Forum Klix.ba

Prvo da se ogradim od bilo kakve predizborne pozadine ove inicijative.

Naime, svakodnevno smo od raznih domaćih likova izloženi javnom negiranju genocida u Srebrenici. Takođe, poznato je da smo jedna od rijetkih zemalja koja nije izglasala zakon kojim se negiranje ovog genocida sankcionira. Naizgled smo dovedeni u bezizlaznu situaciju, jer smo prinuđeni dobiti podršku za taj zakon od istih koji taj genocid negiraju, što je kvaka 22. Na ovom pitanju se može malo toga promjeniti, unutar naše države.

Međutim, mislim da nas ništa ne spriječava da individualno dosta toga uradimo na međunarodnom nivou. Na ovom linku imate spisak zemalja koje imaju jasno definirane zakone o negiranju holokausta i genocida:
http://en.wikipedia.org/wiki/Laws_again ... ust_denial
Takođe, na ovom linku http://en.wikipedia.org/wiki/Bosnian_Genocide imate opis kako su pojedine zemlje, međunarodne institucije i organizacije u svom zakonodavstvu definirale genocid u BiH.

Zašto ne pokušati sa slanjem mailova i inicijativom da se sva lica koja negiraju genocid u Srebrenici sankcioniraju, po zakonima ovih zemalja? Naravno da ne očekujem da će sutra neko u EU uhapsiti Dodika, jer ima diplomatski imunitet isto kao što ne smiju uhapsiti Ahmadinedjada kada dođe na zasjedanje UN-a u NY.
Ipak, ovim bismo mogli postići to da negiranje genocida dobije publicitet kakav zaslužuje (u negativnom smislu, naravno), kao i sankcije koje idu uz samo negiranje. Ovim bi se postiglo to da se svi oni koji misle da mogu kao Dodik pričati svašta i kako im se prohtije, malo zamisle nad činjenicom kakve to konsekvence nosi. Moguće je da bismo postigli paradoks da bi BiH ostala oaza negatora, dok bi svaka posjeta zemljama u kojima se to sankcionira, bila rizik od hapšenja.
Kako ovo postići?
Pisati mailove predstavnicima u Evropskom parlamentu http://www.europarl.europa.eu/members/p ... anguage=EN,
članovima Bosnian caucusa US kongresa
http://www.baacbh.org/site/en/?action=bosnianCaucus i vršiti pritisak. Ako već ne može kod nas, može tamo gdje se prava malo više poštuju.
Krajnji rezultat bi bio taj da se čitava priča ostavi Dodiku i ostalima sa diplomatskim pasošem, kao ekskluziva, dok bi obični smrtnici trebali više puta razmisliti o svojim izjavama.

Da priča nije bez osnova i prazno slovo na papiru, svjedoče i presude negatorima u prošlosti: http://en.wikipedia.org/wiki/Laws_again ... onvictions

Mišljenja?

Zakon o Genocidu treba napisati narod nad kojim je i pocinjen , Bosanci. I on ide u Parlament , ne na diskusiju, vec na ovjeru i realizaciju. Smjesno mi je da zlocinca moras moliti da te ne vrijedja u svojoj vlastitoj drzavi. Ima presuda genocidu , napisati zakon na stol snjim i usvajanje po kratkom administrativnom posrupku. Naravno u tom zakonu je zabranjeno bilo kakvo cetnicko i ustasko i balijsko djelovanje jer se zna ko su oni u ovom ratu a i od ranije , iz 2. SR.

Sve to stoji, ali mene zanima mišljenje o ovoj konkretnoj akciji. Volio bih da sam znao način kako da se to progura i kod nas, ali trenutno ga ne vidim. Iako nije prava alternativa, možda je jedan od načina da se konzerva otvori izvana. Kada okruženje i bitni faktori riješe nešto na jedan način, nemaš puno fajde od ignorisanja stvari. Da inicijativa krene izvana, lako bi se uticaj prenio i kod nas.
Ako malo proučite linkove koje sam postavio, vidjećete da su u više navrata hapšeni negatori genocida i to nerezidenti država u kojima su uhapšeni, a to je ono što nam treba. Jasna poruka osude ove vrste ponašanja. Onog momenta kada i domaći negatori izgube diplomatski imunitet (a vjerujem da i u imunitetu ima izuzetaka), trebali bi biti na udaru zakona.

Dakle, pričaj šta hoćeš, ali si osuđen na samoizolaciju. Naravno, kao dobra podrška čitavoj priči bi bilo dobro prikupljati materijale, izjave za medije i snimke javnih istupa, kao dokaze o navedenim ispadima. Sada da se zarovimo, na samom FB bi našli stotine ovakvih likova, imenom i prezimenom. Prikupiti podatke i dokaze i stupiti u akciju. Džaba ti onda i bijeli šengen, kada si na crnoj listi.

A_A_AKCIJA wrote:Sve to stoji, ali mene zanima mišljenje o ovoj konkretnoj akciji. Volio bih da sam znao način kako da se to progura i kod nas, ali trenutno ga ne vidim. Iako nije prava alternativa, možda je jedan od načina da se konzerva otvori izvana. Kada okruženje i bitni faktori riješe nešto na jedan način, nemaš puno fajde od ignorisanja stvari. Da inicijativa krene izvana, lako bi se uticaj prenio i kod nas.
Ako malo proučite linkove koje sam postavio, vidjećete da su u više navrata hapšeni negatori genocida i to nerezidenti država u kojima su uhapšeni, a to je ono što nam treba. Jasna poruka osude ove vrste ponašanja. Onog momenta kada i domaći negatori izgube diplomatski imunitet (a vjerujem da i u imunitetu ima izuzetaka), trebali bi biti na udaru zakona.

Dakle, pričaj šta hoćeš, ali si osuđen na samoizolaciju. Naravno, kao dobra podrška čitavoj priči bi bilo dobro prikupljati materijale, izjave za medije i snimke javnih istupa, kao dokaze o navedenim ispadima. Sada da se zarovimo, na samom FB bi našli stotine ovakvih likova, imenom i prezimenom. Prikupiti podatke i dokaze i stupiti u akciju. Džaba ti onda i bijeli šengen, kada si na crnoj listi.

Ovo sto predlazes je izvanredan legalan put da se djeluje u tom pravcu. Posebno na medjunarodnom planu. BiH ima jako puno svojih gradjana koji imaju dvojno drzavljansktvo i po tom osnovu se mogu obratiti evropskim i svjetskim institucijama.
Broj mejlova koje primi neki parlametarac u vijecu eu je za njega jako vazan indikator. Sa druge strane mi sami nismo svjensi koliko samo desetak mailova moze imati uticaj, jer svako kome se obrati ima neke svoje sopstvene interese koji se pridodaju i tako se grudva zakotrlja.
Mi iz BiH jos nismo svjesni koliko direktna komunikacija pojedinca sa institucija u demokratskom svijetu moze imati znacaj i tezinu.

Ja sam svakako za to da svako od nas pojedninacno iskaze svoj stav i proslijedi ga na sto veci broj relevantnih adresa sa apelom na akciju.
Takodje bi imalo smisla napravit udruzenje koje bi se organizovano borilo protiv ovakvih pojava....ova tema se moze iskoristiti za neke oblike virtuelnog djelovanja.
Ako nista: moze se na vise jezika napisati jednostavan proglas kojim se ukazuje na pojavu i zahtjeva djelovanje. Uz proglas navesti malil adrese svih relevantnih institucija i pojedinaca kojima bi imalo svrhe poslati ovakav proglas i onda ostaviti forumasima da se sami na takav nacin angazuju.


Poznajem jedan krug ljudi koji na takav nacin djeluju i sasvim su zadovoljni svojim radom i reakcijama. Radi se o strancima sa dugim politickim angazamanom u

I ja pisem majlove parlamentarcima, pa i ministrima,to se i radi u stvarnim demokratijama.
Dobijem uvek i uredan odgovor,onako okruglo pa na cose, ali ga dobijem.

Nekoliko mailova sam uputila svojim nemackim parlamentarcima oko Turske i genocida nad Jermenima
jer i Turska to ne priznaje,ali izgleda da to jos uvek nije na dnevnom redu za resavanje.

dobra incijativa, kod ovakvih stvari masovnost bi pomogla, možda ne bi bilo loše, provjeriti koje zemlje mogu suditi za ovakve stvari, stranim državljanima, pa preko određenih organizacija, iseljenika i sl., koji bi to naravno htjeli financirati, podizati kaznene prijave, možda za to i ne bi trebalo puno novca, jer se uvijek nađe odvjetnik željan publiciteta....

Već je bilo u Francuskoj osuda za negiranje genocida nad Armenima. Takođe, u nastavku dokumenta imate listu dosadašnjih presuda na datu temu. Bitno je napomenuti da su hapšeni ljudi koji nisu dolazili iz država u kojima su uhapšeni.

Jedna adresa za kontakt:
http://www.facebook.com/GPNNOW?ref=ts#! ... all&ref=ts
http://www.genocidepreventionnow.org/

Ja nisam razumela iz uvodnog posta koga to treba apsiti i suditi mu.
Dodika?


U Francuskoj je jermenski lobi jak, kao i u USA, pa otuda i ostre osude iz tih zemalja.

Cilj je obesmisliti i obeshrabriti svakoga ko negira genocid. Dodiku sada ne možeš ništa, ali kada ostane bez diplomatskog imuniteta, moći ćeš.
Veći efekat se može očekivati na hapšenju sljedbenika ove politike, koji slijede ove izjave. Pogledaj na Facebooku likove koji podržavaju negiranje genocida. Imaju imena i prezimena. Svakodnevno imaš likove koji horski laju za Dodikom, koji pišu novinske članke na tu temu, vode rasprave po medijima (u Srbiji naročito). Onog momenta kada prvom od njih uspijemo uzrokovati zabranu ulaska u EU ili USA, postigli smo jednu značajnu pobjedu. Medijsko eksponiranje ovog slučaja će poslati jasnu poruku neprihvatljivosti ovakvog ponašanja. Iskreno se nadam da će se neki zaglupljeni tinejdžer koji se fura ra Ratka i Rašu, poslije ovoga malo zamisliti isplati li mu se ispisati iz ostatka svijeta zbog toga.
Kao primjer ti navodim da je lik iz New Jereya koji je palio Kur'an ostao bez posla, a Tery Jones mora platiti kaznu od 180 000 dolara. Lako je nako blebetati, ali kada za to ideš iza rešetaka...

A_A_AKCIJA wrote:Cilj je obesmisliti i obeshrabriti svakoga ko negira genocid. Dodiku sada ne možeš ništa, ali kada ostane bez diplomatskog imuniteta, moći ćeš.
Veći efekat se može očekivati na hapšenju sljedbenika ove politike, koji slijede ove izjave. Pogledaj na Facebooku likove koji podržavaju negiranje genocida. Imaju imena i prezimena. Svakodnevno imaš likove koji horski laju za Dodikom, koji pišu novinske članke na tu temu, vode rasprave po medijima (u Srbiji naročito). Onog momenta kada prvom od njih uspijemo uzrokovati zabranu ulaska u EU ili USA, postigli smo jednu značajnu pobjedu. Medijsko eksponiranje ovog slučaja će poslati jasnu poruku neprihvatljivosti ovakvog ponašanja. Iskreno se nadam da će se neki zaglupljeni tinejdžer koji se fura ra Ratka i Rašu, poslije ovoga malo zamisliti isplati li mu se ispisati iz ostatka svijeta zbog toga.
Kao primjer ti navodim da je lik iz New Jereya koji je palio Kur'an ostao bez posla, a Tery Jones mora platiti kaznu od 180 000 dolara. Lako je nako blebetati, ali kada za to ideš iza rešetaka...

Postoji li negdje kakav link, facebook profil ili slicno, na koji bi se mogli zaljepiti likovi koji furaju negiranje genocida , kao kakav izvor dostupan svima ? ( samo razmisljam glasno )
Inace, ideja je prava. Dobro smisljena. Ovi sto laju javno pojma nemaju koliko ih to moze kostati kasnije u zivotu. Sjedice i plakati kod kuce zato sto ih na nekoj grasnici ceka profil i potjernica za izgovoreno, mada imaju vize i slicno