Forum Klix.ba

Posted: **09/01/2011 16:12**

http://www.** No links **.ba/kultura/u-imotskom-s ... sanaginici

citam ovaj clanak i nikako mi nije jasno kako to da je odjednom Hasanaginica hrvatsko djelo, mislim nema smisla fakat.Mozel se ovo ikako zaustavit , poslat neku notu prigovor, pokrenut sudski proces i sl

Posted: **10/01/2011 18:39**

07.01.11. Starost: 3 dan(a)
=100646&tx_ttnews[backPid]=75&cHash=2856964b8e]U Imotskom spomenik Hasanaginici
U Imotskom je počela gradnja spomenika baladi o Hasanaginici, jednoj od najprevođenijih usmenih balada na svijetu. Priča o slomljenoj ženi, ljubavi prema djeci i okrutnom patrijahalnom vremenu, već je odavno proslavila Imotski diljem svijeta.

Jedan od pokretača gradnje spomenika baladi Mijo Milas potvrđuje da je Hasan-aga stvarni lik, musliman ranjen u borbi s kršćanima, sredinom 17. stoljeća. A nesretna Hasanaginica je Fatima Arapović, rođena Pintorović. Umrla je od boli i nepravde, a pokopana je na južnim obroncima Modrog jezera, kako govori i narodna predaja.

Od zaborava je Hasanaginicu otrgnuo Alberto Fortis, a prevodili su je Goethe, Scott, Puškin. Ona je dio svjetskog kulturnog naslijeđa, a na dvadeset jezika svijeta sad će se čuvati i u kamenim stihovima. Imoćani su i službeno najavili borbu za to da Modro i Crveno jezero uđu na UNESCO-ov popis zaštićenih spomenika prirode, a spomenik Hasanaginici svakako će im biti dodatni adut.

***Nikako mi ne ide postavljanje linka prema ovoj vijesti HRT, valjda tako ''štite'' svoje vijesti?!

Mogle bi dvije države zajednički aplicirati za UNESCO-vu zaštitu, imali bi veće šanse za uspjeh baš kao što je to slučaj sa stećcima. Ili je i ovo u službi negiranja Bosne, Bošnjaka,...?

Posted: **10/01/2011 18:45**

Hasanaginicu je zabilježio Alberto Fortis u Dalmaciji, te ju objavio u svojoj knjizi 1744. Viaggio in Dalmazia-Put po Dalmaciji.
Oni koji su mu pjesmu ispjevali bili su katolici a ne muslimani.

Dakle, u čemu je problem.

Posted: **10/01/2011 18:49**

ako uzmemo u vid cinjenicu da je Imotski u tom vremenu kad je nastala Hasanaginica bio dio Bosanske teritorije odnosno ejaleta , Hasanaginica je ipak balada i opera iz Bosanske knjizevnosti , prikazat je svijetu kao djelo Hrvatske knjizevnosti ciji su glavni junaci muslimani je samo jeftini trik vlasti u Hrvatskoj za mene je to kulturoloska kradj akao sto je i prisvajanje stecaka..

Posted: **10/01/2011 18:55**

bonislav wrote:Hasanaginicu je zabilježio Alberto Fortis u Dalmaciji, te ju objavio u svojoj knjizi 1744. Viaggio in Dalmazia-Put po Dalmaciji.
Oni koji su mu pjesmu ispjevali bili su katolici a ne muslimani.

Dakle, u čemu je problem.

A vjera ima veze sa književnošću zato što...?

Posted: **10/01/2011 18:56**

Konjanik wrote:ako uzmemo u vid cinjenicu da je Imotski u tom vremenu kad je nastala Hasanaginica bio dio Bosanske teritorije odnosno ejaleta , Hasanaginica je ipak balada i opera iz Bosanske knjizevnosti , prikazat je svijetu kao djelo Hrvatske knjizevnosti ciji su glavni junaci muslimani je samo jeftini trik vlasti u Hrvatskoj za mene je to kulturoloska kradj akao sto je i prisvajanje stecaka..

Hasanaginicu su katoliku Fortisu ispjevali dalmatinski katolici, podanici Mletačke Republike.

Nisam ja kriv što ju muslimani nisu zapisali niti ima dokaza da su je pjevali.

Jel Verdijeva opera Turandot krađa kineske baštine?

Posted: **10/01/2011 18:59**

Dakle činjenice:

Katoliku iz Italije Albertu Fortisu koji je zapisao pjesmu Hasanaginicu, tu pjesmu su ispjevali katolici u Dalmaciji.

Kako je to krađa bosanske baštine?

Pa masu Dalmatinaca je bilo islamizirano u vrijeme turske vlasti. Čak je jedan šibenski biskup iz 17.vijeka imao brata koji je prebjegao pod Turke i prešao na islam. Jel Šibenik bosanski?

Posted: **10/01/2011 19:00**

bonislav wrote:Dakle činjenice:

Katoliku iz Italije Albertu Fortisu koji je zapisao pjesmu Hasanaginicu, tu pjesmu su ispjevali katolici u Dalmaciji.

Kako je to krađa bosanske baštine?

Kakve veze ima činjenica što je neko katolik sa bosanskom kulturnom baštinom?

Posted: **10/01/2011 19:03**

pasha078 wrote: kao što ti post ranije reče, ovo nema baš veze sa religijom....

No, Fortis je to zapisao u Dalmaciji i baladu jesu pjevali katolici, ali ti to ne daje za pravo da zaključiš da su je oni spjevali. Po stilu i tematici se vidi da je nastala u okrilju muslimanske gradske elite, vjerovatno u drugoj polovini 17. stoljeća, a da su je preuzeli i pjevali i katolički stanovnici imotskog kraja.

Tok/tijek kulturnih uticaja u to vrijeme je bio mnog lakši i slobodniji nego što se to čini iz današnje perspektive....

Može biti međutim za to nema dokaza. Turci jesu vladali većim dijelom današnje Dalmacije i mnogo je Dalmatinaca tada islamizirano. Njihova baština koju su oni nakon islamizacije stvorili nije bosanska baština jer tako i baštinu islamskih Albanaca možemo proglasiti bosanskom baštinom.

Dakle fašistički ispadi o krađi baštine su samo-fašizam.

Posted: **10/01/2011 19:05**

pasha078 wrote:
A u tom zecu leži grm.... A otkud znaš da su Šibenčani bili Hrvati????????

BTW, u splitskoj hronici Tome Arhiđakona, znaš li ko su glavni villeins iliti loši momci? )

Toma Arhiđakon iz 13.vijeka Šibenčanin? Turci u srednjem vijeku u Dalmaciji?

Prestani halucinirati.

Posted: **10/01/2011 19:08**

pasha078 wrote:
Ima dokaza. Vidi se u stilu i sadržini pjesme da nije nastala u katoličkom okružju. I to je dovoljno!

Dakle svaka pjesma u kojoj su islamska imena je bosanska baština, pa makar nastala u Perziji.

Ili je Dalmatincima koji su pod turskom vlašću prešli na islam bilo zabranjeno pjevati pjesme već su to samo Bosanci smjeli.

Posted: **10/01/2011 19:10**

bonislav wrote:
pasha078 wrote: kao što ti post ranije reče, ovo nema baš veze sa religijom....

No, Fortis je to zapisao u Dalmaciji i baladu jesu pjevali katolici, ali ti to ne daje za pravo da zaključiš da su je oni spjevali. Po stilu i tematici se vidi da je nastala u okrilju muslimanske gradske elite, vjerovatno u drugoj polovini 17. stoljeća, a da su je preuzeli i pjevali i katolički stanovnici imotskog kraja.

Tok/tijek kulturnih uticaja u to vrijeme je bio mnog lakši i slobodniji nego što se to čini iz današnje perspektive....
Može biti međutim za to nema dokaza. Turci jesu vladali većim dijelom današnje Dalmacije i mnogo je Dalmatinaca tada islamizirano. Njihova baština koju su oni nakon islamizacije stvorili nije bosanska baština jer tako i baštinu islamskih Albanaca možemo proglasiti bosanskom baštinom.

Dakle fašistički ispadi o krađi baštine su samo-fašizam.

Zašto nešto katoličko ne može biti bosansko?

Posted: **10/01/2011 19:11**

pasha078 wrote: Da sumiram, upitno je da li su i ti tvoji Dalmatinci 17. stoljeća vidjeli sebe kao Hrvate. Možebit da su se vidjeli kao Bošnjaci, s obzirom da su već stotinama godina živjeli u sklopu bosanske države pa pašaluka.....

Tvoje znanje je skromno.

Posted: **10/01/2011 19:13**

elSaik wrote:
Zašto nešto katoličko ne može biti bosansko?

Može. Zašto pjesma u kojoj su likovi s muslimanskim imenima ne može biti hrvatska baština ako znamo da su muslimanski Turci jako dugo držali većinu Hrvatske i da su mnogi Hrvati prešli na islam?

Popis bosanske vojske pred bitku na Mohaču 1526.:
http://img189.imageshack.us/f/007wso.jpg/

Posted: **10/01/2011 19:15**

Dalmacija je duže bila Bosna nego Hrvatska. U tom periodu je to područje bilo Bosna i samim tim ako ćemo prema teritoriji onda je Hasaginica dio bosanske kulturne baštine u Hrvatskoj.

Svakako, nisam ja ni spominjao ništa u vezi ovoga, ti si počeo o tome kako su katolici spjevali pa ne može biti bosansko.

Posted: **10/01/2011 19:16**

pasha078 wrote:
bonislav wrote:
pasha078 wrote:
Ima dokaza. Vidi se u stilu i sadržini pjesme da nije nastala u katoličkom okružju. I to je dovoljno!
Dakle svaka pjesma u kojoj su islamska imena je bosanska baština, pa makar nastala u Perziji.

Ili je Dalmatincima koji su pod turskom vlašću prešli na islam bilo zabranjeno pjevati pjesme već su to samo Bosanci smjeli.
Nije do imena. Do sadržine, tematike, poznavanja muslimanskih običaja itd... Neuobičajeno je za to doba da jedna konfesionalna grupa spjeva pjesmu o drugoj s takvom dubinom i prisnošću tematike. Čakštaviše, bio bi jedini slučaj na Balkanu koji ja znam.

Ali Dalmacija je velikim dijelom bila islamizirana dakle tu su pjesmu vjerojatno spjevali Dalmatinci islamske vjere. Po čemu je to bosanska baština?

Ili negiraš da su Hrvati bili izloženi islamizaciji?

Posted: **10/01/2011 19:18**

elSaik wrote:Dalmacija je duže bila Bosna nego Hrvatska. U tom periodu je to područje bilo Bosna i samim tim ako ćemo prema teritoriji onda je Hasaginica dio bosanske kulturne baštine u Hrvatskoj.

A koja ti je budala to rekla.
Dalmacija gotvo neprekidno pripada Hrvatskoj od Seobe Naroda do dolaska Turaka.

Posted: **10/01/2011 19:24**

elSaik wrote:Dalmacija je duže bila Bosna nego Hrvatska. U tom periodu je to područje bilo Bosna i samim tim ako ćemo prema teritoriji onda je Hasaginica dio bosanske kulturne baštine u Hrvatskoj.

Svakako, nisam ja ni spominjao ništa u vezi ovoga, ti si počeo o tome kako su katolici spjevali pa ne može biti bosansko.

Dobro, nije da ga branim, al nije reko da ne može biti bosansko zato što su je katolici spjevali, već samo izrazio stav da se, s obzirom da je pjesma zabilježena u današnjoj hrvatskoj, a i da je nisu spjevali današnji bošnjaci, možda fakat i radi o hrvatskoj kulturnoj baštini.

Ja sam recimo hasanaginicu, upravo zbog glavnih likova, nekako uzimao zdravo za gotovo da je nastala negdje kod nas, kad, ne lezi vraže...

Posted: **10/01/2011 19:24**

pasha078 wrote:Ja bih rekao da ti mene ne shvataš..... Ja se slažem s tobom, pjesmu je spjevalo lokalno muslimansko stanovništvo, a ne neki muslimani iz Cazina, OK? No ti njih automatski vidiš kao Hrvate islamske vjeroispovjesti a to je gdje se razilazimo. Vrlo je upitno da su se vidjeli kao Hrvati, jer bi to impliciralo izvjesne "ćaurske" konotacije.

Molim te mi objasni tko su ovi ljudi:
http://img189.imageshack.us/img189/2964/007wso.jpg

Posted: **10/01/2011 19:24**

Imaju l ova nase komsijokradice ista svoje da promovisu osim onoga sto ukradu od nase Bosne,Fukara i ljudski fakini falsfikuju historiju i nasu kulturnu bastinu,Cuj Hasanaginica hrvatska kao da ne znaju ciji je bio Imotski tada i poznati kadija .....

Posted: **10/01/2011 19:26**

Zar je bitno cija je?

Procitaj Hasanaginicu, probaj shvatiti i cijeni je... To je sasvim dovoljno, mani te se politizacije i prisvajanja umjetnosti...

Hasanaginica je svjetsko djelo, jer umjetnost ne poznaje granice medju drzavama!

Posted: **10/01/2011 19:28**

Bosnolog wrote:Imaju l ova nase komsijokradice ista svoje da promovisu osim onoga sto ukradu od nase Bosne,Fukara i ljudski fakini falsfikuju historiju i nasu kulturnu bastinu,Cuj Hasanaginica hrvatska kao da ne znaju ciji je bio Imotski tada i poznati kadija .....

Dokle će ovaj vahabitski nacist terorizirati forumski puk?

Posted: **10/01/2011 19:28**

cikafe wrote:Zar je bitno cija je? Procitaj Hasanaginicu, probaj shvatiti i cijeni je... To je sasvim dovoljno, mani te se politizacije i prisvajanja umjetnosti...

Hasanaginica je svjetsko djelo, jer umjetnost ne poznaje granice medju drzavama!

Posted: **10/01/2011 19:28**

Bosnolog wrote:Imaju l ova nase komsijokradice ista svoje da promovisu osim onoga sto ukradu od nase Bosne,Fukara i ljudski fakini falsfikuju historiju i nasu kulturnu bastinu,Cuj Hasanaginica hrvatska kao da ne znaju ciji je bio Imotski tada i poznati kadija .....

Grijesis... Nasa bastina je svacija bastina i nek uzima ko sta hoce kad god mu treba! A ko zeli da zna, potrazice gdje je zapisana i opjevana!

Posted: **10/01/2011 19:33**

pasha078 wrote: A Herceg?

Šta Herceg? Knin je sve do pada pod Turke početkom 16.vijeka bio jedno od mjesta gdje su stolovali banovi Hrvatske, a taj isti Knin se nalazi na području gdje su spomenici najstarijeg spomena Hrvata iz 9.stoljeća.

I sada me cirkusanti uvjeravaju da je Dalmacija bila duže Bosna nego Hrvatska.

Forum Klix.ba

kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#1 kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#2 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#3 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#4 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#5 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#6 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#7 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#8 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#9 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#10 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#11 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#12 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#13 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#14 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#15 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#16 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#17 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#18 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#19 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#20 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#21 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#22 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#23 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#24 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit

#25 Re: kulturna kradja mozel se ovo zaustavit