Page 1 of 2
#1 Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:08
by Hodidid
Ako hrvatski parlament nosi ime Sabor, makedonski Sobranje a slovenacki drzavni Zbor zasto bosanskohercegovacki ne bi mogao ili trebao nositi historijski utemeljen naziv Stanak.Stanak se spominje vec 1354 godine iako postoje naznake da je postojao i za vrijeme bana Borica 1140 godine. Prakticna vrijednost preimenovanja mozda nije velika ali simbolicna za drzavu i gradjane BiH po meni jeste.
Naziv Stanak ne nosi sa sobom nikakve negativne konotacije ni po koga niti bi trebao da vrijedja bilo cije osjecaje.
Jednostavno ga vidim kao spojnicu izmedju medijevalne i moderne Bosne i Hercegovine. Naprosto kontinuitet.
#2 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:10
by Socijalista
Hodidid wrote:Ako hrvatski parlament nosi ime Sabor, makedonski Sobranje a slovenacki drzavni Zbor zasto bosanskohercegovacki ne bi mogao ili trebao nositi historijski utemeljen naziv Stanak.Stanak se spominje vec 1354 godine iako postoje naznake da je postojao i za vrijeme bana Borica 1140 godine. Prakticna vrijednost preimenovanja mozda nije velika ali simbolicna za drzavu i gradjane BiH po meni jeste.
Naziv Stanak ne nosi sa sobom nikakve negativne konotacije ni po koga niti bi trebao da vrijedja bilo cije osjecaje.
Jednostavno ga vidim kao spojnicu izmedju medijevalne i moderne Bosne i Hercegovine. Naprosto kontinuitet.
Svidja mi se, jako mi se svidja. Gdje ovo iskopa?
#3 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:11
by oldplague
Naglašavanje kontinuiteta nije potrebno. Naime, Bosna i Hercegovina je i dalje medijevalna do srži.
I malo štofa za razmišljanje: šta misliš, koliko bi nekim parlamentarcima, medijima i običnim ljudima trebalo da ti taj parlament prozovu Ra-Stanak?
#4 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:12
by Socijalista
oldplague wrote:Naglašavanje kontinuiteta nije potrebno. Naime, Bosna i Hercegovina je i dalje medijevalna do srži.
I malo štofa za razmišljanje: šta misliš, koliko bi nekim parlamentarcima, medijima i običnim ljudima trebalo da ti taj parlament prozovu Ra-Stanak?
ILi Sa-Stanak

#5 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:14
by PipiDugaDevetka
Kliknuo sam na opciju DA!
Možda bi trebalo reći Bosanskohercegovački Stanak?
Ja jesam ZA, ali mislim da je nemoguće to izglasati kada relevantni pregovarači neće ni da čuju za Bosnu i Hercegovinu, a kamoli za Stanak.
#6 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:15
by Socijalista
PipiDugaDevetka wrote:Kliknuo sam na opciju DA!
Možda bi trebalo reći Bosanskohercegovački Stanak?
Ja jesam ZA, ali mislim da je nemoguće to izglasati kada relevantni pregovarači neće ni da čuju za Bosnu i Hercegovinu, a kamoli za Stanak.
Haj znaj mozda ima neku srpsku klicu isto...da nagovorimo Dodija, ha?

#7 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:16
by oldplague
Ali eto, nek se tebi srce na Stanak razigralo, a za Stanak nisi ni čuo do prije dvije minute. I to je to, to je sav problem. Patriotizam se svodi na srednjevjekovne fantazmagorije, folklor, terminološke akrobacije, a u stvarnosti pučki dernek i janjetina.
#8 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:18
by Socijalista
oldplague wrote:Ali eto, nek se tebi srce na Stanak razigralo, a za Stanak nisi ni čuo do prije dvije minute. I to je to, to je sav problem. Patriotizam se svodi na srednjevjekovne fantazmagorije, folklor, terminološke akrobacije, a u stvarnosti pučki dernek i janjetina.
Ima li kakva bosnopedija pa da pise sta o tome, bas me to zanima.
#9 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:18
by PipiDugaDevetka
Socijalista wrote:PipiDugaDevetka wrote:Kliknuo sam na opciju DA!
Možda bi trebalo reći Bosanskohercegovački Stanak?
Ja jesam ZA, ali mislim da je nemoguće to izglasati kada relevantni pregovarači neće ni da čuju za Bosnu i Hercegovinu, a kamoli za Stanak.
Haj znaj mozda ima neku srpsku klicu isto...da nagovorimo Dodija, ha?

Pošalji mu e-mail poruku i ispričaj kako je ban Borić njegov predak. Napravi mu porodično stablo.
#10 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:20
by Hodidid
@Socijalista: A ideja mi se vrti vec dugo vremena po glavi. Cudi me da niko od drustveno politickih faktora od nekakvog znacaja za ovu drzavu nisu potegli ovo pitanje evo vec 20 godina. Bitnije im je kako napuniti svoje dzepove nego uraditi nesto za drzavu pa makar i ovim putem. Ali nikad nije kasno.
oldie: Sto se tice nacina razmisljanja mi smo daleko od medijevalnog doba. Jos uvijek smo negdje na razini plemenskih razmirica. Kako god to ne umanjuje bitnost simbolike u ovom slucaju. A sto bi se politicari sprdali sa imenom drzavnog parlamenta?
Pa zar nije medijevalna Bosna zapravo hrvatska odnosno pardon srpska? Ne vidim zasto bi im smetao naziv koji asocira na zlatno doba hrvatske odnosno srpske historije na ovim prostorima.
#11 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:22
by Socijalista
Stanak
Stanak je državni sabor srednjovjokovne Bosne.
Stanak je bio skup vlastele koja je okupljenom formom kao državna institucija zajedno sa vladaromm odlučivala o državnim poslovima. Drugi nazivi za stanak i državni sabor su zbor; sva Bosna; sav rusag bosanski; a ponekad samo Bosna; consilium; universale colloquium; collatio; adunacio i dr. Izraz stanak prvi put je pomenut u povelji bana Tvrtka I. kotromanića 1354.
Stanak je obično sazivao vladar i predsjedavao njegovim radom, odnosno, vodio sjednice sabora, dok su ga u vrijeme određenih unutrašnjih problema u zemlji, poput zbacivanje vladara i biranje novog, sazivali predstavnici krupne vlastele. Stanak je održavan najčešće u mjestima gdje je bio vladarov dvor: Mile, Milodraž, Bobovac, Sutjeska i Jajce. Stanak se sazivao po potrebi. Vladari su na osnovu odluka sabora izdavali povelje.
Učesnici stanka su ‘vlastela i velmožani’, ‘dobri Bošnjani’, ‘dobri ljudi’, ‘gospoda rusaška’ – svi sa istim značenjem i u izvorima na latinskom i italijanskom jeziku - baroni Bosne.
Funkcije i nadležnosti stanka obuhvatale su najvažnije državne poslove (popunjavanje bosanskog prijestolja jer iako je u zemlji vladao rod Kotromanići, nikad nije bilo uvedeno pravo nasljednosti ili primogeniture u popunjavanju prijestolja; krunjenje bosanskih vladara; odnos prema susjedima – vanjska politika; prodaja ili ustupanje bosanske državne teritorije susjednim državama; sklapanje i potpisivanje ugovora sa susjednim državama; odluke o ratu i miru i sl. Uticaj stanka na državne poslove ovisio je od odnosa snaga vladara i vlastele, koji u srednjovjekovnoj Bosni nije uvijek imao pravolinijski smjer.
Mjesto i uloga postojeće crkvene organizacije u Bosni prema državnom saboru nije najjasnije. Ima mišljenja da su pripadnici Crkve bosanske prisustvovali sjednicama sabora.
#12 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:23
by oldplague
Socijalista wrote:oldplague wrote:Ali eto, nek se tebi srce na Stanak razigralo, a za Stanak nisi ni čuo do prije dvije minute. I to je to, to je sav problem. Patriotizam se svodi na srednjevjekovne fantazmagorije, folklor, terminološke akrobacije, a u stvarnosti pučki dernek i janjetina.
Ima li kakva bosnopedija pa da pise sta o tome, bas me to zanima.
Nisi shvatio poentu. Da se ovaj jad od parlamenta treba zvati Stanak, ne bi tebi trebala bosnopedija da vidiš šta je to. Već bi znao, već bi bio čuo.
#13 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:26
by oldplague
Hodidid wrote:@Socijalista: A ideja mi se vrti vec dugo vremena po glavi. Cudi me da niko od drustveno politickih faktora od nekakvog znacaja za ovu drzavu nisu potegli ovo pitanje evo vec 20 godina. Bitnije im je kako napuniti svoje dzepove nego uraditi nesto za drzavu pa makar i ovim putem. Ali nikad nije kasno.
oldie: Sto se tice nacina razmisljanja mi smo daleko od medijevalnog doba. Jos uvijek smo negdje na razini plemenskih razmirica. Kako god to ne umanjuje bitnost simbolike u ovom slucaju. A sto bi se politicari sprdali sa imenom drzavnog parlamenta?
Pa zar nije medijevalna Bosna zapravo hrvatska odnosno pardon srpska? Ne vidim zasto bi im smetao naziv koji asocira na zlatno doba hrvatske odnosno srpske historije na ovim prostorima.
Zato što su nam političari sprdnja, a bogme i narod. Zato što se niko u ovoj zemlji, osim pokojeg diplomiranog historičara, ne sjeća šta je bio stanak. Zato što vam ni sada nije jasna etimologija te riječi. Zato što tlapite o srpskoj i hrvatskoj medijevalnoj Bosni, o bogumilskoj da ne pričam. Zato što za stećke niste znali ili niste marili do 1991. a danas svaka šuša tura groblje Hrabren-Miloradovića u avatar. Zato što nismo patrioti i nikada nismo bili.
#14 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:27
by udrch
Ja sam za..
#15 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:30
by Hodidid
@oldie: Uh sto si mi se iznervirala. Polako bolan naj se jediti. Nego ko smo to mi a u koje i mene trpas?
Mojne mi zivota ti o etimologiji. Ovdje se radi o sasvim drugoj problematici. De ti meni reci sta te zapravo zulja?
#16 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:34
by Hodidid
PipiDugaDevetka wrote:Kliknuo sam na opciju DA!
Možda bi trebalo reći Bosanskohercegovački Stanak?
Ja jesam ZA, ali mislim da je nemoguće to izglasati kada relevantni pregovarači neće ni da čuju za Bosnu i Hercegovinu, a kamoli za Stanak.
U pravu si Pipi. Ja sam po automatizmu napisao bosanski Stanak jer datira iz vremena kad Hercegovina kao takva jos nije nosila taj naziv. Ali u svakom slucaju bi trebalo da se zove B-H Stanak.
#17 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:34
by oldplague
Hodidid wrote:@oldie: Uh sto si mi se iznervirala. Polako bolan naj se jediti. Nego ko smo to mi a u koje i mene trpas?
Mojne mi zivota ti o etimologiji. Ovdje se radi o sasvim drugoj problematici. De ti meni reci sta te zapravo zulja?
Žuljaju me površnost, licemjerje, laž, prijetvornost, aljkavost, gubljenje vremena, forma na uštrb suštine... hoćeš još?
#18 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:39
by Hodidid
oldplague wrote:Hodidid wrote:@oldie: Uh sto si mi se iznervirala. Polako bolan naj se jediti. Nego ko smo to mi a u koje i mene trpas?
Mojne mi zivota ti o etimologiji. Ovdje se radi o sasvim drugoj problematici. De ti meni reci sta te zapravo zulja?
Žuljaju me površnost, licemjerje, laž, prijetvornost, aljkavost, gubljenje vremena, forma na uštrb suštine... hoćeš još?
Ne rece ti meni ko smo to mi a u koje si i mene ubrojala?
Slazem se inace s tim sto navela. I mene nerviraju navedene mahane kod ljudi. Posebice licemjerje. A sto se tice pitanja forma kontra sustina po meni vrlo cesto forma stvara okvir za sustinu.
I ne odgovori ti meni u cemu bi bio konkretan problem da drzavni parlament ponese svoj davno zagubljen a historijski utemeljen naziv?
#19 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:43
by oldplague
Hodidid wrote:oldplague wrote:Hodidid wrote:@oldie: Uh sto si mi se iznervirala. Polako bolan naj se jediti. Nego ko smo to mi a u koje i mene trpas?
Mojne mi zivota ti o etimologiji. Ovdje se radi o sasvim drugoj problematici. De ti meni reci sta te zapravo zulja?
Žuljaju me površnost, licemjerje, laž, prijetvornost, aljkavost, gubljenje vremena, forma na uštrb suštine... hoćeš još?
Ne rece ti meni ko smo to mi a u koje si i mene ubrojala?
Slazem se inace s tim sto navela. I mene nerviraju navedene mahane kod ljudi. Posebice licemjerje. A sto se tice pitanja forma kontra sustina po meni vrlo cesto forma stvara okvir za sustinu.
I ne odgovori ti meni u cemu bi bio konkretan problem da drzavni parlament ponese svoj davno zagubljen a historijski utemeljen naziv?
Historijski utemeljen? Otkad to? Koliko je, eto, samo na ovoj temi ljudi čulo za Stanak? E to ti je, drug moj, historijsko utemeljenje. Drugo, možeš ga zvati i mudo Marjanovo, kad u njemu sjede idioti koje biraju idioti i kad ne funkcionira. Imam i ja pokvarenu veš-mašinu kod kuće, nazvaću je Kamelot.
A vi, ko ste vi? Pa vi ste ti koji bi nakaradu od parlamenta nazvali historijskim imenom za koje do prekjuče niste znali.
#20 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:44
by Socijalista
Eno pise u udzbeniku osnovne skole sta je Stanak
Imamo svi po kec

#21 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:49
by Hodidid
@oldie: A ti kao znas kad sam ja i gdje cuo za Stanak? Pa ti si fakat fenomen djevojko. Doista me impresioniras svojom elokventnoscu i razboritoscu. Siguran sam da tvom muskarcu nije lako s tobom.
Nego da ne bi vodili dalje prepisku oko tvoje ves masine i muda Marjanovih predlazem da pustimo i druge sudionike ovog foruma da kazu nesto na zadanu temu ukoliko imaju nesto za reci.

#22 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:51
by hajducka travica
oldplague wrote:Ali eto, nek se tebi srce na Stanak razigralo, a za Stanak nisi ni čuo do prije dvije minute. I to je to, to je sav problem. Patriotizam se svodi na srednjevjekovne fantazmagorije, folklor, terminološke akrobacije, a u stvarnosti pučki dernek i janjetina.
A,sta si ti ocekivao u ono vrijeme,da se svira valcer na lijepom plavom Dunavu.Runo je runo,pa kakvo god da je i koliko god da je nase je.
#23 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:56
by oldplague
hajducka travica wrote:oldplague wrote:Ali eto, nek se tebi srce na Stanak razigralo, a za Stanak nisi ni čuo do prije dvije minute. I to je to, to je sav problem. Patriotizam se svodi na srednjevjekovne fantazmagorije, folklor, terminološke akrobacije, a u stvarnosti pučki dernek i janjetina.
A,sta si ti ocekivao u ono vrijeme,da se svira valcer na lijepom plavom Dunavu.Runo je runo,pa kakvo god da je i koliko god da je nase je.
Opet ništa, a? Ne smeta meni što je to runo, već što za to runo niko nikad nije čuo, a sad bi ga ogrtali. Imali ste 20 godina da radite na nacionalnoj mitologiji, da je ugrađujete u svijest i srca ljudi, i šta bi? I kakve vražje veze ima kako se zove onaj cirkus od skupštine?
#24 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 17:57
by oldplague
Hodidid wrote:@oldie: A ti kao znas kad sam ja i gdje cuo za Stanak? Pa ti si fakat fenomen djevojko. Doista me impresioniras svojom elokventnoscu i razboritoscu. Siguran sam da tvom muskarcu nije lako s tobom.
Nego da ne bi vodili dalje prepisku oko tvoje ves masine i muda Marjanovih predlazem da pustimo i druge sudionike ovog foruma da kazu nesto na zadanu temu ukoliko imaju nesto za reci.

Mom muškarcu je sa mnom ko u raju. Nisam ja djevojka. Neka kažu, ali jamčim ti da nemaju šta reći.
#25 Re: Bosanski Stanak
Posted: 15/02/2011 18:01
by hajducka travica
Hodidid wrote:@oldie: A ti kao znas kad sam ja i gdje cuo za Stanak? Pa ti si fakat fenomen djevojko. Doista me impresioniras svojom elokventnoscu i razboritoscu. Siguran sam da tvom muskarcu nije lako s tobom.
Nego da ne bi vodili dalje prepisku oko tvoje ves masine i muda Marjanovih predlazem da pustimo i druge sudionike ovog foruma da kazu nesto na zadanu temu ukoliko imaju nesto za reci.

Ja,kao ja,bi prihvatio i to ime ali me da prostis,je*e ovo entitetsko glasanje a poteglo bi se tu i nacionalna ugrozenost.Mislim,kod nas preovladava stav,sta god neko nesto predlozi,da nije vrijeme bas sada za takvo nesto.Nije ovo i ovakvo razmisljanje od juce,to je stav jos od odlaska Turaka sa ovih prostora.Pratis li brate,ove nase hudnjake iz kruga 99-sve neki intelektualci,mrmljaju sebi u brade,poneki se odvazi da i nesto kaze alisamo,trebalo bi,trebamo,hocemo li ikada,ali niko nema muda da pretoci svoje misli u djela.Nama je najbolje i najljepse tapkati u mjestu ali tako tiho i njezno,da nebi kojim slucajem probudili nekoga.