Forum Klix.ba

Često razmišljam o tome šta spriječava naš grad da dobije neku značajnu međunarodnu kulturnu ili sportsku manifestaciju. Nedavni neuspjeh naše kandidature za EYOWF 2015 (olimpijske igre mladih) i najvjerovatnije, koliko sam shvatio, najavljene kandidature za evropsku prijestolnicu kulture 2014 pokazuje da nešto očigledno ne funkcioniše kako treba. Upravo gledam trke svjetskog kupa u skijanju na Sljemenu (svaka čast susjedima na organizaciji) i sve to me još više "kopka". Koja je razlika između zagreba i Sarajeva pa oni nešto mogu, a mi ne?

Da nemamo prirodne predispozicije za tako nešto - ne vjerujem, jer smo veoma uspješno organizovali najznačajnije svjetske manifestacije u zimskim sportovima.

Da ljudi misle da se kod naš još puca – ne vjerujem ni u to.

Ako isključimo gore navedeno na pamet mi padaju tri barijere, ali ne mogu da odlučim koja je ključna.

1. Loša prezentacija kandidatura
2. Loše lobiranje i izbor lobista kod onih koji odlučuju.
3. Nedostatak sredstava da se „podmažu“ oni koji odlučuju.


Volio bih da se uključite u diskusiju da pokušamo detektovati problem.

valterbranisarajevo wrote:Često razmišljam o tome šta spriječava naš grad da dobije neku značajnu međunarodnu kulturnu ili sportsku manifestaciju. Nedavni neuspjeh naše kandidature za EYOWF 2015 (olimpijske igre mladih) i najvjerovatnije, koliko sam shvatio, najavljene kandidature za evropsku prijestolnicu kulture 2014 pokazuje da nešto očigledno ne funkcioniše kako treba. Upravo gledam trke svjetskog kupa u skijanju na Sljemenu (svaka čast susjedima na organizaciji) i sve to me još više "kopka". Koja je razlika između zagreba i Sarajeva pa oni nešto mogu, a mi ne?

Da nemamo prirodne predispozicije za tako nešto - ne vjerujem, jer smo veoma uspješno organizovali najznačajnije svjetske manifestacije u zimskim sportovima.

Da ljudi misle da se kod naš još puca – ne vjerujem ni u to.

Ako isključimo gore navedeno na pamet mi padaju tri barijere, ali ne mogu da odlučim koja je ključna.

1. Loša prezentacija kandidatura
2. Loše lobiranje i izbor lobista kod onih koji odlučuju.
3. Nedostatak sredstava da se „podmažu“ oni koji odlučuju.


Volio bih da se uključite u diskusiju da pokušamo detektovati problem.

Se tri podjednako.Ne shvatamo moderni kapitalizam i kako stvari funkcionisu.Najbtinija je stvar pakovanje proizvoda i reklama...znaci prezentacija plus lobiranje(podmazivanje).
ako se dobro sjecam,zadnju kandidaturu koje je Sarajevo izgubilo u odnosu na luksemburski gradic,ne znam kako se tacno zove ta olimpijska manifestacija,Sarajevo nije do kraja zavrsilo prezentaciju jer nam je vrijeme za prezentovanje isteklo.Pa koji amateri moramo biti da ne znamo prezentovati u okviru zadatog vremena,tako nesto se mora vise puta prije prezentacije probati,vjezbati i tokom prezentacije pratiti sat.

Oni imaju Janicu i Ivicu i to je jedini razlog sto su dobili takmicenje u sv.kupu.


Zasigurno ako bude nekih vecih rezultata BH sporta da ce i neke "jace" manifestacije doci kod nas u BIH, npr. EP-u u kosarci i rukometu, tu smo najblizi jer imamo infrastrukturu, al kao pozitivan primjer naveo bih da nismo samo sjedili i kukali, kandidovali smo se za EP u fudbalu, pa ponovo za Olimpijadu.Samo polahko doci ce to sve jednog dana u BIH.

Treba dodati i nekompetentni ljudi. Samo kod nas ekonomista radi kao novinar, a zurnalist kao racunovodja...itd. Zbrkano sve do bola.

Takodjer mislim da smo kao narod veoma neozbiljni. Tesko je generalizovati, ali takav osjecaj imam. Nemamo nikakvih planova, ciljeva, sistema da to sve sprovede. Sve se radi stihijski.

I je li njima uspjela ona kampanja Enjoy Life. Gdje su rezultati? Sve se tacno moze danas izmjeriti pa i uspjesnost marketing kampanje.

I imali bi i mi Janicu i Ivicu, imamo sve uslove zato. Ali opet kazem...neozbiljni smo i nemamo nikakvog cilja.

valterbranisarajevo wrote:Često razmišljam o tome šta spriječava naš grad da dobije neku značajnu međunarodnu kulturnu ili sportsku manifestaciju. Nedavni neuspjeh naše kandidature za EYOWF 2015 (olimpijske igre mladih) i najvjerovatnije, koliko sam shvatio, najavljene kandidature za evropsku prijestolnicu kulture 2014 pokazuje da nešto očigledno ne funkcioniše kako treba. Upravo gledam trke svjetskog kupa u skijanju na Sljemenu (svaka čast susjedima na organizaciji) i sve to me još više "kopka". Koja je razlika između zagreba i Sarajeva pa oni nešto mogu, a mi ne?

Pogrešni ljudi (laici i diletanti) prvo kasne sa kandidaturama, drugo ne znaju je ni napraviti kako treba, a kamoli prezentirati, ljudi za koje samo mi sumnjamo (a svi ostali znaju čim ih pogledaju) da su korumpirane neznalice i sitni kriminalčići, bez poznavanja jezika, generalnog, poslovnog i bilo kojeg drugog bontona, provincijalci koji se ne znaju ponašati na susretima vitalnim za dobijanje manifestacija, krezavi, neošišani, tijela koja su građena za njivu a ne za reprezentativno odijelo, itd. itd.

Mislim da sam sve aspekte obuhvatio

Meni ovako spontano pada jos par razloga:

- manjak infrastrukture, i to ne samo sportske nego ostale. Imamo li autoput? Imamo li dobre neke druge ceste? Kakvi su nam aerodromi? I u najmanju ruku: imamo li parkinga?
- manjak kapitala - i izmedju ostalog: ko ovdje ulaze pare, kad zna da mu treba x% za mito i to.
- kriminalitet (doduse to nije sprijecilo Juznu Afriku od SPa)
- i da imamo neku stabilnu politicku situaciju da mogu reci "Okay, u BiH se za 4-8 godine sigurno nece zabelajiti", pa meni se cini nesto i nemamo.
- i da, na kojem mjestu je sport u budzetu? Knap iznad kulture zbog Dzeke i Co, a sta je recimo s hokejem (il se kaze hokejOm?? ), bobom, klizanjem, ritmickom gimnastikom, atletikom, odbojkom,...

A da ne pricam da su mi se skovrcali nozni nokti kad sam cula pricu oko kandidature za Olimpijadu 2010, ko biva, to nam moraju dati, to nam je svijet DUZAN!? Ma ko je nama sta duzan, je** se "svijet" za nas...

Ovdje treba jedno dobrih 20 godina ekonomskog i socijalnog napredka i stabiliteta cekati da bi se moglo sanjati o takvim nekim stvarima.

Ukratko receno, na svim poljima.

Ma ima vise razloga
Slaba prezentacija......to moraju radit profesionalne firme.
Slaba podrska iz sporta, slaba zastupljenost u istom...ko sto neko rece nema imena koja nesto znace, koja bi mogla da prevagnu
Slaba spremnost da se dokaze da bi bili sposobni za neki jaci dogadjaj, neizgradjene ili neopravljene komunikacije, zapusteni tereni...mnogo se toga moglo dosad uradit i dovest u red a ne daj da dobijemo pa cemo da popravimo.
Ekonomski slaba drzava ....uporno cekanje vanjske pomoci za sve, najnoviji primjer oko trebevicke zicare..dobili je djaba e sad ajd jos da neko plati da je dopreme, pa daj kredit da se popravi....i nakraju nece ispasti kako valja
I na kraju krajeva nesigurna politicka situacija...to je faktor koji se nespominje ali je itekako bitan.

detroit-mercy wrote:Ukratko receno, na svim poljima.

isto mislim, samo bez smajlija.

komeba wrote:Se tri podjednako.Ne shvatamo moderni kapitalizam i kako stvari funkcionisu.Najbtinija je stvar pakovanje proizvoda i reklama...znaci prezentacija plus lobiranje(podmazivanje).
ako se dobro sjecam,zadnju kandidaturu koje je Sarajevo izgubilo u odnosu na luksemburski gradic,ne znam kako se tacno zove ta olimpijska manifestacija,Sarajevo nije do kraja zavrsilo prezentaciju jer nam je vrijeme za prezentovanje isteklo.Pa koji amateri moramo biti da ne znamo prezentovati u okviru zadatog vremena,tako nesto se mora vise puta prije prezentacije probati,vjezbati i tokom prezentacije pratiti sat.

Lihtenštajnski

A što se tiče teme - ma jednostavno nismo sposobni i trebamo još mnogo pure jest da bi nas neko shvatio ozbiljno u bilo čemu...

...

odlična zapažanja..

kada smo već kod kandidature za EYOWF 2015. pobijedio nas je Lihtenštajn koji je kandidovao grad u Austriji jer oni sami nemaju kapacitete za takvu vrstu manifestacije. U toku samog glasanja Španija koja nam je ranije obećala svoj glas "naprasno" je odustala od glasanja. Mislim da li je to bilo iz nekih principa ili ih je neko malo "podmazao". Hoću reči da tu ima i nepravde...

Eh da nemojte zaboraviti ni kulturu. Znam da su kod nas najposjećenije kulturne manifestacije koncerti "cajki", ali ako je evropska priestolnica kulture bila selendra u Rumuniji zvana Bacau..Pa ne vjerujem da smo mi baš toliko lošiji od njih. Imamo mi Mešu, Andrića, Kiku, Berbera, Bracu Dimitrijevića, Zeca..Ustvari imamo šta ponuditi. A baš nešto i ne vjerujem da i Rumuni ne slušaju turbo folk. Uostalom i kod njih je Lepa Brena svojevremeno punila stadione....

Kakva kultura moj Valtere??? Kad drzavi nisu bitne njene kulturoloske institucije sto bi bili bitni evropi? Gdje su nam muzeji, galerije, opere, koncertne sale???

Sva tri razloga su odgovor,ali ima tu jos....

Bas sam sinoc prolazio pored Sljemena.Malo brdasce svijetli u mraku.Svjetski!
Kontam,onako laicki jer ne pratim skijanje zadnjih godina,kako je moguce da jedno izletiste malo,smjesno spram Trebevica(Olimpiske planine da i ne spominjem) ima takav jedan vrhunski sportski dogodjaj?!

Kao sto neko napisa,imaju ljudi Kostelice vrhunske skijase.Dovoljno uspjeha da svjetsko takmicenje dovedu i u svoju ulicu.Naravno imaju i podrsku Drzave.

Isti slucaj i sa srpskim Tenisom!
Za koju godinu Beograd ce imati Turnir svjetskog znacaja!

Comrad wrote:Treba dodati i nekompetentni ljudi. Samo kod nas ekonomista radi kao novinar, a zurnalist kao racunovodja...itd. Zbrkano sve do bola.

Takodjer mislim da smo kao narod veoma neozbiljni. Tesko je generalizovati, ali takav osjecaj imam. Nemamo nikakvih planova, ciljeva, sistema da to sve sprovede. Sve se radi stihijski.

I je li njima uspjela ona kampanja Enjoy Life. Gdje su rezultati? Sve se tacno moze danas izmjeriti pa i uspjesnost marketing kampanje.

I imali bi i mi Janicu i Ivicu, imamo sve uslove zato. Ali opet kazem...neozbiljni smo i nemamo nikakvog cilja.

i da dodam da mi imamo ljudi koji bi znali odraditi posao korektno...koji bi znali i prodati i prezentovati...al dok se proguraju mamina i tatina djecica...za ove nema vise mjesta..

90% poslovnih seminara i prezentacija koje sam vidjela odradjene su apsoutno pogresno...ljudi ne znaju raditi posao...u jako puno slucajeva studentske prezentacije seminarskih radova su odradjene na visem nivou nego pojedini strucni seminari i prezentacije..

O kompetentnosti osoba važnih za ovu priču se može napisati cijela knjiga. Počevši od vrha Olimpijskog komiteta koji vode ljudi koji nemaju nikakve veze sa vrhunskim sportom (za razliku od naših komšija gdje su predsjednici redom vrhunski sportisti (Kićanović, Čurković i sada Divac) Normalno je da Divac može lakše izlobirati neki sportiski događaj za svoju državu, nego neki anonimus koji predstavlja naš Olimpijski komitet.

Kantonalno ministarstvo kulture i sporta također ne radi apsolutno ništa na promociji sportskih potencijala našeg grada. Moram opet malo skoknuti do Zagreba. Gledam često prepunu Arenu na hokejaškim utakmicama Medveščaka i ne mogu da se ne sjetim zlatnih dana sarajevskog hokeja sredinom 80-ih kada su u prepunoj Zetri navijači doslovno topili led svojim dahom. Sada kada postoje entuzijasti koji žele da ožive sarajevski hokej čini mi se da nemaju podršku za to. Obećenje da će Ledena dvorana u Skenderiji postati ono za šta je namijenjena, sa ledom tokom čitave godine je još uvijek samo obećanje, ali zato Ministarstvo financira koncert Lepe Brene...(veoma važan kulturni događaj za naš grad ).

Na kraju, ZOI 84 firma koja zapošljava desetine ljudi da bi održavali olimpijske objekte i također radili na promociji naših potencijala u zimskom sportu i turizmu veoma loše radi svoj posao. Može li se neko sjetiti kada je u Zetri zadnji put održana neka sportska manifestacija? Davno, davno.

S obzirom na to da će se Sarajevo gotovo sigurno kandidovati za EYOWF 2017. postaviću ovdje prezentaciju kanddature za ovaj koji smo izgubili. Da li je ovo profesionalno urađeno? Da li je moglo bolje? Ili je to to...

http://eyowf2015.ba/brochure/

http://eyowf2015.ba/video/

Meni je muka živa kad čujem da se kandidujemo za nešto iole ozbiljno. Država nam je totalni vašar, društvo nam je generalno operisano od postavljanja ili barem praćenja bilo kakvih standarda ili trendova u svijetu. Žalosno je da se sve uvijek svodi na "nekoliko entuzijasta".
Imamo takav felšav mentalitet da prosto dopuštamo da nas život melje. Nikakve inicijative, nikakvog optimizma, nigdje solidarnosti. Kao da smo poslije rata izgubili tlo pod nogama. Ne znamo ni odakle početi. Možda od sebe samih?

zecko_kupuz wrote:Meni je muka živa kad čujem da se kandidujemo za nešto iole ozbiljno. Država nam je totalni vašar, društvo nam je generalno operisano od postavljanja ili barem praćenja bilo kakvih standarda ili trendova u svijetu. Žalosno je da se sve uvijek svodi na "nekoliko entuzijasta".
Imamo takav felšav mentalitet da prosto dopuštamo da nas život melje. Nikakve inicijative, nikakvog optimizma, nigdje solidarnosti. Kao da smo poslije rata izgubili tlo pod nogama. Ne znamo ni odakle početi. Možda od sebe samih?

Nije mozda nego sigurno.

maxell_sarajevo wrote:Oni imaju Janicu i Ivicu i to je jedini razlog sto su dobili takmicenje u sv.kupu.

I jebeno sposobnog gradonačelnika

Pera Trta wrote:

maxell_sarajevo wrote:Oni imaju Janicu i Ivicu i to je jedini razlog sto su dobili takmicenje u sv.kupu.

I jebeno sposobnog gradonačelnika

Da nije Janice i Ivice (prije svega Janice, jer njeni rezultati su bili i vise nego genijalni), taman da imaju najsposobnijeg gradonacelnika na svijetu ne bi im pomoglo da dobiju takmicenje.

samo da malo zakuham...

i Hrvati su ljubomorni na nas u jednoj stvari... SFF kako smo tu jaki?

bujrum, nastavite

Chmoljo wrote:samo da malo zakuham...

i Hrvati su ljubomorni na nas u jednoj stvari... SFF kako smo tu jaki?

bujrum, nastavite

pa ulozimo velike pare u SFF sposobni ljudi rade na tom, mozemo mi uspjeti i u sportskim takmicenjima samo kada bi pustili prave ljude da na tome rade ali.... ne ide kod nas tako prvo podobni pa ako ostane mjesta po neki sposoban

johnny_blazze wrote:

Chmoljo wrote:samo da malo zakuham...

i Hrvati su ljubomorni na nas u jednoj stvari... SFF kako smo tu jaki?

bujrum, nastavite

pa ulozimo velike pare u SFF sposobni ljudi rade na tom, mozemo mi uspjeti i u sportskim takmicenjima samo kada bi pustili prave ljude da na tome rade ali.... ne ide kod nas tako prvo podobni pa ako ostane mjesta po neki sposoban

SFF je imao srece da pravi ljudi rade na pravom mjestu.Miru i ljude oko njega znam od malije noga i sto se tice te price mi boljeg menagera nemamo.

I sto johnny napisa gomila ljudi obnasa neke funcije i pita se za nesto o cemu pojma nemaju.A sto je jos gore futavci nece ni da nauce.

Ja bih se ovdje osvrnuo na još jedan sarajevski fenomen koji sam primjetio prilikom kandidature za EYOWF. To je skoro potpuni izostanak podrške građana ovom projektu. Mislim, ako ti nemaš podršku kod kuće kako onda očekivati da je dobiješ sa strane. Međutim desio se jedan fenomen. Dobili smo podršku od pola evropskih država što me iskreno raduje i što znači da ipak još ima puno onih koji nas cijene i kojima nešto značimo.

Komentari na kandidaturu su uglavnom bili: „to je neko „lijevo“ takmičenje“. Naravno da EYOWF nije atraktivan kao ZOI ili svjetski kup, ali ipak treba od nečega početi. Dobra organizacija i nekog takmičenja slabije reputacije bi sigurno bila odlična reklama za dobivanje nekog jačeg.

Uzmimo npr.prebogati Singapur koji sigurno može sebi izlobirati možda čak i Olimpijske igre. Bez obzira na to oni su prošlog ljeta organizovali olimpijske igre mladih.

Liberec koji će biti domaćin EYOWF 2011 ima sjajnu podršku kompletnog češkog društva – od privrednih subjekata kao što je Škoda do uglednih sportista koji će sami finacirati neke discipline u okviru programa.

Klizači u BiH ostavljeni "na tankom ledu"

("Topljenje Samaranovog leda")

Na kraju, čini se pak da je ideja počasnog predsjednika Međunarodnog olimpijskog komiteta, pokojnog Huana Antonija Samarana, zloupotrijebljena i zaboravljena. Da je tako potvrđuje i Dževad Tirak iz Saveza klizačkih sportova BiH.

„On je jasno i glasno rekao da dvoranu predaje sportašima. Sportaši su trenutno posljednja kategorija o kojoj Zetra brine“, kaže Tirak.

http://www.slobodnaevropa.org/content/b ... 69816.html