Page 1 of 1

#1 Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 13:06
by koledo
Nekada su Poslanik i nasljednici kalifata u ime mira pozivali u vjeru nemuslimanske susjedne države. Lijepim riječima. Kada bi to ovi odbili uslijedio bi napad u ime uspostvaljanja vladavine božije riječi.

Danas je izgleda došlo vrijeme da se poziva na napuštanje vjere. Isto u ime plemenitih ciljeva. Naime, u današnjem Avazu stoji sljedeće:
Islamofobični holandski političar i lider radikalne stranke Partija za slobodu (PVV) Gert Vilders (Wilders) mogao bi potpuno blokirati ulazak Bosne i Hercegovine, Albanije i Turske u Evropsku uniju, saznaje "Dnevni avaz".

Vildersova partija već nekoliko sedmica učestvuje u razgovorima sa strankama političkog centra u Holandiji o formiranju nove vlade u toj državi.

Stavovi Unije

Postoje velike šanse da će ovaj antiislamski političar postići dogovor s Maksimom Ferhagenom (Maxim Verhagen), liderom Demokršćanske stranke (CDA) i aktuelnim ministrom vanjskih poslova Holandije, te s Konzervativnom strankom (VVD) i na taj način steći mogućnost da značajno utječe na politiku Holandije i time na stavove Evropske unije.

Kako javljaju mediji u toj državi, Vilders ne bi ušao u vlast, ali bi dao podršku koaliciji VVD-CDA u parlamentu za formiranje vlade, a zauzvrat bi dobio mogućnost da utječe na njihovu politiku.

Jedan od ključnih političkih stavova holandskih desničarskih i ksenofobičnih radikala jeste izričito protivljenje širenju EU, a posebno na zemlje s muslimanskom populacijom. Vilders je, čak, tražio i izbacivanje Rumunije i Bugarske iz Unije i blokadu ulaska novih članica.

No, kako jučer javlja Radio Holandije, Vilders bi pod pritiskom mogao pristati da ulazak u EU dozvoli Hrvatskoj, ali pod uvjetom da se zaustavi daljnje širenje. Oni prenose izjavu člana Evropskog parlamenta iz Holandije Denisa de Jonga (Dennis) koji kaže da će Vildersova stranka zahtijevati isključenje BiH i Albanije iz procesa pridruživanja EU.

Realna opasnost

- To su većinski muslimanske zemlje - kazao je De Jong za Radio Holandije. Bez zelenog svjetla svih članica EU, uključujući i Holandiju, nije mogući ulazak u članstvo niti napredak bilo koje države koja je u procesu proširenja.

Rast utjecaja islamofobične radikalne stranke u Holandiji i do sada je predstavljao realnu opasnost po proces proširenja, ali bi, eventualnim ulaskom u vlast ili direktnim utjecajem na vladu, ona mogla postati ne samo dugoročna, nego i aktuelna opasnost za blokadu cijelog procesa.

Izjavio da mrzi islam

Vilders je već nekoliko godina lider Partije za slobodu, treće po broju glasova na posljednjim izborima. Postao je poznat po svojim antiislamskim i antiimigrantskim stavovima, koji izazivaju reakcije u cijelom svijetu.

Vilders je tražio da se Kur'an zabrani u Holandiji, da se protjeraju stranci, ustvrdio da "mrzi islam" te da bi "muslimani trebali poderati pola Kur'ana", te iznosio niz drugih islamofobičnih stavova.

Dio holandske javnosti protivi se njegovim stavovima na čestim demonstracijama, a sam Vilders živi pod stalnom zaštitom policije i na tajnoj lokaciji. Interesantno je da je Vilders nekoliko godina živio u Izraelu, te je za sebe rekao da je "iskreni prijatelj Izraela".
Dakle, islam se ispriječio na našem putu ka evropskim integracijama. Treba li Bosancima i Herecgovcima takav balast?

Neće li i Dodik koliko sutra uoptrebiti političku poruku u kojoj će stajati da nas tvrdoglavo držanje Bošnjaka za islam košta napretka, i da Republika Srpska ne može biti žrtva toga?!

Neće li sutra udruženja iz RS-a javno spaljivati Kur'an u znak protesta?! Barem Amerikanci neće imati šta da prigovaraju tom činu jer se to kod njih već desilo.

Eto, jedna tema oko koje se može razmišljati i na ovaj način. Nadam se dobroj raspravi.

#2 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 13:12
by osa
ne dramatiziraj, ja sam davno napustio vjeru, pa evo živim, ništa mi se nije desilo, šalu na stranu, zar misliš da će jedna u europskim okvirima minorna stranka moći ucjenjivati uniju, sumnjam, do nas je da li ćemo ući u uniju i do nikog drugog, a najmanje do tog islamofoba...

#3 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 13:13
by nellington
Wilders :lol: Pa koji klinac njega da shvatamo ozbiljno?

#4 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 13:13
by Cyber-harambashica
jbg..ako ce zbog jednog Vildersa biti blokiran ulazak tih zemalja u EU..onda alal vera

#5 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 13:18
by koledo
osa wrote:ne dramatiziraj, ja sam davno napustio vjeru, pa evo živim, ništa mi se nije desilo, šalu na stranu, zar misliš da će jedna u europskim okvirima minorna stranka moći ucjenjivati uniju, sumnjam, do nas je da li ćemo ući u uniju i do nikog drugog, a najmanje do tog islamofoba...
Ma nije to dramatizacija, zato što stvarno mislim da je dramatično, to je više umjetnička dramatizacija da bi razgovor bio zanimljiviji. :D :wink:

#6 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 13:18
by koledo
nellington wrote:Wilders :lol: Pa koji klinac njega da shvatamo ozbiljno?
Dnavni Avaz ga je shvatio ozbiljno. :)

#7 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 13:19
by sofist
nellington wrote:Wilders :lol: Pa koji klinac njega da shvatamo ozbiljno?
Ispocetka ni Hitlera nisu shvatali ozbiljno. Jedno je sigurno da ovo ne valja, svakim danom sve radikalnije izjave se cuju i sve radikalniji potezi se desavaju u svijetu. Vilders i kompanija ce se, ako do nekog belaja i dodje, izvuci, a nagrabusicemo mi, mali i nebitni.

#8 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 13:20
by nellington
sofist wrote:
nellington wrote:Wilders :lol: Pa koji klinac njega da shvatamo ozbiljno?
Ispocetka ni Hitlera nisu shvatali ozbiljno. Jedno je sigurno da ovo ne valja, svakim danom sve radikalnije izjave se cuju i sve radikalniji potezi se desavaju u svijetu. Vilders i kompanija ce se, ako do nekog belaja i dodje, izvuci, a nagrabusicemo mi, mali i nebitni.
Ispočetka ni mog komšiju Boleta nisu shvatali ozbiljno - pa ga ne shvataju ni sad. Ne moramo biti toliki pesimisti.

#9 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 13:22
by Suti i trpi
Ima li neko od 'Holandeza' na forumu? Kakav je odnos Holandjana prema Bosnjacima, Srbima i Hrvatima? Jedan mi je Srbin reko da je obiso cijeli svijet i da nije naletio na ljude koji vise zaziru od Srba (vjerovatno je genocid u Srebrenici doprinjeo toj odbojnosti)!? Neki Bosnjaci su takodje pricali da su imali neugodnosti sa radikalnim Holandezima. A evo vidimo i da fasizam ima jako uporiste kod Holandeza. Nije dobro. Ipak mislim da to ne moze zaustaviti BiH na putu ka EU. Sve je do nas.

#10 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 13:24
by osa
Suti i trpi wrote:Ima li neko od 'Holandeza' na forumu? Kakav je odnos Holandjana prema Bosnjacima, Srbima i Hrvatima? Jedan mi je Srbin reko da je obiso cijeli svijet i da nije naletio na ljude koji vise zaziru od Srba (vjerovatno je genocid u Srebrenici doprinjeo toj odbojnosti)!? Neki Bosnjaci su takodje pricali da su imali neugodnosti sa radikalnim Holandezima. A evo vidimo i da fasizam ima jako uporiste kod Holandeza. Nije dobro. Ipak mislim da to ne moze zaustaviti BiH na putu ka EU. Sve je do nas.
ne znam kakav je odnos nizozemaca prema hrvatima, ali mi njih držimo" kao malo vode na dlanu", sve koji su emigrirali u hrvatsku iz ekonosmkih ili nekih drugih razloga...

#11 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 13:25
by extraordinary
Ne razumijem te stavove, čuj poziv za napuštanje vjere. Mogao si komotno napisati poziv na napuštanje islama. Ako Evropa ne želi islam, zašto bi muslimani željeli Evropu? Ja lično nisam neki veliki izvršilac dužnosti prema Bogu, ali rođen sam kao musliman i takav ću i umrijeti, bez obzira na ove i slične idiotarije.

Što se tiče islama, činjenica je da ga zbog organizacija tipa Al Kaide cijeli neislamski svijet shvata potpuno pogrešno, što može imati katastrofalne posljedice. Prva riječ u Kur'anu je Ikre, što u prevodu znači uči ili čitaj. Dakle, islam traži od svakog vjernika da bude što je moguće više načitan i obrazovan, a svjedoci smo da su vjernici u našoj BiH sve, samo ne obrazovani.

Volio bih da znam koje je vjere osnivač teme, pošto nam već ovako nježno šalje poziv za napuštanje vjere. Gdje je taj obred inicijacije gdje ćemo se okupiti svi mi koji radi ove teme napuštamo islam. Za bolje sutra.

#12 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 13:27
by osa
extraordinary wrote:Ne razumijem te stavove, čuj poziv za napuštanje vjere. Mogao si komotno napisati poziv na napuštanje islama. Ako Evropa ne želi islam, zašto bi muslimani željeli Evropu? Ja lično nisam neki veliki izvršilac dužnosti prema Bogu, ali rođen sam kao musliman i takav ću i umrijeti, bez obzira na ove i slične idiotarije.

Što se tiče islama, činjenica je da ga zbog organizacija tipa Al Kaide cijeli neislamski svijet shvata potpuno pogrešno, što može imati katastrofalne posljedice. Prva riječ u Kur'anu je Ikre, što u prevodu znači uči ili čitaj. Dakle, islam traži od svakog vjernika da bude što je moguće više načitan i obrazovan, a svjedoci smo da su vjernici u našoj BiH sve, samo ne obrazovani.
Volio bih da znam koje je vjere osnivač teme, pošto nam već ovako nježno šalje poziv za napuštanje vjere. Gdje je taj obred inicijacije gdje ćemo se okupiti svi mi koji radi ove teme napuštamo islam. Za bolje sutra.
nije li ovo dokaz, barem posredni, da bih muslimani i ne drže nešto do vjere kojoj pripadaju, onda im vjerojatno neće biti problem ovo o čemu postavljač teme lamentira....

#13 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 13:28
by kiky
u eu ili zapadnim zemljama uopšte, je u opticaju bezbroj političkih opcija i nevjerovatno puno političkih aktivnosti i sadržaja ...
od službenih, preko nevladini, vjerskih do ličnih, i svakih drugih anonimnih inicijativa ...
kad neko ode na zapad da živi sa ovih prostora, prvo ga zapahne ta nevjerovatna oluja političkih mišljenja, opcija, ideja, zahtijeva, inicijativa, prijedloga, akcija i šta sve još ne te, neupučen ili nenaviknut čovjek sa ovih prostora misli da se sve ruši oko njega ...
za ogromnu večinu toga mi nikad nismo ni čuli da se dešava, tamo negdje u danskoj, belgiji, njemačkoj i sl. ...
to je ta zapadna demokratija i to su ta zapadna demokratska društva, a kojih jedan dio, hočemo da postanemo i mi sa ovdašnjih terena ...
sv je to normala, čak tolika da nije vrijedno ni da se objavi ...
:D

#14 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 14:02
by extraordinary
Šta je osa, sa onom manjinom koja ipak drži ? I ovo je jednostrano posmatranje problema, nije ovdje problem vjera kao vjera već muslimani, odnosno islam. Nisu muslimani u BiH ništa gori od pravoslavaca, dok su katolici u nešto manjem broju, a i nisu veliki faktor u odlučivanju, mada bi njih Evropa lahko sažvakala.

#15 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 15:28
by letacina
koledo wrote:Nekada su Poslanik i nasljednici kalifata u ime mira pozivali u vjeru nemuslimanske susjedne države. Lijepim riječima. Kada bi to ovi odbili uslijedio bi napad u ime uspostvaljanja vladavine božije riječi.

Danas je izgleda došlo vrijeme da se poziva na napuštanje vjere. Isto u ime plemenitih ciljeva. Naime, u današnjem Avazu stoji sljedeće:
Islamofobični holandski političar i lider radikalne stranke Partija za slobodu (PVV) Gert Vilders (Wilders) mogao bi potpuno blokirati ulazak Bosne i Hercegovine, Albanije i Turske u Evropsku uniju, saznaje "Dnevni avaz".

Vildersova partija već nekoliko sedmica učestvuje u razgovorima sa strankama političkog centra u Holandiji o formiranju nove vlade u toj državi.

Stavovi Unije

Postoje velike šanse da će ovaj antiislamski političar postići dogovor s Maksimom Ferhagenom (Maxim Verhagen), liderom Demokršćanske stranke (CDA) i aktuelnim ministrom vanjskih poslova Holandije, te s Konzervativnom strankom (VVD) i na taj način steći mogućnost da značajno utječe na politiku Holandije i time na stavove Evropske unije.

Kako javljaju mediji u toj državi, Vilders ne bi ušao u vlast, ali bi dao podršku koaliciji VVD-CDA u parlamentu za formiranje vlade, a zauzvrat bi dobio mogućnost da utječe na njihovu politiku.

Jedan od ključnih političkih stavova holandskih desničarskih i ksenofobičnih radikala jeste izričito protivljenje širenju EU, a posebno na zemlje s muslimanskom populacijom. Vilders je, čak, tražio i izbacivanje Rumunije i Bugarske iz Unije i blokadu ulaska novih članica.

No, kako jučer javlja Radio Holandije, Vilders bi pod pritiskom mogao pristati da ulazak u EU dozvoli Hrvatskoj, ali pod uvjetom da se zaustavi daljnje širenje. Oni prenose izjavu člana Evropskog parlamenta iz Holandije Denisa de Jonga (Dennis) koji kaže da će Vildersova stranka zahtijevati isključenje BiH i Albanije iz procesa pridruživanja EU.

Realna opasnost

- To su većinski muslimanske zemlje - kazao je De Jong za Radio Holandije. Bez zelenog svjetla svih članica EU, uključujući i Holandiju, nije mogući ulazak u članstvo niti napredak bilo koje države koja je u procesu proširenja.

Rast utjecaja islamofobične radikalne stranke u Holandiji i do sada je predstavljao realnu opasnost po proces proširenja, ali bi, eventualnim ulaskom u vlast ili direktnim utjecajem na vladu, ona mogla postati ne samo dugoročna, nego i aktuelna opasnost za blokadu cijelog procesa.

Izjavio da mrzi islam

Vilders je već nekoliko godina lider Partije za slobodu, treće po broju glasova na posljednjim izborima. Postao je poznat po svojim antiislamskim i antiimigrantskim stavovima, koji izazivaju reakcije u cijelom svijetu.

Vilders je tražio da se Kur'an zabrani u Holandiji, da se protjeraju stranci, ustvrdio da "mrzi islam" te da bi "muslimani trebali poderati pola Kur'ana", te iznosio niz drugih islamofobičnih stavova.

Dio holandske javnosti protivi se njegovim stavovima na čestim demonstracijama, a sam Vilders živi pod stalnom zaštitom policije i na tajnoj lokaciji. Interesantno je da je Vilders nekoliko godina živio u Izraelu, te je za sebe rekao da je "iskreni prijatelj Izraela".
Dakle, islam se ispriječio na našem putu ka evropskim integracijama. Treba li Bosancima i Herecgovcima takav balast?

Neće li i Dodik koliko sutra uoptrebiti političku poruku u kojoj će stajati da nas tvrdoglavo držanje Bošnjaka za islam košta napretka, i da Republika Srpska ne može biti žrtva toga?!

Neće li sutra udruženja iz RS-a javno spaljivati Kur'an u znak protesta?! Barem Amerikanci neće imati šta da prigovaraju tom činu jer se to kod njih već desilo.

Eto, jedna tema oko koje se može razmišljati i na ovaj način. Nadam se dobroj raspravi.

Paranoični vjernik koji svuda oko sebe vidi opasnost, a pritom je ubijeđen da i ostali forumaši dijele njegove stavove i čita Avaz.... :lol:


O ovoj temi bi se dalo razgovarati da nije senzacionalistički napisana u cilju privlačenja čitatelja Avaza kakav si nažalost i sam... Pazi te vi samo te logike, ono, Wilders ni u kom slučaju neće ući u Holansku vladu, ali će svejedno moći zakočiti ulazak BiH i Albanije u EU... :lol: :lol: ... Neki bi pomislili da od Kola nije postojao moćniji europski političar... :lol: :lol:

#16 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 16:27
by osa
extraordinary wrote:Šta je osa, sa onom manjinom koja ipak drži ? I ovo je jednostrano posmatranje problema, nije ovdje problem vjera kao vjera već muslimani, odnosno islam. Nisu muslimani u BiH ništa gori od pravoslavaca, dok su katolici u nešto manjem broju, a i nisu veliki faktor u odlučivanju, mada bi njih Evropa lahko sažvakala.

ta manjina onda zna da jedino znanje i rad može pomoći a protiv takvih niti jedno društvo nema ništa, nego ne shvaćam kontekst izjave "dok su katolici u nešto manjem broju".....

#17 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 17:20
by hercegovac_pravi
koledo wrote:
nellington wrote:Wilders :lol: Pa koji klinac njega da shvatamo ozbiljno?
Dnavni Avaz ga je shvatio ozbiljno. :)
Hebo uniju u kojoj bolidi ko Wilders mogu o nečemu odlučivati...

#18 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 15/09/2010 17:31
by kecher II
koledo wrote:Nekada su Poslanik i nasljednici kalifata u ime mira pozivali u vjeru nemuslimanske susjedne države. Lijepim riječima. Kada bi to ovi odbili uslijedio bi napad u ime uspostvaljanja vladavine božije riječi.
mozda ja i ne razumijem ovo ovde sto je napisano ali mi se cini ako budu koristili iste metode nakon lijepih rijeci slijedi napad i uspostavljanje "evrospke" rijeci i pravde.
ne kontam, ili mozda i kontam da je taj "napad" stopiranje BIH prema EU :-)

pa ako ti nije sta da samo malo objasnis sta ovo znaci.

a wildersa je puna evropa i svijet, ne treba se BiH sikirat zbog wildersa holandeza a ni svjetskih drugih wildersa, marginalci su oni. isto ko i onaj sto je htio zapalit kuran ima 40 sljedbenika ili ona sto je zapalila nesto isto tako slicno, u sustini nebitni ljudi.

#19 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 16/09/2010 00:19
by extraordinary
A znaš Osa na šta mislim. Nažalost, stanje je takvo kakvo je. Meni se nikako ne sviđa, ali podijeljeni smo na tri naroda od kojih svaki ima svoju religiju. Onda fino dođu vjerski predstavnici tipa Cerića koji autoritativno proglasi sve Bošnjake muslimanima, i automatski sve one koji BiH prihvataju kao svoju a nisu muslimani isključuje i daje im mogućnost da se deklarišu kao ostali ili kao Hrvati i Srbi. Šta je sljedeći korak? Da se traži nacionalna država za Bošnjake? Fuj. To bi samo predstavljalo stvaranje islamske države na ovim prostorima.

Htio sam onim postom reći da Evropa nema ništa protiv katolika, ali da u principu njih u BiH nema dovoljno da uvedu i muslimane u Evropu. Može me sad svako nazvati kako hoće, ali činjenica je da u Evropi postoji velika doza islamofobije, a to opet nije nastalo iz nečijeg bezobrazluka, već iz djela pojedinih sekti, terorističkih i sličnih organizacija koje formalno ova djela rade u ime Allaha, tj. Boga.

#20 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 16/09/2010 00:45
by Hemel
koledo wrote:
nellington wrote:Wilders :lol: Pa koji klinac njega da shvatamo ozbiljno?
Dnavni Avaz ga je shvatio ozbiljno. :)
dobro si ovo postavio da se malo zakuha, nismo odavno...

evo originalan clanak sta je izjavio debil...ako neko vidi igdje da se BiH spominje ja cu pojesti ovaj komp.
AMSTERDAM - Geert Wilders verzet zich niet langer tegen uitbreiding van de Europese Unie. Dat meldt de Wereldomroep dinsdag op basis van bronnen binnen de VVD en het CDA, waarmee de PVV momenteel onderhandelt over de vorming van een kabinet.
In het gedoogakkoord zou afgesproken zijn dat Wilders 'de regering niet naar huis stuurt' als Nederland instemt met de toetreding van Kroatië tot de EU.

Mordicus tegen

De PVV is altijd mordicus tegen uitbreiding van de EU geweest. Dit was ook de belangrijkste boodschap die de partij uitdroeg tijdens de verkiezingen voor het Europees Parlement. Naast de toetreding van Kroatië toonde de partij van Wilders zich ook fel tegenstander van Macedonië en Turkije als nieuwe lidstaten. Daar lijkt nu verandering in te komen.


Ook de uitbreiding van de EU is geen issue meer dus.

#21 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 16/09/2010 10:33
by osa
extraordinary wrote:A znaš Osa na šta mislim. Nažalost, stanje je takvo kakvo je. Meni se nikako ne sviđa, ali podijeljeni smo na tri naroda od kojih svaki ima svoju religiju. Onda fino dođu vjerski predstavnici tipa Cerića koji autoritativno proglasi sve Bošnjake muslimanima, i automatski sve one koji BiH prihvataju kao svoju a nisu muslimani isključuje i daje im mogućnost da se deklarišu kao ostali ili kao Hrvati i Srbi. Šta je sljedeći korak? Da se traži nacionalna država za Bošnjake? Fuj. To bi samo predstavljalo stvaranje islamske države na ovim prostorima.

Htio sam onim postom reći da Evropa nema ništa protiv katolika, ali da u principu njih u BiH nema dovoljno da uvedu i muslimane u Evropu. Može me sad svako nazvati kako hoće, ali činjenica je da u Evropi postoji velika doza islamofobije, a to opet nije nastalo iz nečijeg bezobrazluka, već iz djela pojedinih sekti, terorističkih i sličnih organizacija koje formalno ova djela rade u ime Allaha, tj. Boga.
"niste podjeljeni", tri naroda egzistiraju već jako dugo na ovim prostorima, također i religije, čak i duže, to je fakt, to nije utopija, prije bih utopijom nazvao pokušaje da se "ukinu" ti narodi i izmisli jedan novi. da bi se uspostavila nacionalna država bošnjaka potreban je jedan preduvjet, a to je da bošnjaci to žele, da li će do toga doći, vidjet ćemo..
nego kažeš europa nema ništa protiv katolika, šta će i imati kad su isti većina u e.u. što se tiče islomofobije nje ima u cijelom svijetu ne samo u europi, ima je čak i u većinski islamskim zemljama koje nisu teokratski režimi, zašto je to tako, to je duga priča, a možda nismo niti dovoljno kvalificirani da o njoj raspravljamo...

#22 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 16/09/2010 13:48
by extraordinary
U principu se slažem sa tobom, ali kroz historiju ovi ljudi su bili na strani Bosne (i Hercegovine) u sukobima sa svim neprijateljima. Dakle, kao stanovnici Bosne a kasnije i Hercegovine borili su se za nju. U prošlom ratu dio sva tri naroda se borio protiv Bosne i Hercegovine, a sad žive u njoj. Teško je nekog prihvatiti kao konstitutivnog ako on neće Bosnu i Hercegovinu postaviti konstitutivno u svojoj glavi, odnosno ako mu neće biti u najmanju ruku jednako važna kao Srbija i Hrvatska. Teže je i takvoj osobi prihvatiti sve što se dešava u BiH. Nisu zaštićeni ni jedni, ni drugi ni treći od nepravde.

Nacionalna država Bošnjaka neće se uspostaviti sve dok je Bosanaca i Hercegovaca, rekao bih. To je nešto što žele reis i njegovi poslušnici, normalnom čovjeku to ne pada na pamet. Prošetaš fino Sarajevom, vidiš Katedralu, pravoslavnu crkvu, džamiju i sinagogu u 100 metara kvadratnih. Tu stoje vijekovima. I onda dođe takav tip i kaže, ne može to više tako, mi hoćemo da bude samo naše. E neće moći.

#23 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 16/09/2010 13:59
by osa
extraordinary wrote:U principu se slažem sa tobom, ali kroz historiju ovi ljudi su bili na strani Bosne (i Hercegovine) u sukobima sa svim neprijateljima. Dakle, kao stanovnici Bosne a kasnije i Hercegovine borili su se za nju. U prošlom ratu dio sva tri naroda se borio protiv Bosne i Hercegovine, a sad žive u njoj. Teško je nekog prihvatiti kao konstitutivnog ako on neće Bosnu i Hercegovinu postaviti konstitutivno u svojoj glavi, odnosno ako mu neće biti u najmanju ruku jednako važna kao Srbija i Hrvatska. Teže je i takvoj osobi prihvatiti sve što se dešava u BiH. Nisu zaštićeni ni jedni, ni drugi ni treći od nepravde.

Nacionalna država Bošnjaka neće se uspostaviti sve dok je Bosanaca i Hercegovaca, rekao bih. To je nešto što žele reis i njegovi poslušnici, normalnom čovjeku to ne pada na pamet. Prošetaš fino Sarajevom, vidiš Katedralu, pravoslavnu crkvu, džamiju i sinagogu u 100 metara kvadratnih. Tu stoje vijekovima. I onda dođe takav tip i kaže, ne može to više tako, mi hoćemo da bude samo naše. E neće moći.
ljudi su kao i sve na ovom svijetu podložni promjenama, a ako te promjene imaju ishodište u interesima, tim prije, najbolje to iskazuje postavka britanske vanjske politike kroz stoljeća " ne postoje vječni prijatelji i vječni neprijatelji", promjene u svijetu su konstantne i nezaustavljive, doduše ponekad idu tako sporo da ih mi u našem kratkom životu i ne primjetimo...
što se tiče vjerskih građevina, ima jedan sveti grad, monoteistima najsvetitji, jeruzalem, pa znaš kakvo je stanje tamo danas a bogami kakvo je bilo i kroz najdulje vrijeme , poznate nam povjesti, kad se promjene ljudski, narodni ili osobni interesi, te građevine postaju samo folklor, koji se vrlo često koristi u prizemne i zle svrhe....

#24 Re: Poziv na napuštanje vjere

Posted: 17/09/2010 20:31
by probuseni $
extraordinary wrote:U principu se slažem sa tobom, ali kroz historiju ovi ljudi su bili na strani Bosne (i Hercegovine) u sukobima sa svim neprijateljima. Dakle, kao stanovnici Bosne a kasnije i Hercegovine borili su se za nju. U prošlom ratu dio sva tri naroda se borio protiv Bosne i Hercegovine, a sad žive u njoj. Teško je nekog prihvatiti kao konstitutivnog ako on neće Bosnu i Hercegovinu postaviti konstitutivno u svojoj glavi, odnosno ako mu neće biti u najmanju ruku jednako važna kao Srbija i Hrvatska. Teže je i takvoj osobi prihvatiti sve što se dešava u BiH. Nisu zaštićeni ni jedni, ni drugi ni treći od nepravde.

Nacionalna država Bošnjaka neće se uspostaviti sve dok je Bosanaca i Hercegovaca, rekao bih. To je nešto što žele reis i njegovi poslušnici, normalnom čovjeku to ne pada na pamet. Prošetaš fino Sarajevom, vidiš Katedralu, pravoslavnu crkvu, džamiju i sinagogu u 100 metara kvadratnih. Tu stoje vijekovima. I onda dođe takav tip i kaže, ne može to više tako, mi hoćemo da bude samo naše. E neće moći.
Procitaj barem dio, ako ti nije zahmet, zakljucane teme "Bosanska Nacija", pa ces naci objasnjenje "sta je nacionalna drzava Bosna".

Dize mi se kosa na glavi kad procitam kako ljudi vide i dozivljavaju pojam nacija.

A onaj fasista moze itekako uticati na mnogo toga u Holandiji, pa i kociti ulazak Bosne u EU. Sta ce EU drzava vjerskog tipa kad takvih u EU nema ? Bosna je drzava bez "marke", nema unutarnje uredjenje.