Forum Klix.ba

Konstantno se prica i (cini mi se) malo pomalo priprema raspad Belgije. Jezicne razlike izmedju Flamanaca, Valonaca i Nijemaca u toj umjetnoj zemlji su najveci, ali ne i jedini, strah koji bi doveo do raspada te drzave. Drugi jeste ekonomska moc Flandrije, koja manje vise "hrani" siromasnu Valoniju, cija je industrija skoro pa nestala. 100 godina unazad, upravo je valonska industrija drzala Belgiju citavom, nasuprot zemljoradnickoj Flandriji. Danas jedino sto drzi Belgiju jeste kralj i njegova porodica, koja uziva veliko postovanje u Belgiji.

Moguc raspad Belgije je veoma aktuelna tema u vanjskoj politici, njen ishod se ne zna. U slucaju raspada Belgije postoje mnoga rjesenja, ali najvjerovatnija je ona da ce Flandrija postati nezavisna, da ce se veliki dio Valonije samovoljno prikljuciti Francuskoj, i da ce se dio istocne Belgije (Eupen-Malmedy) vratiti Njemackoj kojoj je oduzeto 1920. godine. Pitanje ostaje Brisel. Grad je zakonom, dvojezican, ali se nalazi u Flandriji. Sta bi bilo sa glavnim gradom?

Ono sto mene interesuje jeste kakav bi odjek imao raspad Belgije na Bosnu i Hercegovinu? S obzirom da se Belgija nalazi u srcu Evrope i da je jedan od najvecih zagovornika Evropske Unije, postavlja se pitanje, kako bi separatisti u BiH shvatili tu situaciju? Kao da nemamo dovoljno problema. Kakvo je vase misljenje o "raspadu" Belgije i njenon uticaju na razvoj Balkana?

Ne mogu se porediti EVENTUALNI raspadi Belgije i BiH.

Ja ne znam kako je tačno nastala Belgija, ali pretpostavljam da su iz nekih interesa te dvije pokrajine (zemlje) našle zajednički interes da se ujedine (Da li je to bilo kraljevsko orođivanje ili neki drugi interes, ja ne znam, nebitno).

Znači, kraljevina Belgija je vještačka tvorevina.

U BiH je prirodno stanje ta višeznačnost od samog stvaranje prvobitne Bosne prije skoro tisuću ljeta.
BiH je oduvijek bila multi - kulti DRUŠTVO i azil za progonjene Evropljane.

Evropa treba da se bosnizira i primi BiH ''prekoredno'' u EU ili da nam,
barem omoguće ''prekoredni'' pristup €EU pristupnim fondovima€!

Kada su znali slati Ikare umjesto skidanja embarga ili intervencije, neka nas sada prekoredno prime u EU!

Urlanje dozvoljeno wrote:Konstantno se prica i (cini mi se) malo pomalo priprema raspad Belgije...Moguc raspad Belgije je veoma aktuelna tema u vanjskoj politici, njen ishod se ne zna...Ono sto mene interesuje jeste kakav bi odjek imao raspad Belgije na Bosnu i Hercegovinu? ... Kakvo je vase misljenje o "raspadu" Belgije i njenon uticaju na razvoj Balkana?

Kad se nezavisnost i samostalnost Kosova nije značajnije odrazilo na političko i državno uređenje BiH, neće ni belgijski "raspad".

Osim toga, ne vjerujem da će EU dozvoliti sličan scenarij bilo kojoj članici, ali i da se konačno iscenira "raspad" Belgije, opet bi bile stvorene dvije, kako finansijski, tako i politički i sl. vrlo jake države, i EU bi ih promptno prihvatile.

I opet nikakvih odražaja na BiH

nema nista od Raspada Belgije, takvih slucajeva ima na pretek u Evropi, par seljaka se digne i zeli svoj tor. U svakoj drzavi je moguce da se napravi rat za godinu dana, jer svi imaju 'sporne' teritorije, a one dolaze do izrazaju u vrijeme ekonomskih kriza, je UVIJEK JE KRIV NEKO DRUGI.
Belgija nije slucajno odabrana da bude centar Evrope i NATO-a.

Usput pogledaj slucaj MOLDAVIJE i pronadji jedinu CRNU TACKU EVROPE o kojoj malo ko govori.

da bogda se sve raspalo

slobodni armirach wrote:nema nista od Raspada Belgije, takvih slucajeva ima na pretek u Evropi, par seljaka se digne i zeli svoj tor. U svakoj drzavi je moguce da se napravi rat za godinu dana, jer svi imaju 'sporne' teritorije, a one dolaze do izrazaju u vrijeme ekonomskih kriza, je UVIJEK JE KRIV NEKO DRUGI.
Belgija nije slucajno odabrana da bude centar Evrope i NATO-a.

Usput pogledaj slucaj MOLDAVIJE i pronadji jedinu CRNU TACKU EVROPE o kojoj malo ko govori.

Kako će se Belgija raspasti kada imaju u polukolonijalnom odnosu svoju bivšu koloniju DR Kongo, državu veličine Zapadne Evrope bogatu svim i svačim?

Pod mojim prozorom cvjetao je baobab i nizali se redovi pred sedmospratnom ambasadom Belgije. Sve bogati Kongoanci u redu čekaju baš kao bogati Bosanci za najcrnjeg bh. šengena pred njemačkom ambasadom.

Od sedam spratova belgijske ambasade, barem tri su neke laboratorije za ispitivanje tla, ruda, dijamanata, zlatnih žica, coltana (ovaj coltan djeca kopaju u rudnicima-bez njega nema mikroelektronike), nafte...

Nije im u interesu da se razilaze kada mogu iskorištavati i bogato živjeti od svojih bivših kolonija!

Drugi jeste ekonomska moc Flandrije, koja manje vise "hrani" siromasnu Valoniju, cija je industrija skoro pa nestala.

Da, najbolje su mi ove price
Isto kao Slovenci pa 20 godina kasnije zale za Jugoslavijom.

Ja ne pušim tu priču o prirodnim i vještačkim tvorevinama , ali postoji druga činjenica koja ide u prilog tome da eventualni raspad Belgije neće uticat na stanje u BiH, mada bi to neki separatisti u našem slučaju mogli pokušat nać analogiju. Ipak, nije velika mudrost uočiti razliku između sporazumnog razilaska u Belgiji i haosa koji bi nastao pri pokušaju separacije kod nas. Dakle, i u prvom osnovne je učenicima valjda jasna razlika između jednostranog i dvostranog proglašenja nezavisnosti. Kao što neko reče, ako Kosovo nije uticalo, neće ni Belgija sigurno... Mada ja bih volio da Belgija ostane jedna država, nisam baš fan stvaranja novih...

PS Ispravka za uvodni post. Brisel nije dio Flandrije, nego zasebno administrativna cjelina (nešto slično ko distrikt Brčko ), koje istina jeste neka vrsta enklave okružene flamanskim područjem, ali je u njemu mnogo više stanovnika koji govore francuskim jezikom (Valonaca).

slucaj belgije je kompleksniji nego sto mi mislimo... prvo, nacionalizam u flandriji je veoma jak, i vecina bi, kad bi moglo odma proglasilo nezavisnost od valonije, ali znamo da je belgija veoma privrzena evropskoj uniji (sto ne znaci da to smanjuje nacionalizam u flandriji) nasuprot. blegija je najbolji primjer kako mozes biti nacionalista a opet biti privrzen evropskoj ideji. na posljednjim izborima desnicar na obje strane su dobile vecinu glasova. tamo su i stranke (SD ili DK) podjeljene po narodima. ako neko kaze da je raspad belgije "nemoguc" ja mislim da jeste, ali upravo belgije ce biti primjer kako ce se drzava raspasti mirnim putem, bez oruzje, nisu bas belgijanci navikli da ratuju. to mene brine... da ovo ne da podstrek nasim separastima i iridentima da nesto slicno ne pokusaju... ali kad je bih prezivjela kosovsku krizu (gluplju analogiju jos nisam cuo) onda ce i prezivjeti i ovu krizu...

al da se vratim malo na stanje u belgiji. postoji jos jedan problem. po meni veci... ako se raspadne belgija, sta ce biti sa njemackim govornim podrucjem? oni ce se vjerovatno prikljuciti matici na istoku. ali citam po internetu kako bi to izazvalo ozbiljan strah susjednih naroda njemacke. ako niste upratili, vec ranije je rusija nudila njemackoj kaliningradsku oblast za pare. nijemci su odbili zbog finansijskih troskova, mada njih za tu oblasti vezu najveci momenti njihove istorije (krunidba prvog pruskog kralja 1701.). zamislite samo taj strah kod susjeda cim se cuju rijeci "ekspanzija" i "njemacka"... toga je mene strah... znam da je njemacka vlada spremna na sve za mir u evropi, ali ni oni nece moci NE prikljucenju istocne belgije matici.

kao sto vidite, belgija bi mogla izazvati lancanu reakciju u Evropi.

Taman, za 50 godina kad uđemo u EU, samo ćemo mi imati sadašnje granice.

Nevazno ako bi se raspale sve multinacionalne drzave na svijetu, jer to ne dotice Bosnjake posto ova teritorija na kojoj sada zive je samo dio njihovog zivotnog prostora, sa ostalog su otjerani, mrzim ove srpske i hrvatske trolove koji otvaraju slicne teme a koji bi jednu na krvlju i mas.grobnicama stvorenu sada jednonacionalnu r.srpsku prestavljali kao prirodnu cjelinu, oduvijek srpsku, koju samo nerazumni OHR bezveze drzi kao dio BIH.
Dakle neusporediva situacija

elSaik wrote:Taman, za 50 godina kad uđemo u EU, samo ćemo mi imati sadašnje granice.

Auuuuuu sto dvodecenijskim sanjarima podjele i nestanka mrske i ne poderive Bosne rastu zazubice ovom vijescu,....Licno bih volio da se u Belgiji mirno razdruze Valonci i Flamenci i time povecaju frustracije i dreke BH mrscima koji zive u zemlji koju mrze,....

Bosna se nece nikada raspasti nego ce jos povratiti svoje srednjovjekovne granice u narednih 50-100 godina za sto se treba strateski i generacijksi boriti jer na njih imamo pravo,

cyprus wrote:Ja ne pušim tu priču o prirodnim i vještačkim tvorevinama , ali postoji druga činjenica koja ide u prilog tome da eventualni raspad Belgije neće uticat na stanje u BiH, mada bi to neki separatisti u našem slučaju mogli pokušat nać analogiju. Ipak, nije velika mudrost uočiti razliku između sporazumnog razilaska u Belgiji i haosa koji bi nastao pri pokušaju separacije kod nas. Dakle, i u prvom osnovne je učenicima valjda jasna razlika između jednostranog i dvostranog proglašenja nezavisnosti. Kao što neko reče, ako Kosovo nije uticalo, neće ni Belgija sigurno... Mada ja bih volio da Belgija ostane jedna država, nisam baš fan stvaranja novih...

PS Ispravka za uvodni post. Brisel nije dio Flandrije, nego zasebno administrativna cjelina (nešto slično ko distrikt Brčko ), koje istina jeste neka vrsta enklave okružene flamanskim područjem, ali je u njemu mnogo više stanovnika koji govore francuskim jezikom (Valonaca).

Ne impliciram, ali mozda se i BiH jednom razidje sporazumno.
Ako bi ikad raspad bio neizbjezan, pa bolje da se to desi sporazumno nego ratom.
Ne treba smetnuti sa uma da vise nema drustvene imovine...manje vise sve je necije privatno vlasnistvo i jaka je sprega izmedju politicara i BiH kapitalista , a nerjetko su i jedno i drugo .
Cisto sumnjam da bi isti dozvolili da im se ''roka'' po imovini..
Sledece sto svakako ne treba zanemariti da je i sama BiH je vec uveliko etnicki jasno podjeljena..

belgiji svako malo prijeti raspad i pitanje je da li ce se to i desiti. neki tvrde da belgija i nije jedna drzava i da ne funkcionise kao drzava odavno.

-radi se o parama. naime flandrija je jedna od najbogatijih evropskih regija za razliku od valonije koja je daleko siromasnija od flandrije. zato mnogi flamanci zele raspad tj. ne zele vise da financiraju siromasnu valoniju.
zato je i flamanski nacionalizam izrazeniji.

cyprus wrote: Ipak, nije velika mudrost uočiti razliku između sporazumnog razilaska u Belgiji i haosa koji bi nastao pri pokušaju separacije kod nas.

To je tacno, ali cinjenica da bi razlaz izazvao haos ne garantira da ga nece bit. Takvo razmisljanje je jako opasno, i ne smije se niko ponasat tako da izaziva taj haos, pod izgovorom da do toga ionako nece doci.

Mada ja bih volio da Belgija ostane jedna država, nisam baš fan stvaranja novih...

Zasto?
Sto se mene tice, ako Belgijanci ne zele Belgiju, nek je i ne bude.

brisel je stari flamanski grad i zasebna je jedinica u belgiji u kojem 80% stanovnistva govori francuski.
zanimljivo je da svi flamanci znaju francuski,a malo koji valonac nizozemski tj.flamanski jer ih uopce ne interesuje. i ne zele da ga znaju.,

test01 wrote:brisel je stari flamanski grad i zasebna je jedinica u belgiji u kojem 80% stanovnistva govori francuski.
zanimljivo je da svi flamanci znaju francuski,a malo koji valonac nizozemski tj.flamanski jer ih uopce ne interesuje. i ne zele da ga znaju.,

Nije to samo zbog toga, znanje francuskog je vrijednije od znanja flamanskog.
Zasto bi iko normalan ucio flamanski pored toliko jezika koji puno vise vrijede?
Evo, ja sigurno nikad necu ucit poljski, sto ne znaci da ne volim Poljsku.

tacno,ali opet zasto ne bi znao jezik vise.

sjoooo braace, borca za hrvatska prava, internet ratnika ... i omakne mu se pokoja ekavska rijec

haj sad, koji ti je put da si se klonirao? "hrvat"

Belgija se jednostavno nece raspasti, nema teorije

1mustra wrote:

test01 wrote:brisel je stari flamanski grad i zasebna je jedinica u belgiji u kojem 80% stanovnistva govori francuski.
zanimljivo je da svi flamanci znaju francuski,a malo koji valonac nizozemski tj.flamanski jer ih uopce ne interesuje. i ne zele da ga znaju.,

Nije to samo zbog toga, znanje francuskog je vrijednije od znanja flamanskog.
Zasto bi iko normalan ucio flamanski pored toliko jezika koji puno vise vrijede?
Evo, ja sigurno nikad necu ucit poljski, sto ne znaci da ne volim Poljsku.

a sto je francuski vrijedniji od flamanskog?

mislim da ovom tvrdnjom samo podupires teorije da je jedan jezik vazniji od drugog... sve i jedan jezik je isto vrijedan...

ja tu razumjem flamance... dodje valonac u flandriju i odbija da uci flamanski... a u flandriji je, gdje je zakon da se mora uciti sva tri jezika... bilo gdje da si...

Urlanje dozvoljeno wrote:Konstantno se prica i (cini mi se) malo pomalo priprema raspad Belgije. Jezicne razlike izmedju Flamanaca, Valonaca i Nijemaca u toj umjetnoj zemlji su najveci, ali ne i jedini, strah koji bi doveo do raspada te drzave. Drugi jeste ekonomska moc Flandrije, koja manje vise "hrani" siromasnu Valoniju, cija je industrija skoro pa nestala. 100 godina unazad, upravo je valonska industrija drzala Belgiju citavom, nasuprot zemljoradnickoj Flandriji. Danas jedino sto drzi Belgiju jeste kralj i njegova porodica, koja uziva veliko postovanje u Belgiji.

Moguc raspad Belgije je veoma aktuelna tema u vanjskoj politici, njen ishod se ne zna. U slucaju raspada Belgije postoje mnoga rjesenja, ali najvjerovatnija je ona da ce Flandrija postati nezavisna, da ce se veliki dio Valonije samovoljno prikljuciti Francuskoj, i da ce se dio istocne Belgije (Eupen-Malmedy) vratiti Njemackoj kojoj je oduzeto 1920. godine. Pitanje ostaje Brisel. Grad je zakonom, dvojezican, ali se nalazi u Flandriji. Sta bi bilo sa glavnim gradom?

Ono sto mene interesuje jeste kakav bi odjek imao raspad Belgije na Bosnu i Hercegovinu? S obzirom da se Belgija nalazi u srcu Evrope i da je jedan od najvecih zagovornika Evropske Unije, postavlja se pitanje, kako bi separatisti u BiH shvatili tu situaciju? Kao da nemamo dovoljno problema. Kakvo je vase misljenje o "raspadu" Belgije i njenon uticaju na razvoj Balkana?

Belgija me ne interesuje. Mene inteesuje moja domovina, dedovina i pradedovina Bosna i Hercegovina.
Libo me za Belgiju. Ne vjerujem da ce se raspasti,a iako se rasadna razit ce se kao ljudi. U mojoj domovine je izvres genocid u Srebrenici i drugi genocidi na 49% prostora BiH, planska ubijanja civila, silovanja zena, ubijanja djece, tjeranje bosnjaka sa 1000-godisnjih ognjista. Ne vidim slicnosti sa BiH i sa Belgijom. Usotalom imate matice zemlje Srbiju i Hrvatsku pa se tamo mozete nastaniti ako mrzite BiH.

e moj zemo ,ova nasa bosna,svaki dan sve gore ....

Kako su se samo Nizozemci sanerski rijesili Belgije, po principu "eto vas tamo, pa se handrite".

Urlanje dozvoljeno wrote: a sto je francuski vrijedniji od flamanskog?

To je kao da pitas zasto je engleski vrijedniji od bugarskog, spanjolski od madjarskog , ruski od mongolskog, kineski od slovackog...
prekini me kad skuzis...

Od pocetka govorimo o vrijednosti znanja nekog jezika, a ne o vrijednosti u nekom apstraktnom nivou koji je odvojen od bilo kakvog realnog smisla.