Forum Klix.ba

Imam namjeru u stanu da obijem svu zbuku sa zidova do cigle i da nanesem novi sloj i to sve fino prefarbam da bude ravno kao ne znam ti sta. Pokupio sam par savjet aod majstora i neki predlazu da se ljepi stiropor, pa preko njega mreza pa onda neka gotova masa pa se to sve fino prefarba i bude ravno.

Posto ovo nikada nisam radio, a imam veliku zelju da naucim, izvescu eksperiment u jednom malom hodniku, tako da ako zajebem, platicu nekog da to popravi.

Zanima me da li postoji neka web stranica sa uspustvima kako ovo izvesti?

Što ne pokušaš sa rigipsom? Jednostavno se postavlja a ravno nema dalje . Klasično malterisanje ti možda ne ispadne kako treba pogotovo ako ga ne radi neko ko zna (ja to iz iskustva ).

a što bi to radio??džaba sebi posla tražiš,preko te žbuke/nabace se špahtla masa npr.ardex A828,prije toga samo dobro grundiraj,poslije malo odšlajfaš i glatko ko bebiguza

Ljeplejenje samo stiropora iznutra na zid nije rješenje, mora se staviti parna brana. Inače znam slučaj gdje je samo ljepljen stiropor i onda ožbukan kondenz curi čovjeku iz utičnica.

Za ovo što tebi treba rigips je rješenje. Nemoj obijat staru žbuku postavi rigips i sa njim niveliši zid i onda ga maltaj, to će biti to, ovo obijanje do cigle će te slomiti, a neće biti naročitog efekta pogotovo ako zid nije ravno ozidan, onda to ispravit malterom je muka živa, al eto ti odluči.
Sve u svemu sretno.

Rigips je rješenje za tebe. Ne moraš možda ni obijati malter. Pošarafaš ga po malteru, samo ti može biti problem kod vrata ako su ti "tanke" prekrivne lajsne. Čak i ako obiješ malter, rigips je rješenje. Sa stiroporom možeš imati još veći problem debljine kod vrata. Zavisi od toga kako je zidano... Malter je obično 2,5 do 3 cm debeo. Da ne kažem da je obijanje maltera crnački posao, gomile otpada koji treba odnijeti, prašina, muke žive. A rigips uneseš u stan lahko, laganini ga šarafaš (samo paziš na kablove u zidu)... Zatim malo trakica po sastavima, gletovanje, brušenje (rukom finim šmirglom) i ufatiš se boje...

Naravno ako želiš ostvariti bolju termičku branu, onda stiropor...

zambaklija wrote:a što bi to radio??džaba sebi posla tražiš,preko te žbuke/nabace se špahtla masa npr.ardex A828,prije toga samo dobro grundiraj,poslije malo odšlajfaš i glatko ko bebiguza

Da, ali to treba znati... Malo je majstora kod nas koji imaju živce za to. Ja sam sebi u stanu radio sve: Keramiku, struju, vodu, kanalizaciju, malterisanje, hidroizolaciju, termiku... i sve savršeno ispalo, ali kad sam se ufatio gletovanja - odustao. Nema teorije da ispadne bez tragova alata i neravnina u prihvatljivom vremenskom periodu. Uradio sam ja jedan zid savršeno cca. 10 m2, ali mi je trebao cijeli dan... i nazvao majstora...

Chischo wrote:Imam namjeru u stanu da obijem svu zbuku sa zidova do cigle i da nanesem novi sloj i to sve fino prefarbam da bude ravno kao ne znam ti sta. Pokupio sam par savjet aod majstora i neki predlazu da se ljepi stiropor, pa preko njega mreza pa onda neka gotova masa pa se to sve fino prefarba i bude ravno.

Posto ovo nikada nisam radio, a imam veliku zelju da naucim, izvescu eksperiment u jednom malom hodniku, tako da ako zajebem, platicu nekog da to popravi.

Zanima me da li postoji neka web stranica sa uspustvima kako ovo izvesti?

jarane samo rigips, ni dan danas ne mogu prežaliti što sam slušao papke i zajebo se za čitav život sa maltom

rigips, rigips i samo rigips
nema prljanja, nema prašine, pesinluka, ravnanja zidova, istina trebao bi ogletovati bez obzira što je ravno, ali to je ništa, koliko ti treba kupiš i postaviš, ja sam naknadno neke stvari radio u stanu sa rigipsom, jebo sam sebi sve što sam papke slušao i priču "jesi normalan, kakav rigips, smanjuješ stan
kad se samo sjetim onog vraćanja viška materijala kad slušaš majstora, jebo te ostalo mi po kamiona pijeska, cementa i kreča u stanu, prvo to iznosi, pa onda snosi višak, pa onaj poganluk i prašina, sa rigipsom sve ti milina raditi, ako šta i zezneš zaboli te, razvališ, postaviš ponovo i gotovo, a sa maltom i sličnim sranjima...ako se zajebeš, zajebeš se za čitav život, vjeruj mi sekunde se nećeš pokajati ako sve uradiš u rigipsu

znalaccc wrote:

zambaklija wrote:a što bi to radio??džaba sebi posla tražiš,preko te žbuke/nabace se špahtla masa npr.ardex A828,prije toga samo dobro grundiraj,poslije malo odšlajfaš i glatko ko bebiguza

Da, ali to treba znati... Malo je majstora kod nas koji imaju živce za to. Ja sam sebi u stanu radio sve: Keramiku, struju, vodu, kanalizaciju, malterisanje, hidroizolaciju, termiku... i sve savršeno ispalo, ali kad sam se ufatio gletovanja - odustao. Nema teorije da ispadne bez tragova alata i neravnina u prihvatljivom vremenskom periodu. Uradio sam ja jedan zid savršeno cca. 10 m2, ali mi je trebao cijeli dan... i nazvao majstora...

čujjj???pa to nije nikakva nauka,jedan zid za vjeđbanje i rest ide ko halva samo pravi alat(špahtle)a tragovi se poslije odšlajfaju u tome je trik,pa to ovdje skoro sebi svatko sam radi naravno bitan je i materijal


odoh sada imam nekog posla,svratim večeras da vidim kako ste se dogovorili

Rigips možeš i jednostavno zalijepiti na zidove. Obavezno grundirati prije lijepljenja (Betokontakt/OBI). Nakon što sam renovirao kompletnu kuću, mogu ti reći da je ova alternativa najbrža, najjeftinija i najčistija.

palamuda wrote:Ljeplejenje samo stiropora iznutra na zid nije rješenje, mora se staviti parna brana. Inače znam slučaj gdje je samo ljepljen stiropor i onda ožbukan kondenz curi čovjeku iz utičnica.

Za ovo što tebi treba rigips je rješenje. Nemoj obijat staru žbuku postavi rigips i sa njim niveliši zid i onda ga maltaj, to će biti to, ovo obijanje do cigle će te slomiti, a neće biti naročitog efekta pogotovo ako zid nije ravno ozidan, onda to ispravit malterom je muka živa, al eto ti odluči.
Sve u svemu sretno.

izvini jel mozes ovo malo bolje objasniti, naime mi smo u kuci planirali da radimo zidove sa ovim stiroporom( znaci sad su goli zidovi; samo struja i voda provedena, ali ne bi radili klasicno malterisanje, inace radi se o potkrovlju) ali niko nam dosad nije rekao za ovu paru branu. Samo su nam rekli da ide ljepilo, stiropor, ljepilo mrezica-fasada. Sta znaci ova parna brana? Kako se postavlja i gdje se kupuje? Hajd molim te objasni mi ovo.

Stiropor kao i sve termoizolacije se postavlja na vanjski zid, tada ima najbolji efekat...kao što bi moj asistent na fakultetu birvaktile rekao, carapa se oblaci na nogu a ne na cipelu

male_okice wrote:

palamuda wrote:Ljeplejenje samo stiropora iznutra na zid nije rješenje, mora se staviti parna brana. Inače znam slučaj gdje je samo ljepljen stiropor i onda ožbukan kondenz curi čovjeku iz utičnica.

Za ovo što tebi treba rigips je rješenje. Nemoj obijat staru žbuku postavi rigips i sa njim niveliši zid i onda ga maltaj, to će biti to, ovo obijanje do cigle će te slomiti, a neće biti naročitog efekta pogotovo ako zid nije ravno ozidan, onda to ispravit malterom je muka živa, al eto ti odluči.
Sve u svemu sretno.

izvini jel mozes ovo malo bolje objasniti, naime mi smo u kuci planirali da radimo zidove sa ovim stiroporom( znaci sad su goli zidovi; samo struja i voda provedena, ali ne bi radili klasicno malterisanje, inace radi se o potkrovlju) ali niko nam dosad nije rekao za ovu paru branu. Samo su nam rekli da ide ljepilo, stiropor, ljepilo mrezica-fasada. Sta znaci ova parna brana? Kako se postavlja i gdje se kupuje? Hajd molim te objasni mi ovo.

Topli sobni zrak prodire kroz najsitinije pore i rupice u toj mrežici-fasadi ili žbuci i dopire do izolacije, tamo se hladi i stvara kondenzovanu vodu. Ova voda u boljem slučaju curi kroz utičnice napolje, u gorem slučaju ostaje skrivena i pogoduje razvoju raznih gljivica/plijesni, koje se rado razmnožavaju tamo gdje je tamno i vlažno. Ako radiš potkrovlje, od kondenzacije se ovlaže grede i truhnu polako.
Parna brana je u stvari je debela folija, ima ih nepropusnih ili propusnih u jednom pravcu, koja se heftalicom "prikači" na izolaciju/drvenu konstrukciju ili se na zidove zalijepi specijalnim ljepilom. Rupice od heftalice, spojevi parne brane i ostali otvori (utičnice, vodovod, kablovi koji prolaze kroz parnu branu) se moraju zalijepiti specijalnom ljepljivom trakom, tako da apsolutno dihtuju, inače parna brana nema efekta.

Da spriječimo nesporazume, ja sam amater koji svoju kuću sam renovira ali imam arhitektu u familiji koji mi pomaže stručnim savjetima. Upravo završavam potkrovlje. Između greda je staklena vuna od 16 cm, s unutrašnje strane kaširana aluminijskum folijom. Parna brana je priheftana za grede, sve rupe i rupice zalijepljene ljepljivom trakom. Na grede su uzdužno prišarafljene letve, podkonstrukcija za regips. Preko njih se zašarafljuju rigips-plate.

Hvala na savjetima, vidim da ste vecinom za rigips.
Malo sam guglao i na nekim stranicama sam nasao kako se to montira preko nekih aluminijumskih nosaca, to mi nije ni malo jasno? Sta znaci grundirati, pretpostavljam pripremiti podlogu za rigips? Koja je bolja alternativa, zasarafljivanje ili ljepljenje rigips ploca?

Obio sam sav malter sa zida. Zid mi je ravno zidan, ali je davno radjeno od kalsicnih cigli, gdje ima udubljenja na mjestima gdje se spajaju cigle, treba li ta udubljenja necim ispuniti prije montaze rigipsa?
Ovo sve radim u malo0m hodniku, cisto vjezbe radi.

Koje su otrpilike cijene rigips ploca?

I jos jedno pitanje, moze li se na rigips ploce lijepiti keramika?

Postoje bijele rigips ploče koje se koriste za suhe prostorije i cijena je prošle godine bila oko 4,00 KM sa PDV-om po metru kvadratnom, a u jednoj ploči imaš 2,5 kvadrata. Zelene ploče su za vlažne prostorije, znači mogu podijeti paru (ne vodu) koriste se za kuhinje, kupatila itd.... Pločice lijepiš bez problema. Kvadrat je oko 5,50 KM. Crvene su za prostorije u kojima može nešto da se zapali, vatrootporne, malo sporije gore od prethodne dvije, kvadrat otprilike 7,50 KM. Cijene su manje-više u svim radnjama iste. Tebi trebaju bar za hodnik obične bijele. Rigips ploče kačiš na alu profile (neko radi i sa drvenim letvama). Imaš raznih vrsta alu profila pa je najbolje da za cijene i kako se postavljaju pitaš tamo gdje budeš kupovao materijal. Cijena im je oko 1,00 - 2,00 KM po metru dužnom. Sve se to jednostavno postavi ne brini uopšte, iako djeluje komplikovano. Trebaće ti nečija pomoć jer je ploča teška oko 25 kg pa nema šanse da čitavu ploču sam digneš i postaviš. Ako ti treba nešto manje reži je sa skalperom.U prostor između ploče i zida ide staklena vuna. Ako se odlučiš za majstora cijena za ruke ti je 10,00 KM po kvadratu. E sad uzmi ove cijene kao okvirne jer sam ih ja tako plaćala prošle godine nekad u ljeto. Možda je i pojeftinilo zbog recesije . Puno sreće u svakom slučaju

male_okice wrote:

palamuda wrote:Ljeplejenje samo stiropora iznutra na zid nije rješenje, mora se staviti parna brana. Inače znam slučaj gdje je samo ljepljen stiropor i onda ožbukan kondenz curi čovjeku iz utičnica.

Za ovo što tebi treba rigips je rješenje. Nemoj obijat staru žbuku postavi rigips i sa njim niveliši zid i onda ga maltaj, to će biti to, ovo obijanje do cigle će te slomiti, a neće biti naročitog efekta pogotovo ako zid nije ravno ozidan, onda to ispravit malterom je muka živa, al eto ti odluči.
Sve u svemu sretno.

izvini jel mozes ovo malo bolje objasniti, naime mi smo u kuci planirali da radimo zidove sa ovim stiroporom( znaci sad su goli zidovi; samo struja i voda provedena, ali ne bi radili klasicno malterisanje, inace radi se o potkrovlju) ali niko nam dosad nije rekao za ovu paru branu. Samo su nam rekli da ide ljepilo, stiropor, ljepilo mrezica-fasada. Sta znaci ova parna brana? Kako se postavlja i gdje se kupuje? Hajd molim te objasni mi ovo.

Znači, grede prišarafiš na zid, između ide izolacija stiropor koji ljepiš ljepilom na zid ili pur pjenom na drvenu podkonstrukciju, preko heftaš parnu branu ima ih raznih vrsta otiđi proberi, preko svega toga ide rigips koji se uvrće u grede.

Chischo wrote:Hvala na savjetima, vidim da ste vecinom za rigips.
Malo sam guglao i na nekim stranicama sam nasao kako se to montira preko nekih aluminijumskih nosaca, to mi nije ni malo jasno? Sta znaci grundirati, pretpostavljam pripremiti podlogu za rigips? Koja je bolja alternativa, zasarafljivanje ili ljepljenje rigips ploca?

Obio sam sav malter sa zida. Zid mi je ravno zidan, ali je davno radjeno od kalsicnih cigli, gdje ima udubljenja na mjestima gdje se spajaju cigle, treba li ta udubljenja necim ispuniti prije montaze rigipsa?
Ovo sve radim u malo0m hodniku, cisto vjezbe radi.

Koje su otrpilike cijene rigips ploca?

I jos jedno pitanje, moze li se na rigips ploce lijepiti keramika?

Grundiranje je priprema zida za dalju obradu. Grund je na njemačkom osnova, ne znam kako da prevedem na naš jezik. Radi se o nekoj vrsti cementnog mlijeka, kupuje se u kanisterima od 5-10 litara i nanosi se običnim valjkom na zid. Sam rigips se prije lijepljenja tapeta ili keramike isto mora grundirati. Time je odgovoreno i zadnje pitanje - na rigips se može lijepiti keramika. Pretpostavljam da se radi o nekom mokrom čvoru, potrebno je uzeti rigips-plate za vlažne prostorije, one su zelene boje, specijalno impregnirane. Moje kompletno kupatilo je urađeno u rigipsu, ako sutra nađem vremena, postaviću slike.

Lijepljenje je skuplje od drvene konstrukcije, dobro ljepilo (njem.: Ansetzbinder) je skupo i potrebno je bar malo iskustva da bi se radilo sa ljepilom. Moja preporuka je da na zid pričvrstiš vertikalne letve za krovnu konstrukciju (jelovina, 3x4x260 cm ili tako nekako...) i to jednostavno izbušiš rupe u ciglama u koje staviš tiplove (njem.: Dübel). Letvu prišarafiš za zid, eventualne neravnine u zidu možeš korigovati dubinom šarafa. Prostor između letvi možeš dodatno izolirati mineralnom vunom. Poslije toga jedostavno prišarafiti rigips-plate.

Metalna konstrukcija ca UW i CW aluminijskim profilima se upotrebljava kod podizanja novih zidova, npr. pregrađivanja prostorije. Ne bih je preporučio za upotrebu u hodniku jer su deblje od drvenih letvi i uzimaju dosta prostora.

Cijene ovih materijala u našim prodavnicama ne poznajem, njemačke cijene ti ne mogu puno pomoći.

Od materijala ti je potrebno:
- rigips
- drvene letve
- tiplovi i šarafi
- specijalni šarafi za rigips
- mineralna vuna za izolaciju
- poseban gips za gletovanje spojeva i rupa od šarafa

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Y9dp_EfV ... re=related[/youtube]

Pogledaj i ovdje:

http://www.hornbach.de/cms/de/de/projek ... ung_3.html

Klikni na:
- Dampfbremsfolie (Parna brana)
- Untersparren (kako se postavlja konstrukcija)
- Verkleidung (postavljanje rigipsa)

Haj da se i ja javim kao i neki gradjevinar.
Sto veli corba "teoretski ljubav lijepo zvuci, malcice je drugcije u praksi".
Koliko je ravan zid od cigle? Dali ima izbocenih cigli? Stiropor, ovisno o debljini 1,2,3,4 ili 5cm moze imati raznorazna uvijanja pa ne moze bas da garantuje da ce zid biti ravan, odnosno bez izbocina ili ulegnuca. Gipsane ploce bi mogle biti rjesenje ali treba skontati kakvo je stanje sa tim zidom ili pregradom, dali je u pitanju vanjski zid, dali na njemu, ako je vanjski ima izolacije, dali ima fasada? Gipsane ploce u pravilu idu u tzv. duplu lagu, malo ko kod nas to i primjenjuje, znaci u dva sloja, izmedju ne ide izolacija od stiropola nego tervola i sa najlonom i sa jedne i druge strane, odnosno tervol u sendvicu od najlona, dupla laga, istina ne mora ici na zid ali u pregradu bi bilo jako pozeljno.
Stvar koja ti moze stvarati probleme je kao sto sam vec i rekao izbocene cigle, jer ti one nece nikako dati da ravno postavis gipsanu plocu, sa stiroporom bi ti donekle stvar mogla biti laksa.
Ja sam nedavno sebi radio jedan id od opeke, mislim gletovao sam ga, jednostavno premazao ga akrilnom emulzijom, nakon tog nagletovao "RÖFIX 510" i onda sve fino izgletovao sa glet masom. Stvar trazi malo iskustva ali ne mnogo.
To sto velis za gipsane ploce na metalne sine, ili drvene grede (preporucujem ipak ove metalne sine ) moze ali je poprilicno skupo i izaci ce te mozda skuplja pita nego tepsija. Sine, ploce, fugenfuler ili uniflot, sarafi, alat ( sauberica ) + vrijeme ako nisi bas strucan, i moguce greske spajanje u plus ploca.

Poštovanje,

Imam pitanje, nadam se da će mi neko pomoći.
Prefarbali smo zid, mislim moleri, kao i sav stan mimo zida na kojem je problem.
Iz zida izbijaju žute tačkice.
Po stavljanju block-a ista stvar.
Rekli su nam da postoji antinikotinski latex.
Opet, momak u Pennyju nam je rekao ako block
nije pomogao da neće niti on. Keže da probamo
s uljanim fasadeksom. Je li on masan? Hoće
li se vidjeti da se razlikuje od drugih zidova?
Postoji li neko drugo rješenje koje će pomoći?

Hvala unaprijed na infu!

almir_tz wrote:Poštovanje,

Imam pitanje, nadam se da će mi neko pomoći.
Prefarbali smo zid, mislim moleri, kao i sav stan mimo zida na kojem je problem.
Iz zida izbijaju žute tačkice.
Po stavljanju block-a ista stvar.
Rekli su nam da postoji antinikotinski latex.
Opet, momak u Pennyju nam je rekao ako block
nije pomogao da neće niti on. Keže da probamo
s uljanim fasadeksom. Je li on masan? Hoće
li se vidjeti da se razlikuje od drugih zidova?
Postoji li neko drugo rješenje koje će pomoći?

Hvala unaprijed na infu!

probaj nekim bezbojnim vodootpornim lakom, pa onda okrečiš. Ja sam lakom za čamce riješio taj problem.

Hvala na savjetu!

šta je to "dupla laga"

jel to ono da umjesto 20 kvadrata rigipsa ide 40 kvadrata

tojest porez na levate???

Black swan wrote:šta je to "dupla laga"

jel to ono da umjesto 20 kvadrata rigipsa ide 40 kvadrata

tojest porez na levate???

Pravilo je kada se na zid lijepe plocice da ide dupla laga, tj rigips preko rigipsa- u Njemackoj normala

pa to mi povećava troškove za duplo samo na jednoj stavci
nisam na ovo računao
zašto ovo ne znam???

fakat nisu fer

prvo sam mislio bice 500
pa sam preventivno računao 1000 da se ne iznenadim ono 1200
plus još nisam ni vrata kupio ni ugaonu garnituru

Pozdrav,
Zidovi nam pucaju pa majstori predlažu mrežice i edelputz ali direktno na boju. Negdje će gletovati a negdje ne. Kakva su vaša iskustva stoji li ovaj edelputz da nađ neće početi otpadati sa plafona....