomoću ugradnje mikročipova ljudi će biti povezani s jednim globalnim računarom.
Zamisao je, dakle, stvoriti centraliziranu globalnu strukturu kojoj će biti subordinirane sve zemlje i svi ljudi. Pitanje je - kako to postići? Ako otvoreno najavite što smjerate, uslijedit će masovna reakcija. Zato se oni koriste dvjema posebnim tehnikama. Prva - je “korak po korak do totalitarizma” - tehnika je pomoću koje je stvorena Europska unija. Vi znate da svijet želite dovesti do, recimo, te i te točke. Ali isto tako znate da će, ako to učinite jednim divovskim korakom, ljudi reagirati i pitati se što se sad to događa, jer je promjena nagla. Zato poduzimate male korake, krećući se cijelo vrijeme tačno prema onoj tački koja vam je cilj, i svaki taj mali korak predstavljate kao da nema nikakve veze s drugima.Tako je bilo s Europskom unijom: prvi korak je bio pristup slobodnoj trgovini - u redu, nema problema, bit će radnih mjesta - a danas smo se našli u sistem ogromne centralizirane diktature koja vlada cijelom Europom.
Ne radi se o nikakvoj teoriji zavjere, Činjenice su jasne kao dan. Da li ce se ulazak u jednu takvu super državu i širenje iste stvoriti takvu diktaturu i jednoumlje bez ispaljenog metka?
Totalitarni rezim stvoren bez svjetskog rata..bez ispaljenog metka porobit i ponistit suverenitet, integritet, tradiciju i kulturu svake drzave?


A kako je to totalitarni režim? Je li do sada uništio kulturu, tradiciju, suverenitet Italije, Španije, Njemačke?

U čemu se to tačno ogleda, možeš li nam reći? Spominješ činjenice i napadaš EU a ne navodiš ništa konkretno.

Kažeš da hoće da stvore centraliziranu globalnu strukturu kojoj će biti subordinirane sve zemlje i svi ljudi? A zašto? Šta kada to ostvare? Šta će se onda desiti? I hoće li nama to možda biti bolje ako ostanemo van toga?

#4 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 11/04/2011 23:36
by atko
@studenat ... odmori malo ... fakat pocinjes bombardovati temama :shock:

#5 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 00:36
by studenat
Gray wrote:
studenat wrote:Danas smo svjedoci jednog procesa koji se zahuktao i ide sve brže, a to je proces centralizacije moći, gdje se sve većim brojem ljudi kontrolira pomoću odluka koje donosi sve manji broj ljudi. Klasičan primjer za to je Europska unija.Nekad smo imali situaciju koja je zapravo plemenska organizacija. Unutar jednog plemena donosile su se odluke koje se tiču pripadnika toga plemena. Tada su se plemena ujedinila i nastale su nacije, države. I odjednom je mnogo manji broj ljudi upravljao mnogo većim brojem pripadnika te države.
U novije vrijeme s Europskom smo unijom ušli u sljedeću fazu: danas imamo jako, jako malen broj ljudi u središtu Europske unije koji diktira cijeloj Europi. Ako je u nekoj zemlji donesen zakon koji nije paralelan europskoj legislativi, prevladat će i biti nametnuta europska legislativa. Danas smo stigli do stvaranja svjetske vlade koja će vladati pomoću svjetske vojske, centralne svjetske banke, svjetske monete koja uopće neće biti stvaran novac nego samo elektronski brojevi na ekranu - što će fundamentalno utjecati na ljudske slobode - i pomoću ugradnje mikročipova ljudi će biti povezani s jednim globalnim računarom.
Zamisao je, dakle, stvoriti centraliziranu globalnu strukturu kojoj će biti subordinirane sve zemlje i svi ljudi. Pitanje je - kako to postići? Ako otvoreno najavite što smjerate, uslijedit će masovna reakcija. Zato se oni koriste dvjema posebnim tehnikama. Prva - je “korak po korak do totalitarizma” - tehnika je pomoću koje je stvorena Europska unija. Vi znate da svijet želite dovesti do, recimo, te i te točke. Ali isto tako znate da će, ako to učinite jednim divovskim korakom, ljudi reagirati i pitati se što se sad to događa, jer je promjena nagla. Zato poduzimate male korake, krećući se cijelo vrijeme tačno prema onoj tački koja vam je cilj, i svaki taj mali korak predstavljate kao da nema nikakve veze s drugima.Tako je bilo s Europskom unijom: prvi korak je bio pristup slobodnoj trgovini - u redu, nema problema, bit će radnih mjesta - a danas smo se našli u sistem ogromne centralizirane diktature koja vlada cijelom Europom.
Ne radi se o nikakvoj teoriji zavjere, Činjenice su jasne kao dan. Da li ce se ulazak u jednu takvu super državu i širenje iste stvoriti takvu diktaturu i jednoumlje bez ispaljenog metka?
Totalitarni rezim stvoren bez svjetskog rata..bez ispaljenog metka porobit i ponistit suverenitet, integritet, tradiciju i kulturu svake drzave?


A kako je to totalitarni režim? Je li do sada uništio kulturu, tradiciju, suverenitet Italije, Španije, Njemačke?

U čemu se to tačno ogleda, možeš li nam reći? Spominješ činjenice i napadaš EU a ne navodiš ništa konkretno.

Kažeš da hoće da stvore centraliziranu globalnu strukturu kojoj će biti subordinirane sve zemlje i svi ljudi? A zašto? Šta kada to ostvare? Šta će se onda desiti? I hoće li nama to možda biti bolje ako ostanemo van toga?
Ogleda se u centraliziranoj globalnoj diktaturi.
Najveća kvaka je u tome da mase ne znaju o čemu se radi u suštini. Kada jedna drzava se pokrije ribarskom mrezom zvanom EU..zakoni, propisi i odredbe te drzave se pocnu mijenjati te potpadaju pod ovlasti europskog prava. Sve onda kada bi zeljeli da se izvucemo iz te spletke ne mozemo jer u Europi je sve smisljeno povezano u finansijskom i poslovnom smislu. Sa mog stajališta, mi smo već dobro zapetljani tom ribarskom mrežom da nema drugog puta..osim ako odlučno odbijemo da padnemo pod ovlast diktaturi i centralizaciji. Stvar koja simbolizuje da je to svršen čin su simboli EU unutar parlamenta i ostalih državnih organa.
Ono što je propaganda je da ONI ne uvjeravaju države da je dobro da uđu u EU, već govore da ćemo postati članicom unije.
Ako želiš se ukljućiti u raspravu..napišti šta znaš o "ustavu" EU..da snimim da li si žrtva propagande ili razmišljaš i kopas informacije dublje.
Nakon tvog tumacenja EU "ustava" možemo se bacit u raspravu i argumentaciju zašto zemlje EU gube suverenitet.

#6 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 00:38
by cyprus
Dobro, a na šta je to EU centralizovana? Na Brisel? :-)

#7 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 02:03
by 1pajdo
studenat wrote:Danas smo svjedoci jednog procesa koji se zahuktao i ide sve brže, a to je proces centralizacije moći, gdje se sve većim brojem ljudi kontrolira pomoću odluka koje donosi sve manji broj ljudi. Klasičan primjer za to je Europska unija.Nekad smo imali situaciju koja je zapravo plemenska organizacija. Unutar jednog plemena donosile su se odluke koje se tiču pripadnika toga plemena. Tada su se plemena ujedinila i nastale su nacije, države. I odjednom je mnogo manji broj ljudi upravljao mnogo većim brojem pripadnika te države.
U novije vrijeme s Europskom smo unijom ušli u sljedeću fazu: danas imamo jako, jako malen broj ljudi u središtu Europske unije koji diktira cijeloj Europi. Ako je u nekoj zemlji donesen zakon koji nije paralelan europskoj legislativi, prevladat će i biti nametnuta europska legislativa. Danas smo stigli do stvaranja svjetske vlade koja će vladati pomoću svjetske vojske, centralne svjetske banke, svjetske monete koja uopće neće biti stvaran novac nego samo elektronski brojevi na ekranu - što će fundamentalno utjecati na ljudske slobode - i pomoću ugradnje mikročipova ljudi će biti povezani s jednim globalnim računarom.
Zamisao je, dakle, stvoriti centraliziranu globalnu strukturu kojoj će biti subordinirane sve zemlje i svi ljudi. Pitanje je - kako to postići? Ako otvoreno najavite što smjerate, uslijedit će masovna reakcija. Zato se oni koriste dvjema posebnim tehnikama. Prva - je “korak po korak do totalitarizma” - tehnika je pomoću koje je stvorena Europska unija. Vi znate da svijet želite dovesti do, recimo, te i te točke. Ali isto tako znate da će, ako to učinite jednim divovskim korakom, ljudi reagirati i pitati se što se sad to događa, jer je promjena nagla. Zato poduzimate male korake, krećući se cijelo vrijeme tačno prema onoj tački koja vam je cilj, i svaki taj mali korak predstavljate kao da nema nikakve veze s drugima.Tako je bilo s Europskom unijom: prvi korak je bio pristup slobodnoj trgovini - u redu, nema problema, bit će radnih mjesta - a danas smo se našli u sistem ogromne centralizirane diktature koja vlada cijelom Europom.
Ne radi se o nikakvoj teoriji zavjere, Činjenice su jasne kao dan. Da li ce se ulazak u jednu takvu super državu i širenje iste stvoriti takvu diktaturu i jednoumlje bez ispaljenog metka?
Totalitarni rezim stvoren bez svjetskog rata..bez ispaljenog metka porobit i ponistit suverenitet, integritet, tradiciju i kulturu svake drzave?
Bosni i Hercegovini ne treba EU. Ionako vladaju Europljani i Amerikanci. :lol:

Ali ima nekog štosa u tvojoj priči. Treba samo pogledati izjave Nigela Farage-a u europskom parlamentu. Nije sve onakvo kako se prikazuje u medijima.

#8 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 02:13
by Gray
studenat wrote:
Gray wrote:
studenat wrote:Danas smo svjedoci jednog procesa koji se zahuktao i ide sve brže, a to je proces centralizacije moći, gdje se sve većim brojem ljudi kontrolira pomoću odluka koje donosi sve manji broj ljudi. Klasičan primjer za to je Europska unija.Nekad smo imali situaciju koja je zapravo plemenska organizacija. Unutar jednog plemena donosile su se odluke koje se tiču pripadnika toga plemena. Tada su se plemena ujedinila i nastale su nacije, države. I odjednom je mnogo manji broj ljudi upravljao mnogo većim brojem pripadnika te države.
U novije vrijeme s Europskom smo unijom ušli u sljedeću fazu: danas imamo jako, jako malen broj ljudi u središtu Europske unije koji diktira cijeloj Europi. Ako je u nekoj zemlji donesen zakon koji nije paralelan europskoj legislativi, prevladat će i biti nametnuta europska legislativa. Danas smo stigli do stvaranja svjetske vlade koja će vladati pomoću svjetske vojske, centralne svjetske banke, svjetske monete koja uopće neće biti stvaran novac nego samo elektronski brojevi na ekranu - što će fundamentalno utjecati na ljudske slobode - i pomoću ugradnje mikročipova ljudi će biti povezani s jednim globalnim računarom.
Zamisao je, dakle, stvoriti centraliziranu globalnu strukturu kojoj će biti subordinirane sve zemlje i svi ljudi. Pitanje je - kako to postići? Ako otvoreno najavite što smjerate, uslijedit će masovna reakcija. Zato se oni koriste dvjema posebnim tehnikama. Prva - je “korak po korak do totalitarizma” - tehnika je pomoću koje je stvorena Europska unija. Vi znate da svijet želite dovesti do, recimo, te i te točke. Ali isto tako znate da će, ako to učinite jednim divovskim korakom, ljudi reagirati i pitati se što se sad to događa, jer je promjena nagla. Zato poduzimate male korake, krećući se cijelo vrijeme tačno prema onoj tački koja vam je cilj, i svaki taj mali korak predstavljate kao da nema nikakve veze s drugima.Tako je bilo s Europskom unijom: prvi korak je bio pristup slobodnoj trgovini - u redu, nema problema, bit će radnih mjesta - a danas smo se našli u sistem ogromne centralizirane diktature koja vlada cijelom Europom.
Ne radi se o nikakvoj teoriji zavjere, Činjenice su jasne kao dan. Da li ce se ulazak u jednu takvu super državu i širenje iste stvoriti takvu diktaturu i jednoumlje bez ispaljenog metka?
Totalitarni rezim stvoren bez svjetskog rata..bez ispaljenog metka porobit i ponistit suverenitet, integritet, tradiciju i kulturu svake drzave?


A kako je to totalitarni režim? Je li do sada uništio kulturu, tradiciju, suverenitet Italije, Španije, Njemačke?

U čemu se to tačno ogleda, možeš li nam reći? Spominješ činjenice i napadaš EU a ne navodiš ništa konkretno.

Kažeš da hoće da stvore centraliziranu globalnu strukturu kojoj će biti subordinirane sve zemlje i svi ljudi? A zašto? Šta kada to ostvare? Šta će se onda desiti? I hoće li nama to možda biti bolje ako ostanemo van toga?
Ogleda se u centraliziranoj globalnoj diktaturi.
Najveća kvaka je u tome da mase ne znaju o čemu se radi u suštini. Kada jedna drzava se pokrije ribarskom mrezom zvanom EU..zakoni, propisi i odredbe te drzave se pocnu mijenjati te potpadaju pod ovlasti europskog prava. Sve onda kada bi zeljeli da se izvucemo iz te spletke ne mozemo jer u Europi je sve smisljeno povezano u finansijskom i poslovnom smislu. Sa mog stajališta, mi smo već dobro zapetljani tom ribarskom mrežom da nema drugog puta..osim ako odlučno odbijemo da padnemo pod ovlast diktaturi i centralizaciji. Stvar koja simbolizuje da je to svršen čin su simboli EU unutar parlamenta i ostalih državnih organa.
Ono što je propaganda je da ONI ne uvjeravaju države da je dobro da uđu u EU, već govore da ćemo postati članicom unije.
Ako želiš se ukljućiti u raspravu..napišti šta znaš o "ustavu" EU..da snimim da li si žrtva propagande ili razmišljaš i kopas informacije dublje.
Nakon tvog tumacenja EU "ustava" možemo se bacit u raspravu i argumentaciju zašto zemlje EU gube suverenitet.

Odgovaraš na pitanje u čemu se ogleda centralizirana totalitarna diktatura da se ogleda u centraliziranoj totalitarnoj diktaturi, a opet ništa konkretno ne kažeš.

Tačno je da EU ima ovlasti da donosi propise iz određenih oblasti, pa šta? Koliko je drugih međunarodnih konvencija potpisano zbog kojih se moraju mijenjati unutrađnji zakoni države. Šta je konkretno loše u tome što EU ima svoju legislativu?

Kažeš da ja napišem šta znam o TEU i TFEU, a tisi ništa konkretno napisao. Ti si OP, valjda bi ti trebao prvo napisati šta ti znaš a ne napamet iznositi svakakve tvrdnje da je EU haman ista kao nacistička Njemačka.

#9 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 02:37
by 1pajdo
Gray wrote:
studenat wrote:Danas smo svjedoci jednog procesa koji se zahuktao i ide sve brže, a to je proces centralizacije moći, gdje se sve većim brojem ljudi kontrolira pomoću odluka koje donosi sve manji broj ljudi. Klasičan primjer za to je Europska unija.Nekad smo imali situaciju koja je zapravo plemenska organizacija. Unutar jednog plemena donosile su se odluke koje se tiču pripadnika toga plemena. Tada su se plemena ujedinila i nastale su nacije, države. I odjednom je mnogo manji broj ljudi upravljao mnogo većim brojem pripadnika te države.
U novije vrijeme s Europskom smo unijom ušli u sljedeću fazu: danas imamo jako, jako malen broj ljudi u središtu Europske unije koji diktira cijeloj Europi. Ako je u nekoj zemlji donesen zakon koji nije paralelan europskoj legislativi, prevladat će i biti nametnuta europska legislativa. Danas smo stigli do stvaranja svjetske vlade koja će vladati pomoću svjetske vojske, centralne svjetske banke, svjetske monete koja uopće neće biti stvaran novac nego samo elektronski brojevi na ekranu - što će fundamentalno utjecati na ljudske slobode - i pomoću ugradnje mikročipova ljudi će biti povezani s jednim globalnim računarom.
Zamisao je, dakle, stvoriti centraliziranu globalnu strukturu kojoj će biti subordinirane sve zemlje i svi ljudi. Pitanje je - kako to postići? Ako otvoreno najavite što smjerate, uslijedit će masovna reakcija. Zato se oni koriste dvjema posebnim tehnikama. Prva - je “korak po korak do totalitarizma” - tehnika je pomoću koje je stvorena Europska unija. Vi znate da svijet želite dovesti do, recimo, te i te točke. Ali isto tako znate da će, ako to učinite jednim divovskim korakom, ljudi reagirati i pitati se što se sad to događa, jer je promjena nagla. Zato poduzimate male korake, krećući se cijelo vrijeme tačno prema onoj tački koja vam je cilj, i svaki taj mali korak predstavljate kao da nema nikakve veze s drugima.Tako je bilo s Europskom unijom: prvi korak je bio pristup slobodnoj trgovini - u redu, nema problema, bit će radnih mjesta - a danas smo se našli u sistem ogromne centralizirane diktature koja vlada cijelom Europom.
Ne radi se o nikakvoj teoriji zavjere, Činjenice su jasne kao dan. Da li ce se ulazak u jednu takvu super državu i širenje iste stvoriti takvu diktaturu i jednoumlje bez ispaljenog metka?
Totalitarni rezim stvoren bez svjetskog rata..bez ispaljenog metka porobit i ponistit suverenitet, integritet, tradiciju i kulturu svake drzave?


A kako je to totalitarni režim? Je li do sada uništio kulturu, tradiciju, suverenitet Italije, Španije, Njemačke?

U čemu se to tačno ogleda, možeš li nam reći? Spominješ činjenice i napadaš EU a ne navodiš ništa konkretno.

Kažeš da hoće da stvore centraliziranu globalnu strukturu kojoj će biti subordinirane sve zemlje i svi ljudi? A zašto? Šta kada to ostvare? Šta će se onda desiti? I hoće li nama to možda biti bolje ako ostanemo van toga?
Koliko god ovdje kružile neke priče o čipiranju ljudi i o sličnim gotovo nevjerojatnim idejama, u nečemu se moram složiti s studenatom. EU sve više postaje centralistička. Pa samo primjer Portugala i Irske o Lisabonskim sporazumima koji su više puta odbijeni na referendumu pa su morali biti usvojeni u EU parlamentu (znači da oni imaju vlast koju nacionalni parlamenti slijede). EU je predstavljena kao spasiteljica Europe na taj način da nitko ne može opstati bez nje, otvoreno se propagira samo jedna opcija. Evo konkretno u Hr (ako pratiš) ne spominje se uopće opcija NE na referendumu, čak je bilo govora o izbacivanju referenduma. :-) Prosječan hrvatski građanin nije upoznat sa svim neugodnostima koje članstvo nosi.
Kad ga upitaš koje su pogodnosti samo će ti reći o slobodnom putovanju. Pa pogledaj Farage-a na you tubeu i njegovo mišljenje o demokraciji. Ne daju mu doći do riječi i izražavanja svoga mišljenja, a to je EU parlament. :-)

Pa u navedenim zemljema su smanjena davanja za samo očuvanje kulture, tradicije, manifestacija. Slovenci se žale da im djeca uče da je njihov dom i domovina EUROPA, a ne Slovenija. Pravo odlučivanja recimo Nijemci gube jer sada moraju davati milijarde eura za grčko gospodarstvo bezuvjetno.

Koliko god mi bili zaokupljeni domaćim trzavicama i političkim problemima sami ne vidimo globalnu sliku jer je EU nametnuta kao spas običnom čovjeku preko medija Hrvatu, Bosancu koji i nije baš upoznat sa istim. Ne govorim o nekim teorijama zavjere nego samo o tome da sve što je strano ne mora biti uvijek dobro.

#10 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 03:33
by psydelija
o eu moze da se raspravlja, ali sa komsijskog stajalista jer hr-bih i srb nikada nece uci u istu, tj., ista ce se raspasti dok dodje red na nas. :D

ps: ovo ce ponovo pod turskom cizmom biti!

#11 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 10:21
by Gray
1pajdo wrote:
Gray wrote:
studenat wrote:Danas smo svjedoci jednog procesa koji se zahuktao i ide sve brže, a to je proces centralizacije moći, gdje se sve većim brojem ljudi kontrolira pomoću odluka koje donosi sve manji broj ljudi. Klasičan primjer za to je Europska unija.Nekad smo imali situaciju koja je zapravo plemenska organizacija. Unutar jednog plemena donosile su se odluke koje se tiču pripadnika toga plemena. Tada su se plemena ujedinila i nastale su nacije, države. I odjednom je mnogo manji broj ljudi upravljao mnogo većim brojem pripadnika te države.
U novije vrijeme s Europskom smo unijom ušli u sljedeću fazu: danas imamo jako, jako malen broj ljudi u središtu Europske unije koji diktira cijeloj Europi. Ako je u nekoj zemlji donesen zakon koji nije paralelan europskoj legislativi, prevladat će i biti nametnuta europska legislativa. Danas smo stigli do stvaranja svjetske vlade koja će vladati pomoću svjetske vojske, centralne svjetske banke, svjetske monete koja uopće neće biti stvaran novac nego samo elektronski brojevi na ekranu - što će fundamentalno utjecati na ljudske slobode - i pomoću ugradnje mikročipova ljudi će biti povezani s jednim globalnim računarom.
Zamisao je, dakle, stvoriti centraliziranu globalnu strukturu kojoj će biti subordinirane sve zemlje i svi ljudi. Pitanje je - kako to postići? Ako otvoreno najavite što smjerate, uslijedit će masovna reakcija. Zato se oni koriste dvjema posebnim tehnikama. Prva - je “korak po korak do totalitarizma” - tehnika je pomoću koje je stvorena Europska unija. Vi znate da svijet želite dovesti do, recimo, te i te točke. Ali isto tako znate da će, ako to učinite jednim divovskim korakom, ljudi reagirati i pitati se što se sad to događa, jer je promjena nagla. Zato poduzimate male korake, krećući se cijelo vrijeme tačno prema onoj tački koja vam je cilj, i svaki taj mali korak predstavljate kao da nema nikakve veze s drugima.Tako je bilo s Europskom unijom: prvi korak je bio pristup slobodnoj trgovini - u redu, nema problema, bit će radnih mjesta - a danas smo se našli u sistem ogromne centralizirane diktature koja vlada cijelom Europom.
Ne radi se o nikakvoj teoriji zavjere, Činjenice su jasne kao dan. Da li ce se ulazak u jednu takvu super državu i širenje iste stvoriti takvu diktaturu i jednoumlje bez ispaljenog metka?
Totalitarni rezim stvoren bez svjetskog rata..bez ispaljenog metka porobit i ponistit suverenitet, integritet, tradiciju i kulturu svake drzave?


A kako je to totalitarni režim? Je li do sada uništio kulturu, tradiciju, suverenitet Italije, Španije, Njemačke?

U čemu se to tačno ogleda, možeš li nam reći? Spominješ činjenice i napadaš EU a ne navodiš ništa konkretno.

Kažeš da hoće da stvore centraliziranu globalnu strukturu kojoj će biti subordinirane sve zemlje i svi ljudi? A zašto? Šta kada to ostvare? Šta će se onda desiti? I hoće li nama to možda biti bolje ako ostanemo van toga?
Koliko god ovdje kružile neke priče o čipiranju ljudi i o sličnim gotovo nevjerojatnim idejama, u nečemu se moram složiti s studenatom. EU sve više postaje centralistička. Pa samo primjer Portugala i Irske o Lisabonskim sporazumima koji su više puta odbijeni na referendumu pa su morali biti usvojeni u EU parlamentu (znači da oni imaju vlast koju nacionalni parlamenti slijede). EU je predstavljena kao spasiteljica Europe na taj način da nitko ne može opstati bez nje, otvoreno se propagira samo jedna opcija. Evo konkretno u Hr (ako pratiš) ne spominje se uopće opcija NE na referendumu, čak je bilo govora o izbacivanju referenduma. :-) Prosječan hrvatski građanin nije upoznat sa svim neugodnostima koje članstvo nosi.
Kad ga upitaš koje su pogodnosti samo će ti reći o slobodnom putovanju. Pa pogledaj Farage-a na you tubeu i njegovo mišljenje o demokraciji. Ne daju mu doći do riječi i izražavanja svoga mišljenja, a to je EU parlament. :-)

Pa u navedenim zemljema su smanjena davanja za samo očuvanje kulture, tradicije, manifestacija. Slovenci se žale da im djeca uče da je njihov dom i domovina EUROPA, a ne Slovenija. Pravo odlučivanja recimo Nijemci gube jer sada moraju davati milijarde eura za grčko gospodarstvo bezuvjetno.

Koliko god mi bili zaokupljeni domaćim trzavicama i političkim problemima sami ne vidimo globalnu sliku jer je EU nametnuta kao spas običnom čovjeku preko medija Hrvatu, Bosancu koji i nije baš upoznat sa istim. Ne govorim o nekim teorijama zavjere nego samo o tome da sve što je strano ne mora biti uvijek dobro.

Jedino što ste do sada rekli sa čime se slažem jeste da ljudi ne znaju mnogo o EU, pa čak ni oni koji misle da znaju.

Npr. to što si rekao za Evropski parlament je potpuno pogrešno. Evropski parlament ne može niti ima ovlasti da zamijeni nacionalne parlamente niti može donositi odluke koje su u isključivoj nadležnosti nacionalnih parlamenata.

U Irskoj je bio drugi referendum 2. oktobra 2009. sa preko 65% glasova za ratifikovanje. U Portugalu je Parlament ratifikovao sporazum u aprilu 2008. sa 208 glasova za i 21 protiv. Dakle nikada ne može Evropski parlament ratifikovati sporazum umjesto nacionalnog, niti prema pravu EU niti prema međunarodnom javnom pravu.

Dalje, i ako su u nekim zemljama smanjena davanja za kulturu, nije to do EU, ne određuje EU državama njihov nacionalni budžet niti koliko mogu izdvajati za kulturu. Prije će biti da je to zbog finansijske krize.

Dalje, države nikada ne gube pravo odlučivanja, ne može niko Njemačku bezuvjetno natjerati da daje pare Grčkoj. Najviše tijelo EU je Evropsko Vijeće, koje se sastoji od premijera (ili odgovarajućih ministara, ovisi o kojoj temi se radi na sastanku) država članica, i ono ima više ovlasti i od Komisije i od Parlamenta, dakle države nikada ne gube potpuno svoj glas i najviše odluke se uvijek donose na vrhu, među vođama država a ne u Evropskom Parlamentu.

#12 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 11:19
by studenat
Po primjeru nase zemlje to nije tacno. Raznim pritiscima EU namece odluke koje se moraju ispostovat...jer to je amaan po "europskim standardima". Jel ti poznata da suplja?..Tako i kod clanica.
Ako je EU sazdana od demokratije i ljudskih prava..cuo bi se glas naroda svako malo na nekom referendumu. U swicarskoj svaki cas organizuju referendum za banalne zakone i odluke. . Ako ova drzava ima suverenitet..dajte onda da vidimo koliko nas podrzava imperijalisticku invaziju na Libiju. Odluka je donesena da se podrzava napad..od koga..cega?...ko je digo dva prsta za tu odluku?...O cemu pricamo...o kakvoj demokratiji i suverenitetu ?

#13 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 11:25
by muha_sa
studenat wrote:Po primjeru nase zemlje to nije tacno. Raznim pritiscima EU namece odluke koje se moraju ispostovat...jer to je amaan po "europskim standardima". Jel ti poznata da suplja?..Tako i kod clanica.
Ako je EU sazdana od demokratije i ljudskih prava..cuo bi se glas naroda svako malo na nekom referendumu. U swicarskoj svaki cas organizuju referendum za banalne zakone i odluke. . Ako ova drzava ima suverenitet..dajte onda da vidimo koliko nas podrzava imperijalisticku invaziju na Libiju. Odluka je donesena da se podrzava napad..od koga..cega?...ko je digo dva prsta za tu odluku?...O cemu pricamo...o kakvoj demokratiji i suverenitetu ?
sta je cilj ove teme :?: moradoh upitat--- nemoj se samo ljutit ziv bio :D

#14 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 11:31
by Priorat
procitam na naslovnoj temu: "Klopka zvana Europska unija" i kontam @studenat je 100% tako da nema potrebe da otvaram, medjutim neda djavo mira otvorim i cik pogodi....@studenat.... :D


P.S. primam opklade od uvazenih forumasa da je ovo onaj jooooj kako se zvao sto se nafurao totalno bio...jooojjj DAAAAAA , @VELEPOSLANIK. hajmo primam opklade!! :D

#15 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 11:32
by studenat
muha_sa wrote:
studenat wrote:Po primjeru nase zemlje to nije tacno. Raznim pritiscima EU namece odluke koje se moraju ispostovat...jer to je amaan po "europskim standardima". Jel ti poznata da suplja?..Tako i kod clanica.
Ako je EU sazdana od demokratije i ljudskih prava..cuo bi se glas naroda svako malo na nekom referendumu. U swicarskoj svaki cas organizuju referendum za banalne zakone i odluke. . Ako ova drzava ima suverenitet..dajte onda da vidimo koliko nas podrzava imperijalisticku invaziju na Libiju. Odluka je donesena da se podrzava napad..od koga..cega?...ko je digo dva prsta za tu odluku?...O cemu pricamo...o kakvoj demokratiji i suverenitetu ?
sta je cilj ove teme :?: moradoh upitat--- nemoj se samo ljutit ziv bio :D
Cum sapienti viro libenter diserimus :run:
:-) :D

#16 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 11:33
by HAVANA
Nek si mu reko.

#17 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 11:34
by muha_sa
HAVANA wrote:Nek si mu reko.
vala bas :lol:
jebo EU--koji cemo klinac tamokan :D

#18 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 11:39
by HAVANA
muha_sa wrote:
HAVANA wrote:Nek si mu reko.
vala bas :lol:
jebo EU--koji cemo klinac tamokan :D


Šta cemo mi ovdje :? Mi ne znamo diskutovati,stipu pametnog nek truni :lol:

#19 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 11:51
by amrica
Norveska je (treci put :D ) juce rekla NEI Europskoj uniji. Ne pada im na pamet da se uvlace u to :-) Clanica je Sengena, ima sve privilegije koje imaju i eu-zemlje, samo nema obaveze i lance. A i cuvaju svoj standard i cijene, koje su najvise na svijetu :cry: i svoje monopolisticko trziste, napr. preko 90% mlijeka, cokolode, pizza,... drzi po 1 (jedan jedini!) proizvodjac. Ali zato ima naftu.

Croatija se ubi da udje, tacnije jakalica vristi o tome cijeli mandat, narod je polovicno skeptican i nezainteresiran.

Irska je malo poslije ulaska u eu bila najbolja zemlja za zivot, dok nije riknula, sad se koprca u dugovima. EU je unistila Grcku :D redom i zakonima, Spanija, Portugal...itd....

#20 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 12:27
by asurbanipal
Priorat wrote:procitam na naslovnoj temu: "Klopka zvana Europska unija" i kontam @studenat je 100% tako da nema potrebe da otvaram, medjutim neda djavo mira otvorim i cik pogodi....@studenat.... :D


P.S. primam opklade od uvazenih forumasa da je ovo onaj jooooj kako se zvao sto se nafurao totalno bio...jooojjj DAAAAAA , @VELEPOSLANIK. hajmo primam opklade!! :D
Ili je možda sam David Icke....... :D





#21 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 13:16
by likce
psydelija wrote:o eu moze da se raspravlja, ali sa komsijskog stajalista jer hr-bih i srb nikada nece uci u istu, tj., ista ce se raspasti dok dodje red na nas. :D

ps: ovo ce ponovo pod turskom cizmom biti!

Ja da se pitam ja bih radije pod tursku cizmu nego u evropski zagrljaj,uostalom turska i osmanlije su donijele evropi i wc i kanalizaciju i jos mnogo sta,ovi bi i danas umirali od kuge da nije bilo turske!Pola stanovnistva nema pojma kakve sve namete nosi evropska unija,oni samo znaju da ce moci izaci iz bih i da ce moci uvesti auto iz evrope!

#22 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 13:17
by 1pajdo

Jedino što ste do sada rekli sa čime se slažem jeste da ljudi ne znaju mnogo o EU, pa čak ni oni koji misle da znaju.

Npr. to što si rekao za Evropski parlament je potpuno pogrešno. Evropski parlament ne može niti ima ovlasti da zamijeni nacionalne parlamente niti može donositi odluke koje su u isključivoj nadležnosti nacionalnih parlamenata.

U Irskoj je bio drugi referendum 2. oktobra 2009. sa preko 65% glasova za ratifikovanje. U Portugalu je Parlament ratifikovao sporazum u aprilu 2008. sa 208 glasova za i 21 protiv. Dakle nikada ne može Evropski parlament ratifikovati sporazum umjesto nacionalnog, niti prema pravu EU niti prema međunarodnom javnom pravu.

Dalje, i ako su u nekim zemljama smanjena davanja za kulturu, nije to do EU, ne određuje EU državama njihov nacionalni budžet niti koliko mogu izdvajati za kulturu. Prije će biti da je to zbog finansijske krize.

Dalje, države nikada ne gube pravo odlučivanja, ne može niko Njemačku bezuvjetno natjerati da daje pare Grčkoj. Najviše tijelo EU je Evropsko Vijeće, koje se sastoji od premijera (ili odgovarajućih ministara, ovisi o kojoj temi se radi na sastanku) država članica, i ono ima više ovlasti i od Komisije i od Parlamenta, dakle države nikada ne gube potpuno svoj glas i najviše odluke se uvijek donose na vrhu, među vođama država a ne u Evropskom Parlamentu.
Kako su se Irci izjasnili povodom prvog referenduma? Zašto se morao raspisivati drugi kad je narod već odlučio?
Recimo u Portugalu uopće nije bilo referenduma, ukinuli su ga.
Zašto Hrvatska ne SMIJE raspisati zakon o ZERPU, a koristi joj? Svaka država MORA na godišnjem planu davati novce za EU. Njemačka ima najjače gospodarstvo pa mora izdvajati najviše u ovoj krizi oko Grčke. Jesu li Nijemci mogli odbiti? Je li itko to odbio od 27 država? Bilo koje važnije pitanje je podređeno Briselu preko samih nacionalnih parlamenata koji ih slijede. MIsliš li da Inzko odlučuje? Navedeni je išao u Europu da se konsultira šta bi trebao napraviti i sam je to i izjavio.

#23 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 13:18
by Gray
studenat wrote:Po primjeru nase zemlje to nije tacno. Raznim pritiscima EU namece odluke koje se moraju ispostovat...jer to je amaan po "europskim standardima". Jel ti poznata da suplja?..Tako i kod clanica.
Ako je EU sazdana od demokratije i ljudskih prava..cuo bi se glas naroda svako malo na nekom referendumu. U swicarskoj svaki cas organizuju referendum za banalne zakone i odluke. . Ako ova drzava ima suverenitet..dajte onda da vidimo koliko nas podrzava imperijalisticku invaziju na Libiju. Odluka je donesena da se podrzava napad..od koga..cega?...ko je digo dva prsta za tu odluku?...O cemu pricamo...o kakvoj demokratiji i suverenitetu ?

EU ne namece odluke, nego kaze sta se mora ispostovati ako hoces da ispunis uslove za clanstvo. Ako neces da budes clan nikom nista, ne mogu te natjerati. To je tvoj izbor (tj. izbor drzave). I normalno da moras ispunjavati neke uslove ako hoces da budes clan, cilj je da se drzave priblize jedna drugoj, ne moze svaka drzava imati potpuno razlicite zakone u oblastima koje su bitne za funkcionisanje EU.

A ovo poslije, mislim :-)

Potpuno nepovezano, kakve sada ima veze Svicarska i njeni referendumi sa EU. Kao prvo, ni u Svicarskoj se ne odrzava referendum za banalne odluke, kao sto si ti rekao, nego je obavezan referendum za sve ustavne promjene, a za ostala pitanja nije obavezan, ali ga vlast odrzava za bitna pitanja, posebno kada hoce da skinu teret sa sebe (kao npr. za minarete). Ispade da se u Svicarskoj svako jutro uz kafu odlucuju bar tri referendumska pitanja.

A posebno mi nije jasno kakve veze ima sada Libija sa EU? I sa suverenitetom BiH? Kao prvo, svaka drzava je po medjunarodnom pravu potpuno suverena i jednaka. Ali se drzave kroz ucesce u raznoraznim medjunarodnim organizacijama, potpisivanjem konvencija i sl. odricu dijela suvereniteta i prenose ga na te organizacije.

Svakim medjunarodnim sporazumom koji se potpise se drzava odrice dijela svog suvereniteta.

Ali opet, kakve sada veze ima EU sa Libijom i nasom ulogom u glasanju u VS? I suverenitetom BiH zato sto ti nisi glasao ili podrzao napad? Odluka je donesena od strane vlasti suverene drzave BiH, ako ta odluka nema legitimitet medju populacijom, to je drugo pitanje, ali to ne narusava suverenitet drzave. Ako govoris o pritiscima i lobiranjima drugih drzava, toga ima uvijek i u svakoj drzavi. Ako hoces da budemo potpuno samostalni, hajdemo se izolirati kao Sjeverna Koreja, pa govorit kako nam niko nikakve propise ne namece.

#24 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 13:21
by Gray
fetic wrote:
psydelija wrote:o eu moze da se raspravlja, ali sa komsijskog stajalista jer hr-bih i srb nikada nece uci u istu, tj., ista ce se raspasti dok dodje red na nas. :D

ps: ovo ce ponovo pod turskom cizmom biti!

Ja da se pitam ja bih radije pod tursku cizmu nego u evropski zagrljaj,uostalom turska i osmanlije su donijele evropi i wc i kanalizaciju i jos mnogo sta,ovi bi i danas umirali od kuge da nije bilo turske!Pola stanovnistva nema pojma kakve sve namete nosi evropska unija,oni samo znaju da ce moci izaci iz bih i da ce moci uvesti auto iz evrope!

Tacno je da EU nije savrsena (niti sam igdje tvrdio), ali je kolicina neupucenosti onih koji misle da su upuceni o nametima jos veca, pa se razbacuju raznoraznim tvrdnjama da Evropski parlament ratifikuje Lisabonski sporazum umjesto portugalskog ili irskog i sl.

Anti-EU struja nema nesto vise pojma od pro-EU struje.

A duh posta je klasicno balkanski, mi smo imali prvu halu u Evropi, heeej :-)

A to gdje smo mi sada a gdje je Evropa nije bitno.

#25 Re: Klopka zvana Europska unija

Posted: 12/04/2011 13:26
by JoseMujica
pih pa ne vidim šta je loše u jednoj svjetskoj državi i vladi? Ionako je već sada neformalno imamo samo smo slijepi da to vidimo...da je npr. Obama predsjednik Svijeta

Sa formalnom strukturom postoje i mehanizmi za struktuiranu odbranu od totalitarizma dok u današnjoj situaciji moremo samo mahati ušima i lajati na zvijezde