Forum Klix.ba

Ovu temu pokrecem iskljucivo si ciljem raskrinkavanka pobune nacionalista protiv Zeljka Komsica,tj. njegovog izbora za clana predsjednistva.Pri tome naravno prednjace hrvatski nacionalisti i HDZ,ali ni bosnjackim,a posebno srpskim,nije mrsko da potezu pitanje Komsica,sve s ciljem homogeniziranja torova.
Osnovni argument nacionalista koji se bune protiv izbora Komsica za clana predsjednistva iz hrvatskog naroda jeste da on nije legitimni predstavnik hrvatskog naroda jer su Hrvati navodno vecinom glasali za Kristo iz HDZ-a.Iako je ocito uzaludno ponavljati da prema ustavu,a i zdravoj logici,clanovi predsjednistva nisu predstavnici naroda iz kojeg dolaze,nego predstavnici drzave(a dolaze iz jednog od konstitutivnih naroda drzave),ta mantra kako Komsic nije legitimni predstavnik Hrvata se uporno ponavlja od strane HDZ-a.
Ali da okrenemo malo situaciju...Mozemo upitati HDZ,odakle ta stranka crpi legitimnost da udje u vladu kantona,entiteta,drzave,ako za tu stranku glasaju samo Hrvati? Odakle HDZ-u,bilo kojem ministru iz HDZ-a,legitimnost da predstavlja drzavu BiH,ako za njih glasa samo jedan konstitutivni narod? Dragan Covic nema legitimnost da predstavlja Bosnjake,Srbe i ostale koji nisu glasali za njega ni 0,001%,a pretenduje da bude Predsjedavajuci Vijeca ministara BiH.
Isto vazi i za Borjanu Kristo koja je bila Predsjednica FBiH,a za nju su glasali samo Hrvati.Odakle njoj legitimnost da bude na celu entiteta u kojem su jos dva naroda konstitutivna,a tu su i "ostali",iako su za nju glasali ljudi samo iz jednog naroda?

Da cujem nacionaliste,legaliste i legitimiste...

Da pojednostavim

Da li Dragan Covic moze biti legitiman Predsjedavajuci Vijeca ministara drzave u kojoj zive tri konstitutivna naroda,a za njega je glasao samo jedan?

Ovo vrijedi i za bilo koga drugog iz bilo koje druge nacionalne stranke.

komeba wrote:Da pojednostavim

Da li Dragan Covic moze biti legitiman Predsjedavajuci Vijeca ministara drzave u kojoj zive tri konstitutivna naroda,a za njega je glasao samo jedan?

Ovo vrijedi i za bilo koga drugog iz bilo koje druge nacionalne stranke.

dragan covic moze ligitimo i legalno da me povuce za onu stvar

Krimos svoje vrste da kaze Komsicu da nije "legitiman predstavnik"

Ja znam da ko gubi ima pravo da se ljuti, ali fakat...

Imamo presudu u slučaju Sejdić-Finci. I šta se kod nas radi po tom pitanju? Radi se upravo suprotno, imamo likove koji bi izborni zakon učinili još više diskriminatorskim. Umjesto da se ukinu prepreke koje omogućuju slobodan izbor i kandidaturu, ovi bi uveli test podobnosti ili predkvalifikacije (možda i baraž, haj znaj), za kandidate.

Međutim ja mislim da im trebamo izaći u susret, pa predlažem par amandmana na Ustav i izborni zakon:

Nađu se Mile, Čova i sličan od Bošnjaka, pojedu popiju na naš račun, skontaju šta bi se moglo zahašat, pa predlože kandidate.

Sam zakon bi vjerovatno glasio nešto kao "... kandidate predlažu Sveti Čuvari naroda ustoličeni u neprikosnovenim, nedodirljivim, neospornim, nezamjenjivim, nepogrješivim, utemeljujućim Strankama, kroz utjelovljenje uzvišenosti i najčistije svetosti i mudrosti, Velikim Vođama. Velike Vođe na posebnoj svečanosti, na kojoj se u njihovu čast prinose žrtve u vidu javnih preduzeća, direktorskih mjesta, upravnih i nadzornih odbora, predlažu kandidate koji će najbolje predstavljati njihovu volju, a samim time i volju naroda, čak i bolje nego što to narod zna i želi."

"Izborni proces takođe treba da ima kvalifikacijski dio. Izborna mjesta su podjeljena na 4 lokacije, 3 za pripadnike Utemeljujućih i Konstitutivnih naroda i 1 za izdajnike, izrode, statističke greške i ostale. Da biste glasali za člana iz jednog od 3 Utemeljujuća i Konstitutivna naroda, morate položiti test nacionalne pripadnosti i čistote, tj kvalificirati se za ovu svetu obavezu. Takođe, ne vrijedi više pravilo 1 čovjek 1 glas. Na kvalifikacijama možete postići bolji rezultat i dobiti pravo na više glasova. Članovi Utemeljujućih Stranaka imaju apsolutni glas i mogu glasati za kompletnu, živu i pokojnu porodicu/familiju/obitelj."

"Ovi iz 4. skupine i ovi što se ne kvalifikuju, glasaju nako i biraju nako člana, da se druži sa Predstavnicima Naroda, da im bude običnije, da ga mogu slat po rakiju/lozu/kahvu, na glupe konferencije o ljudskim pravima i da kamči donacije, te da pokaže svijetu kako smo mi demokratsko društvo."

Kada su zajahali 1990 godine, svi su mogli glasati za sve i tada nije ništa bilo sporno.

Meni nikako nije jasno kako svi kandidati, i hrvatski i srpski i bosnjacki dokazu da su hrvati, srbi i bosnjaci ? Gdje se to izdaju potvrde o pripadnosti narodu ? Kako Izborna Komisija zna ko je ko i kom narodu pripada.

Sta bi se desio kad bi gradjanin ili grupa gradjana tuzila naprimjer Bakira Izetbegovica da se lazno predstavlja kao bosnjak Ustavnom Sudu i da je bespravno izabran za clana predsjednistva ispred bosnjackog naroda. Kako bi Bakir dokazao pred sudom da je bosnjak ?

KOMŠIĆ ŽELJKO - SDP - SOCIJALDEMOKRATSKA PARTIJA BIH 317105
bar 100.000 je hrvata, srba i ostalih.

Control panel wrote:

komeba wrote:Da pojednostavim

Da li Dragan Covic moze biti legitiman Predsjedavajuci Vijeca ministara drzave u kojoj zive tri konstitutivna naroda,a za njega je glasao samo jedan?

Ovo vrijedi i za bilo koga drugog iz bilo koje druge nacionalne stranke.

dragan covic moze ligitimo i legalno da me povuce za onu stvar

Fino u ustavu pise da u predsjednistvu trebaju da sjede predstavnici tri konstituvna naroda (na zalost), dakle (na zalost) Bosnjak, Srbin i Hrvat. Je li Zeljko Komsic Hrvat? Jeste!!!! Je li bolji ili gori, veci ili manji hrvat od bilo kojeg u ovoj drzavi? NIJE!!!!! Je li igdje u ustavu pise da taj hrvat mora biti iz HDZ-a ili iz Hercegovine? Ne pise!!!!! Moze li Dragan Covic da izvinite jeb.t? Moze jer je sve po ustavu i zakonu. Je li Zeljko Komsic voli ovu zemlju vise od Covica???? BEZ DALJNJEG!!! Je li Zeljko Komsic pomeo doticnu gospodjicu iz HDZ-a na ovim izborima???? JESTE!!!! Moze li Covic dokazati da je pobjedio iskljucivo glasovima Bosnjaka? MOZE..... ali ako bi poceo da broji onda bi se pogotovo sjebo jer bi skonto da u BiH ne zivi samo 100.000 hrvata..... Dakle Komsic ne da je legitiman nego je legitiman na desetu a Covicu porucujem da ide i skoci u Neretvu ako mu je muka.

Jos sam da je Lagumdzija dovoljno pametan pa ako predsjedavajuci mora biti hrvat fino kandiduje naprimjer Antu Domazeta i onda samo ceka trenutak kad ce tandem Covic-Jovic da dignu ruku na sebe.

E necete vise jeb...ati ovu nasu zemlju, bar ne u onolikoj kolicini koliko ste do sada!!!!!!!!!!

probuseni $ wrote:Meni nikako nije jasno kako svi kandidati, i hrvatski i srpski i bosnjacki dokazu da su hrvati, srbi i bosnjaci ? Gdje se to izdaju potvrde o pripadnosti narodu ? Kako Izborna Komisija zna ko je ko i kom narodu pripada.

mislim da se radi vise o tome za koga je sam narod glasao,a ako pogledamo vecinski hrvatska mjesta nigdje Zeljko ne vodi

theTruePath wrote:

probuseni $ wrote:Meni nikako nije jasno kako svi kandidati, i hrvatski i srpski i bosnjacki dokazu da su hrvati, srbi i bosnjaci ? Gdje se to izdaju potvrde o pripadnosti narodu ? Kako Izborna Komisija zna ko je ko i kom narodu pripada.

mislim da se radi vise o tome za koga je sam narod glasao,a ako pogledamo vecinski hrvatska mjesta nigdje Zeljko ne vodi

Narod glasa za koga zeli, za koga smatra da mu je podoban. mene interesuje kako kandidati dokazu svoju etnicku pripadnost. Kako komisija ustanovi ko je ko ?

SDP koristi karikaturu koja je postojeći izborni sustav.
Nek je koristi, mogli su doduše kandidirati se i za ostale članove predsjedništva, onako, da budu manje očiti.
Čović je vjerujem bio najsretniji kad je Komšić opet pobjedio.
Svakako će gledati više koristi izvući iz ovakvog argumenta nego bi ikad mogao s Borjanom na dotičnoj poziciji.
Nema ovdje pravde i nepravde, samo jedna fotelja oteta iz usta pa sad kukaju i proklinju.
Ako ozbiljno misle rješavati problem 'nepravde' pri izboru člana predsjedništva HDZ bi trebao vikati na sav glas o presudi Suda za ljudska prava koja i dalje stoji ignorirana.
A?
Tišina jeli... ne čujem ništa iz nove zgrade pored Hotela Mostar.

vaučer wrote: A?
Tišina jeli... ne čujem ništa iz nove zgrade pored Hotela Mostar.

ma nije nego mu ruke pune posla

Control panel wrote:
dragan covic moze ligitimo i legalno da me povuce za onu stvar

hrasno38 wrote:Fino u ustavu pise da u predsjednistvu trebaju da sjede predstavnici tri konstituvna naroda (na zalost), dakle (na zalost) Bosnjak, Srbin i Hrvat. Je li Zeljko Komsic Hrvat? Jeste!!!! Je li bolji ili gori, veci ili manji hrvat od bilo kojeg u ovoj drzavi? NIJE!!!!! Je li igdje u ustavu pise da taj hrvat mora biti iz HDZ-a ili iz Hercegovine? Ne pise!!!!! Moze li Dragan Covic da izvinite jeb.t? Moze jer je sve po ustavu i zakonu. Je li Zeljko Komsic voli ovu zemlju vise od Covica???? BEZ DALJNJEG!!! Je li Zeljko Komsic pomeo doticnu gospodjicu iz HDZ-a na ovim izborima???? JESTE!!!! Moze li Covic dokazati da je pobjedio iskljucivo glasovima Bosnjaka? MOZE..... ali ako bi poceo da broji onda bi se pogotovo sjebo jer bi skonto da u BiH ne zivi samo 100.000 hrvata..... Dakle Komsic ne da je legitiman nego je legitiman na desetu a Covicu porucujem da ide i skoci u Neretvu ako mu je muka.

Jos sam da je Lagumdzija dovoljno pametan pa ako predsjedavajuci mora biti hrvat fino kandiduje naprimjer Antu Domazeta i onda samo ceka trenutak kad ce tandem Covic-Jovic da dignu ruku na sebe.

E necete vise jeb...ati ovu nasu zemlju, bar ne u onolikoj kolicini koliko ste do sada!!!!!!!!!!

A to sto je SDP predlozio Lagumdziju za mandatara Vijeca ministara je samo prst u oko Covicu jer je ovaj najavio da ce biti treci entitet i Mostar kao stolni hrvatski glavni grad,te Dodiku koji je rekao da nece sa SDP-om...
Mislim da ni sam Lagumdzija nema namjeru da se za*ebava po Vijecu Ministara koje i nema pretjerano velike ingerencije,a koje bi sacinjavale najsuprostravljenije stranke...potez kandidature Lagumdzije je cisto najbolji odgovor na separatisticke najave HDZ-a i vec odavno SNSD-a...pa kad se stvari smire i Covic shvati da je i njemu u interesu formiranje vlade,SDP ce predloziti Domazeta kao mandatara za Vijece ministara,a Lagumdziju vjerovatno za federalnog premijera(moje misljenje).


Nego nikako da mi odgovori neko od ovih sto kazu da Komsic nema legitimitet.....odakle Covicu legitimitet da trazi da bude Predsjedavajuci Vijeca Ministara drzave u kojoj 2 od 3 naroda nisu za njega glasala?

Control panel wrote:KOMŠIĆ ŽELJKO - SDP - SOCIJALDEMOKRATSKA PARTIJA BIH 317105
bar 100.000 je hrvata, srba i ostalih.

Puno je 100 hiljada. Na ovim izborima bosnjacki kandidati su podbacili.

2006 godine je 6 Bosnjackih kandidata osvojilo ukupno 558 hiljada glasova.
2010 godine je 9 Bosnjackih kandidata osvojilo ukupno oko 450 hiljada.

2006 godine je 6 Hrvatskih kandidata osvojilo ukupno 293 hiljade glasova (Komsic 116 hiljada, ostali 177 hiljada)
2010 godine je 7 Hrvatskih kandidata osvojilo ukupno oko 520 hiljada glasova (Komsic 317, ostali oko 200 hiljada)

2006 je u Federaciji za oba clana predsjednistva glasalo oko 850 hiljada glasaca.
2010 je u Federaciji za oba clana predsjednistva glasalo oko 955 hiljada glasaca.

Racunao sam naravno samo vazece glasove.

komeba wrote: A to sto je SDP predlozio Lagumdziju za mandatara Vijeca ministara je samo prst u oko Covicu jer je ovaj najavio da ce biti treci entitet i Mostar kao stolni hrvatski glavni grad,te Dodiku koji je rekao da nece sa SDP-om...
Mislim da ni sam Lagumdzija nema namjeru da se za*ebava po Vijecu Ministara koje i nema pretjerano velike ingerencije,a koje bi sacinjavale najsuprostravljenije stranke...potez kandidature Lagumdzije je cisto je najbolji odgovor na separatisticke najave HDZ-a i vec odavno SNSD-a...pa kad se stvari smire i Covic shvati da je i njemu u interesu formiranje vlade,SDP ce predloziti Domazeta kao mandatara za Vijece ministara,a Lagumdziju vjerovatno za federalnog premijera(moje misljenje).


Nego nikako da mi odgovori neko od ovih sto kazu da Komsic nema legitimitet.....odakle Covicu legitimitet da trazi da bude Predsjedavajuci Vijeca Ministara drzave u kojoj 2 od 3 naroda nisu za njega glasala?

Hvala bogu dragom da je ovdje neko shvatio poentu price o Zlajinoj najavi da ce biti predsjedavajuci vijeca ministara. Osnova svakih pregovora je poprilicno jednostavna, ako hoces malo trazi puno pa se nadji na sredini...

komeba wrote:A to sto je SDP predlozio Lagumdziju za mandatara Vijeca ministara je samo prst u oko Covicu jer je ovaj najavio da ce biti treci entitet i Mostar kao stolni hrvatski glavni grad,te Dodiku koji je rekao da nece sa SDP-om...

SDP po mom misljenju niposto ne smije pribjeci ovoj taktici zabadanja prstiju u oci, jer je upravo to razlika izmedju integracijskih i dezintegracijskih platformi.

SDP je dobio ogromno povjerenje biraca i njemu je potrebna sto sira koalicija ako misli pokrenuti stvari u pozitivnom pravcu. Zabadanje prstiju u oci bilo kome je samo skakanje samom sebi u stomak.

Danas je na ovom portalu objavljena vijest da je zbog Dodikovih laprdanja o nezavisnoti nama smanjen ionako nikakav kreditni rejting. Pritom trebas imati na umu da mi nismo imali nikakvu krizu vec predizbornu suplju.

Medjutim, zamisli ako se situacija stvarno zaostri...nece niko ni marke htjeti uloziti, a kamoli neke milijarde. Cak i u bosanskim gudurama svako zna za izreku da je kapital najplasljivija roba.
Ako SDP se uhvati vlasti, ima toliko problema da mu ne treba ni izljevanje Save u posavini, a kamoli kakve velike politicke krize ukoliko zele nesto napraviti. Znas valjda i sam kome krize odgovaraju..

vivaldi wrote:

komeba wrote:A to sto je SDP predlozio Lagumdziju za mandatara Vijeca ministara je samo prst u oko Covicu jer je ovaj najavio da ce biti treci entitet i Mostar kao stolni hrvatski glavni grad,te Dodiku koji je rekao da nece sa SDP-om...

SDP po mom misljenju niposto ne smije pribjeci ovoj taktici zabadanja prstiju u oci, jer je upravo to razlika izmedju integracijskih i dezintegracijskih platformi.

SDP je dobio ogromno povjerenje biraca i njemu je potrebna sto sira koalicija ako misli pokrenuti stvari u pozitivnom pravcu. Zabadanje prstiju u oci bilo kome je samo skakanje samom sebi u stomak.

Jako naivno razmisljanje...zar ti stvarno mislis da ce Dodik i Covic biti za normalnu i funkcionalnu drzavu BiH ako SDP bude popustao pri ucjenama? Dodik kaze "necu sa SDP-om" iako ce SDP kad se prebroje svi glasovi biti najjaca stranka u drzavi i imati moralno pravo da formira Vijece ministara...a Covic najavljuje treci entitet i hrvatski stolni grad Mostar jer je Komsic umjesto Kristo postaoo clan Predsjednistva.E PA NE MOZE! Kakva bi to stabilna vlada bila ako najjaca stranka SDP popusta pred ucjenama onih koji su dobili manje glasova.Popustanje pred ucjenama nema veze sa integracijskim procesima.

komeba wrote:Osnovni argument nacionalista koji se bune protiv izbora Komsica za clana predsjednistva iz hrvatskog naroda jeste da on nije legitimni predstavnik hrvatskog naroda jer su Hrvati navodno vecinom glasali za Kristo iz HDZ-a.

Zasto kazes 'navodno'? Cemu toliko licemjerje? Vrlo dobro znas da je OGROMNA vecina Hrvata glasala za ljude koje su kandidovale hrvatske stranke. Budi posten, nemoj lagati sam sebe i nas ostale.

Komsic nema legitimitet, ali svakako ima legalitet. Ovaj ustav nije dobar jer se moze desiti da Hrvati nikada ne izaberu predstavnika kojeg vecina zeli kao svog predstavnika u predsjednistvu.

Mislim da njima odgovara sto je Komsic predsjednik, jer je to manje vise nebitna funkcija. Preglasavanje od strane Bosnjaka njima stvara dobru poziciju u pregovorima oko buduceg ustavnog uredjenja. BiH i Bosnjaci sa ovim ne dobijaju apsolutno nista, dok Hrvati radi ovoga imaju moralno pravo da zahtjevaju da se u novom ustavu onemoguci preglasavanje Hrvata u bilo kojoj instituciji.

Mislim da Bosnjaci prave veliku gresku sto okrecu HDZ protiv sebe. Do sada su uglavnom imali rezultat 2 - 1 u odnosu na Srbe, tako da su stranci cesto zadovoljavali volju ova dva naroda. Sada su Dodik i Covic na istoj strani sto bi u konacnici moglo predstavljati veliki problem za Bosnjake, a samim tim i za drzavu.

Ja sam na ovom forumu cijelo vrijeme trubio da se Bosnjaci moraju prvi odreci nacionalizma i kao vecinski narod povuci poteze koji ce narode dovesti do pomirenja i medjusobnog povjerenja. I sam Lagumdzija je u 60 minuta reko otprilike ovako 'Bosnjaci kao najbrojniji narod moraju prvi dici ruke od nacionalizma'. Na primjeru Komsica to nikako nije pokazo, ali nikada nije kasno, nadam se da ce uciniti nesto po tom pitanju ako formira vlast.

Suti i trpi wrote:

komeba wrote:Osnovni argument nacionalista koji se bune protiv izbora Komsica za clana predsjednistva iz hrvatskog naroda jeste da on nije legitimni predstavnik hrvatskog naroda jer su Hrvati navodno vecinom glasali za Kristo iz HDZ-a.

Zasto kazes 'navodno'? Cemu toliko licemjerje? Vrlo dobro znas da je OGROMNA vecina Hrvata glasala za ljude koje su kandidovale hrvatske stranke. Budi posten, nemoj lagati sam sebe i nas ostale.

Komsic nema legitimitet, ali svakako ima legalitet. Ovaj ustav nije dobar jer se moze desiti da Hrvati nikada ne izaberu predstavnika kojeg vecina zeli kao svog predstavnika u predsjednistvu.

Mislim da njima odgovara sto je Komsic predsjednik, jer je to manje vise nebitna funkcija. Preglasavanje od strane Bosnjaka njima stvara dobru poziciju u pregovorima oko buduceg ustavnog uredjenja. BiH i Bosnjaci sa ovim ne dobijaju apsolutno nista, dok Hrvati radi ovoga imaju moralno pravo da zahtjevaju da se u novom ustavu onemoguci preglasavanje Hrvata u bilo kojoj instituciji.

Mislim da Bosnjaci prave veliku gresku sto okrecu HDZ protiv sebe. Do sada su uglavnom imali rezultat 2 - 1 u odnosu na Srbe, tako da su stranci cesto zadovoljavali volju ova dva naroda. Sada su Dodik i Covic na istoj strani sto bi u konacnici moglo predstavljati veliki problem za Bosnjake, a samim tim i za drzavu.

Ja sam na ovom forumu cijelo vrijeme trubio da se Bosnjaci moraju prvi odreci nacionalizma i kao vecinski narod povuci poteze koji ce narode dovesti do pomirenja i medjusobnog povjerenja. I sam Lagumdzija je u 60 minuta reko otprilike ovako 'Bosnjaci kao najbrojniji narod moraju prvi dici ruke od nacionalizma'. Na primjeru Komsica to nikako nije pokazo, ali nikada nije kasno, nadam se da ce uciniti nesto po tom pitanju ako formira vlast.

Ne. hdz i dodika treba jos isprovocirati, konflikt mora eskalirati da se pokaze da ne mogu nista.

I uzgred bosnjaci ne moraju nista, a pogotovo ne bilo kome zanositi muda u krivinama radi nekog "mira." Kome se ne svidja nek se otcjepi.

i jel to baš jedino, ili najgore, što ne valja kod dejtonskog ustava?

a čović treba da blagosilja isti jer mu je omogućio da nakrade neslućenu lovu, i tad mu paradoksi i nedostatci istog nisu plaho smetali.

JThomas wrote:i jel to baš jedino, ili najgore, što ne valja kod dejtonskog ustava?

a čović treba da blagosilja isti jer mu je omogućio da nakrade neslućenu lovu, i tad mu paradoksi i nedostatci istog nisu plaho smetali.

Nije mu smetalo kad je im jovic biran, sad nema pravo da se zali, odnosno moze se zaliti ali dodiku - pa nek zajedno prave entitet

A_A_AKCIJA wrote:Ja znam da ko gubi ima pravo da se ljuti, ali fakat...

Imamo presudu u slučaju Sejdić-Finci. I šta se kod nas radi po tom pitanju? Radi se upravo suprotno, imamo likove koji bi izborni zakon učinili još više diskriminatorskim. Umjesto da se ukinu prepreke koje omogućuju slobodan izbor i kandidaturu, ovi bi uveli test podobnosti ili predkvalifikacije (možda i baraž, haj znaj), za kandidate.

jer pobogu, kakav je on hrvat ako navija za želju...?