Forum Klix.ba

Trauma od raspada Yugoslavije još uvijek jako djeluje na balkanske narode. Svi boluju od PTSP-a, pa odatle i veliki otpor stvaranju neke nove Balkanske unije.

S druge strane, gubitak političke samokontrole u novostvorenim državicama vodi ka samodestrukciji tih državica. Prije svega, njihovih gospodarstava, a zatim tržišta i svega ostalog. Ove državice u sve većoj mjeri postaju plijen onog agresivnog dijela evropskog i svjetskog kapitala, koji se bogati i jača uglavnom na tzv. neprijateljskom prisvajanju oslabljenih tvrtki ili nacionalne imovine koja je izgubila efikasnu ili svaku zaštitu vlastitog političkog establišmenta.

Prijeti puno veće siromaštvo od onog kojeg trpimo sada.

Kako se suprotstaviti tome?

Sve češće se čuju glasovi o potrebi stvaranja neke nove Balkanske unije koja bi imala dovoljno veliko unutarnje tržište, dovoljno prostora za kretanje kapitala, roba i usluga i nešto jači politički establišment koji bi zaštitio interese gospodarstva i interese unije uopće.

No otpor stvaranju političke unije je za sada još prevelik.

S druge strane brzina procesa propadanja novih državica upozorava da se više ne može čekati na to da se nešto poduzme na polju njihovog spašavanja i očuvanja.

To su faktori koji nas primoravaju na neko kompromisno, ili hibridno rješenje.

Kao što je EU počela sa Zajednicom za ugljen i čelik, ove, Balkanske državice mogu se dogovoriti da etabliraju neke zakone koji bi zaštitili gospodarstva i nacionalne imovine od neprijateljskog prisvajanja izvana i od erozije iznutra.

Zakoni o kojima je riječ već su poznati malom dijelu javnosti ovih zemalja.

To su

Zakon o kontroli efikasnosti vlasti,
Zakon o kontroli efikasnosti rada managera,
Zakon o školstvu,
Zakon o kontroli efikasnosti funkcioniranja obitelji.

Sve ove zakone možete naći na mom webu: Petar bosnic petrus com

U knjigama : Hrvatski testament, Nova Hrvatska i Hrvatsko Pravo.

Da ne bi bilo zabune, pridjev hrvatsko i hrvatski ovdje ništa ne znače, jer zakoni o kojima je riječ nemaju nacionalni karakter i mogu - poput propisa što spadaju u ius gentium - važiti u bilo kojoj zemlji počev od USA do Rusije ili Zanzibara. Uostalom, možda će baš Hrvatska biti posljednja koja će ih prihvatiti, iako su nastali na njenom tlu.

Tim se zakonima nikome ništa ne nameće, a svakoj bi zemlji olakšali razvoj gospodarstva, i opstanak općenito.

Dalje, nakon pripajanja moguće Nove Balkanske unije EU-niji, ti se zakoni mogu zadržati jer bi oni, državama koje bi ih etablirale dale stanovitu prednost pred drugim članicama EU, prednost ili povlašteni položaj koji bi se očitovao kao ekonomičnija gospodarska aktivnost, veća efikasnost državnog aparata, brzi rast životnog standarda i veća brzina i lakoća općeg razvoja.

Od ostalog što bi bilo potrebno za formiranje ovog temelja na kojem bi se kasnije, možda formirala Nova Balkanska unija jest ukidanje carinskih barijera među postojećim državicama.

Eto, ovi zakoni nisu političke naravi i njihovim se usvajanjem ne stvara politička unija, ali oni bi čak i bolje nego nekakva politička unija pomagali u zaštiti i razvoju ovih državica.

Mislim da, idući ovim putem, ili metodom: korak po korak, neće biti teško postići dogovor.

Imaju dvije teme o ''vaspostavljanju'' neke vrste unije nezavisnih država:

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =3&t=66838

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =3&t=83543

Pogledaj šta kažu glumac Josip Pejaković i političar Sulejman Tihić (u prilogu) novoj Jugoslaviji:
http://www.facetv.ba/cd-emisije.html

Klikni na emisiju CD broj 2008. od 20.11.2010.g.,
pa negdje u sredini emisije je gost Josip Pejaković.

PipiDugaDevetka wrote:Imaju dvije teme o ''vaspostavljanju'' neke vrste unije nezavisnih država:

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =3&t=66838

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =3&t=83543

Pogledaj šta kažu glumac Josip Pejaković i političar Sulejman Tihić (u prilogu) novoj Jugoslaviji:
http://www.facetv.ba/cd-emisije.html

Klikni na emisiju CD broj 2008. od 20.11.2010.g.,
pa negdje u sredini emisije je gost Josip Pejaković.

Poslao si pravu stvar. Pogledao sam, a i još neke druge FACE. Sve u svemu ...ne kontam, ono, danas prevladavajuće mišljenje. Laste koje nagovještavaju proljeće su suviše rijetke.

Isto kao i kod nas. Možda nam se doista bliži kijamet dan. Na svijetu danas ima najmanje 4 milijarde suvišnih ljudi, koji su na teret i prirodi i svijetu civilizacije. Sami, svojim ponašanjem odlučujemo o tome odlazimo li preko palube ili ostajemo. Ko se ne bude urazumio i ne bude sklon dogovoriti se...odlazi. Za tima ne treba žaliti, a ne treba ih ni zadržavati ovdje gdje razumnima može biti dobro. Nitko neće, a ne bi ni trebao žaliti za Hrvatima, Bosancima, Srbima, Čečenima, ili ko zna za kim, ako se odluči za tamo...preko palube.

Svijet ostaje na mudrima, a njima će biti lakše bez onih koji nisu mudri.

Ovdje je sve zapisano. Oni već djeluju. Ne osjećam se dobro ni ja.

Hajdete, idemo, kritičari svega postojećeg!

Već je svima jasno da ovo u čemu sada živimo ništa ne valja. Ne treba više to ponavljati.

Imate li kakav prijedlog ili viziju izlaza?

Nekad, davno izlaz je bio na jugoslavensko-austrijskoj granici, ali danas ga više nema, jer i EU sve više i sve jače pati od ovoga što i nas ugnjetava na Balkanu.

Izlaz nam je vrlo blizu, iza vlastitog nosa, na mjestu gdje su rođeni svi snovi koje do sada iznjedrilo čovječanstvo .

Hajde, hajde, razmišljajte globalno, a preživljavajte lokalno, kako ko može.

Radi lakšeg nalaženja izlaza osvrni se na moj web, petar bosnic petrus com

i knjige Hrvatski testament , Nova Hrvatska ili Hrvatsko pravo

i one zakone koje sam imenovao u uvodnom postu.

Nova Jugoslavija ce se ponuditi kao spas, ali tek kad se od EU izmuzi sto vise para jer ipak svaki zgoljo voli da ima svoju drzavu. Mislim da BiH ne bi trebala biti dio te drzave ali Srbija i Hrvatska ce se ujediniti.

michio wrote:Nova Jugoslavija ce se ponuditi kao spas, ali tek kad se od EU izmuzi sto vise para jer ipak svaki zgoljo voli da ima svoju drzavu. Mislim da BiH ne bi trebala biti dio te drzave ali Srbija i Hrvatska ce se ujediniti.

Prije nego sto se srbija i hrvatska ujedine udarice asteroid u zemlju...
NidZe veze...

http://www.petar-bosnic-petrus.com/hr/ostali-clanci/nova-hrvatska/ wrote:4 Nastao bi jedan subjekt

koji bi istovremeno bio i vlasnik i vlasništvo. Kao vlasništvo, on bi, poput neolitske prirode, brinuo o opstanku ljudske

vrste i snabdjevao ju onim specifičnim (umjetnim - tehnološkim ili tehničkim), sredstvima neophodnim za

ostvarivanje njenih ciljeva. Kao vlasnik, pak, ne bi dozvolio da ga netko nekažnjeno potkrada, oštećuje ili zapušta,

a individue, grupe i narode promptno bi i pravedno nagrađivao srazmjerno njihovom doprinosu u ostvarivanju ciljeva

društva ili vrste. Uspostavljanje takvog vlasništva rezultiralo bi povratkom, a možda i proširenjem carstva pravde i

slobode na ovom svijetu. Ovdje treba istaknuti da je promjena vlasništva od zajedničkog, neolitskog ka privatnom

trajala tisućama godina. Pokušaji da se privatno vlasništvo “revolucionira” traju već od Platonova vremena, a

kulminirali su u komunističkim revolucijama koje su, sa stajališta istinskog razvoja vlasništva i društva, bile ustvari

kontrarevolucije. Sada, kada se može smatrati da je poznat pravi smjer i cilj razvoja vlasništva, nije sasvim

neosnovano očekivati da taj razvoj bude brži i lakši. Ali o tome više u samom tekstu, ili pak puno šire i bolje u

Hrvatskom testamentu koji je posvećen baš toj temi, a za kojeg sam izrazio želju da bude ostavština suvremene

Hrvatske budućim generacijama čovječanstva.

Petrus

Petruse, nema sumnje da si ''potkovan'' i znaš znanje. Meni ovaj UMJETNI VLASNIK liči na SAMOUPRAVLJAČA?
Međutim, ja izjavljujem da nisam kompetentan da diskutujem o ovome, pa dalje nastavi sa nekim drugim. Inače, jesam za povratak neke vrste uslovno rečeno kapitalističkog samoupravljanja=nagrađivanja prema doprinosu u ostvarivanju ciljeva.

Hvala ti do neba Duga Devetko. Istina, ti ne diskutiraš, ali se informiraš i neke stvari u mojim idejama izvrsno prezentiraš našim suvremenicima. Uopće ne sumnjam u to da je to u ovom času važnije od diskusije.

Evo još malo materijala našim diskutantima.

P. S. Onaj, malko pripitomljeni međed, to sam Vam ja.

http://www.youtube.com/watch?v=0HTRy40nMvc&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=TlPsw0jJlL8

petarbosni4 wrote:Hvala ti do neba Duga Devetko. Istina, ti ne diskutiraš, ali se informiraš i neke stvari u mojim idejama izvrsno prezentiraš našim suvremenicima. Uopće ne sumnjam u to da je to u ovom času važnije od diskusije.

Imaš moju podršku, ali mislim da si ispred svog vremena i da ćeš satisfakciju dobiti
tek kada ovo uspije u USA!

Ako stigne i prije samog Kijamet dana, neće biti kasno. Ali važnije od svega je to da ovo ipak uspije i da donese neko dobro.

PipiDugaDevetka wrote:

petarbosni4 wrote:Hvala ti do neba Duga Devetko. Istina, ti ne diskutiraš, ali se informiraš i neke stvari u mojim idejama izvrsno prezentiraš našim suvremenicima. Uopće ne sumnjam u to da je to u ovom času važnije od diskusije.

Imaš moju podršku, ali mislim da si ispred svog vremena i da ćeš satisfakciju dobiti
tek kada ovo uspije u USA!

Petar Bosnić - Gandalf.



P.S. Nadam se da se ne ljutiš, mala šala.

petarbosni4 wrote:Ako stigne i prije samog Kijamet dana, neće biti kasno. Ali važnije od svega je to da ovo ipak uspije i da donese neko dobro.

Jel te mogu pitati zašto smatraš da bi povezivanje sa Srbijom, BiH, Crnom Gorom, Kosovom i Makedonijom bilo dobra stvar za Hrvatsku koja je pred ulaskom u EU? Još godinu ili dvije i mi smo u EU, a ti bi sad to sve odbacio i okrenuo se spajanju u uniju sa zemljama bivše Juge iz koje smo izašli prije 20 godina uz silne žrtve.

Mihaelj wrote:

petarbosni4 wrote:Ako stigne i prije samog Kijamet dana, neće biti kasno. Ali važnije od svega je to da ovo ipak uspije i da donese neko dobro.

Jel te mogu pitati zašto smatraš da bi povezivanje sa Srbijom, BiH, Crnom Gorom, Kosovom i Makedonijom bilo dobra stvar za Hrvatsku koja je pred ulaskom u EU? Još godinu ili dvije i mi smo u EU, a ti bi sad to sve odbacio i okrenuo se spajanju u uniju sa zemljama bivše Juge iz koje smo izašli prije 20 godina uz silne žrtve.

slažem se, s tim da hrvatska od zemalja bivše jugoslavije ima najveći potencijal razvitka nego bilo koja druga država. S tim da bi za BiH to možda bilo dobro, jer nas u EU vidim tek kao radnu snagu većim kompanijama, nešto kao Rumuniju.

pogledaj post niže!

Mihaelj wrote:

petarbosni4 wrote:Ako stigne i prije samog Kijamet dana, neće biti kasno. Ali važnije od svega je to da ovo ipak uspije i da donese neko dobro.

Jel te mogu pitati zašto smatraš da bi povezivanje sa Srbijom, BiH, Crnom Gorom, Kosovom i Makedonijom bilo dobra stvar za Hrvatsku koja je pred ulaskom u EU? Još godinu ili dvije i mi smo u EU, a ti bi sad to sve odbacio i okrenuo se spajanju u uniju sa zemljama bivše Juge iz koje smo izašli prije 20 godina uz silne žrtve.

Ne odbacujem šansu za ulazak u EU, ali mislim da će EU odugovlačiti naš ulazak, a nama vrijeme curi, a s vremenom i životni sok. Drugo, čini mi se da ulaskom u EU nećemo puno dobiti, a mogli bi čak i izgubiti, jer u EU ne možemo biti konkurentni. U mogućoj balkanskoj uniji mogli bi biti konkurentni i imali bi veće tržište, sa konkurentima koji su nam al pari ili nešto malko slabiji od nas. Balkanska unija bila bi svojevrsni plićak koji bi nas zaštitio od velikih ribetina dok ne ojačamo, mislim na zaštitu svih članica moguće balkanske unije.

Ali sve bi to bilo uzaludno očekivati kad ne bi bilo etabliranja onih zakona koji bi nam uvelike olakšali razvoj.

Sreća je da ti zakoni ne dolaze u koliziju sa zakonima EU, pa bi ih se moglo zadržati i tamo.

Najvažnijje od svega je etabliranje onih zakona. Stvaranje balkanske unije je odmah poslije toga, jer bi stvaranje balkanske unije učinilo te zakone nešto efikasnijim nego njihovo etabliranje isključivo u Hrvatskoj. S druge strane, pak, ponuda tih zakona ostalima je svojevrsna pomoć ostalim balkanskim zemljama, jer bi oni i tim zemljama omogućili brži razvitak i bolju spremu za ulazak u EU, koji je krajnji politički, a i ekonomski cilj za idućih 30 do 4o godina.

Zašto je za Hrvatsku važan razvitak i tih zemalja.

Stvar je jednostavna.

Sa zemljama koje ništa ne proizvode ili proizvode preskupo, zbog nisko razvijene tehnologije, ne možemo trgovati. Ne možemo kupovati od njih ako su preskupi, a prodavati im ne možemo, jer nemaju novaca, niti velike kupovne moći. Preveliki jaz škodi i jednima i drugima.

P:s. Na komplimente se obično ne ljutim.

Pozdrav

_Dame_ wrote:

Mihaelj wrote:

petarbosni4 wrote:Ako stigne i prije samog Kijamet dana, neće biti kasno. Ali važnije od svega je to da ovo ipak uspije i da donese neko dobro.

Jel te mogu pitati zašto smatraš da bi povezivanje sa Srbijom, BiH, Crnom Gorom, Kosovom i Makedonijom bilo dobra stvar za Hrvatsku koja je pred ulaskom u EU? Još godinu ili dvije i mi smo u EU, a ti bi sad to sve odbacio i okrenuo se spajanju u uniju sa zemljama bivše Juge iz koje smo izašli prije 20 godina uz silne žrtve.

slažem se, s tim da hrvatska od zemalja bivše jugoslavije ima najveći potencijal razvitka nego bilo koja druga država. S tim da bi za BiH to možda bilo dobro, jer nas u EU vidim tek kao radnu snagu većim kompanijama, nešto kao Rumuniju.

Slažem se, jednom malom primjedbom: da ipak nešto malo bolje stojimo nego Rumunjska, ali to ne mjenja bitno bitno naš položaj preme partnerima u EU.

japijem
Negdje sam pročito podatak da hrvatska oko 60% svog izvoza plasira u zemlje e.u., ne stoji baš ovaj tekst, u potpunosti.


Možda je taj podatak i točan, i to ne samo možda nego i vjerojatno.

Ali treba postavito pitanje po kojim cijenama. Odgovor je po damping cijenama- dakle. s gubitkom. Inač3e ne bi smo mogli izvoziti.

Evo jednog nesretnog primjera

Najpropulzivnija Hrvatska gospodarska izvozna aktivnost - turizam - donosi Hrvatkoj 5 do 6 % gubitaska i to zato

što je proizvodna cijena turističke usluge toliko skuplja od prodajne cijene.

michio wrote:Nova Jugoslavija ce se ponuditi kao spas, ali tek kad se od EU izmuzi sto vise para jer ipak svaki zgoljo voli da ima svoju drzavu. Mislim da BiH ne bi trebala biti dio te drzave ali Srbija i Hrvatska ce se ujediniti.

Nova Jugoslavija je nemoguća misija , to je jasno k`o dan (barem u postojećim okolnostima), ali zar zaista misliš da je moguće stvaranje kao nekog ujedinjenja na relaciji Srbija-Hrvatska, a da pritom tu nema i BiH?'
No way. Povijest je pokazala da je svaki oblik integriranja Hrvatske i Srbije , a i drugih zemalja u okolini nužno uključivao BiH.

michio wrote:Nova Jugoslavija ce se ponuditi kao spas, ali tek kad se od EU izmuzi sto vise para jer ipak svaki zgoljo voli da ima svoju drzavu. Mislim da BiH ne bi trebala biti dio te drzave ali Srbija i Hrvatska ce se ujediniti.

Hahahahahaah majko moja gluposti Hrvatska i Srbija ce se ujediniti hahahaaaaaa Pa glavni problem bivse drzave je bio odnos Srba i Hrvata.Mrznja na najvecem nivou i nista se bolje nije moglo desiti za Balkan vec definitivno i vjecno razdvajanje ove dvije drzave.Hahahaaaaa zaboli me stomak od smijeha

japijem wrote:

petarbosni4 wrote:japijem
Negdje sam pročito podatak da hrvatska oko 60% svog izvoza plasira u zemlje e.u., ne stoji baš ovaj tekst, u potpunosti.


Možda je taj podatak i točan, i to ne samo možda nego i vjerojatno.

Ali treba postavito pitanje po kojim cijenama. Odgovor je po damping cijenama- dakle. s gubitkom. Inač3e ne bi smo mogli izvoziti.

Evo jednog nesretnog primjera

Najpropulzivnija Hrvatska gospodarska izvozna aktivnost - turizam - donosi Hrvatkoj 5 do 6 % gubitaska i to zato

što je proizvodna cijena turističke usluge toliko skuplja od prodajne cijene.

Turizam da donosi gubitke, haj nemoj biti smiješan.

Nažalost, sasvim točno, Za vrijeme Jugoslavije turizam je donosio od 15 do 17 % gubitaka.

I Rusi su se čudili (čak i njihovi ekonomisti) kad smo im ovdje u Zagrebu objašnjavali da prodajom sibirskog zlata i nafte ostvaruju velike gubitke. I to sve zbog niske produktivnosti proizvodnje, ili, što je isto, previsoke proizvodne cijene zlata i nafte. I Jugoslavija i SSSR tolerirali su te gubitke zbog toga što su im bile podrebne devize da bi održale vlast. Današnja Hrvatska tolerira gubitke radi toga da oni koji rade u turizmu ne bi bili na ulicama.

Brodogradilišta su također izvoznici i ostvaruju gubitke.

Zašto ih vlada nastoji održati?

po ko zna koji put se postavljaju iste teme ...
al et opet ču da iznesem svoje mišljenje iz poštovanja prema pozitvnim idejama ...
naime .. po meni ...
nikakva unija nije nemoguča ali se prije toga moraju ispunit određeni uslovi ...
prije svega, srbija i srbi moraju konačno priznat šta su uradile na ovim prostorima ...
bosna se mora reformisat u normalnu republiku i srbi moraju pristat na ukidanje entitetskog uređenja ...
prirodno bi bilo da se isprave nepravde prema sanđaku i vojvodini te da i te ( trenutno i još uvijek oružjem okupirane regije) dobiju nezavisnost ...
tek tada, nakon sveg cirkusa koji bi tim činom bio konačno iza nas, bilo bi konačno realno razmišljat o bilo kakvom ujedinjavanju na ovim prostorima ...