Page 1 of 3

#1 Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 14/08/2010 14:43
by PipiDugaDevetka
Sve dosadašnje izbore odlučili su oni koji ne izlaze na izbore. Kao ''nemaju za koga glasati'' i slično,...!
S obzirom da od rezultata narednih izbora zavisi moj život, volio bih znati koji su razlozi zašto vi ne izlazite na izbore, mislim, vi koji ste apstinirali prilikom prošlih izbora, te nemate namjeru da izađete na glasanje ni 3. oktobra/listopada.
Koja su vaša opravdanja ?

#2 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 14/08/2010 17:19
by cyprus
Zaboravio si glavni razlog: mrsko mi! :D :oops:

#3 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 14/08/2010 17:53
by PipiDugaDevetka
cyprus wrote:Zaboravio si glavni razlog: mrsko mi! :D :oops:
Vidi razlog pod brojem:4!

#4 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 14/08/2010 17:54
by cyprus
PipiDugaDevetka wrote:
cyprus wrote:Zaboravio si glavni razlog: mrsko mi! :D :oops:
Vidi razlog pod brojem:4!
Aha, to je to :-D Izvinjenje

#5 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 14/08/2010 18:34
by vivaldi
Moj razlog:

Sta god mislio, sta god ko pricao moje stajaliste je da je korjen svih problema u BiH - nerijesena nacionalna pitanja.
To je preduslov svih preduslova da se postave temelji za duuuug i mukotrpan ekonomski oporavak.

To pitanje ne moze rijesiti ni SDP ni NS ni Liberali, klicni-palci..vec najuticajniji lideri sva tri naroda plus vjerske vodje. To je jednostavno tako i dubini duse mislim da su svi svjesni toga jer to potvrdjuju sve ove godine iza nas.

Znam da je na ovom forumu najpopularniji SDP, ali on ne moze nista specijalno uraditi. Njega (ukoliko pobijede) odmah na Federalnom nivou ceka HDZ, a na drzavnom nivou SNSD ili SDS. Ne moze niko sam ukinuti entitete, kantonu, RS..ili bilo sta tako veliko.

Prica tj kampanja i politika su 2 razlicita svijeta. Kad dodjes na vlast sve se mijenja ili bolje receno nista se ne mijenja. Amerikancima je bila puna kapa Busha i ratova pa su u atmosferi jedne opste histerije izabrali kandidata iz druge partije, skroz druge boje koze, sa 100 puta ljepsom pricom...na kraju je taj kandidat cak dobio nobelovu nagradu za mir, a 2 dana poslije toga poslao dodatnih 16 hiljada vojnika u Afganistan :-) . Prosli mjesec je bio najkrvaviji za Amerikance od pocetka rata :-) ! Jel sta bolje u Iraku? My ass!!
Naravno, danas nema ni blizu onakve histerije kakva je bila kad je pobjedio.

Ovdje kod nas svi kazu da glasamo uvijek za iste, ali da je to bas tako?

Dodik, Radmanovic, Ivanic, Radoncic, Heco, Terzic, Brankovic, Ognjen Tadic, Ivo Miro Jovic, Borjana Kristo, Nikola Grabovac, Mujezinovic, Dusanka Majkic...Bezbroj likova koje maltene niko nije znao prije 10-ak godina, citave nove stranke koje su pojavile (SNSD, PDP, HDZ 1990, SBBBIH, BPS, Radom za Boljitak..), ali se nacionalna pitanja i dalje potezu kao glavni argument.

Uzmi ovaj forum za primjer. Bez obzira za koga ko glasa, ali ti u roku od 10 minuta tacno znas koje je ko nacionalnosti. Cim neko (pa makar bio najveci trol) bilo sta kaze protiv "tvojih" odmah dolazi do totalne homogenizacije forumasa po nacionalnoj pripadnosti - niko se ziv licno ne obraca nikome vec cijelom narodu.

Uzmi primjer @ Ose. Pa njemu se svi obracaju "Vi Hrvati, a neki ga i Ustasom oslove", ili @ Felipe. Nema nikakve individualizacije. Ili na temi desavanja u Srbiji, kad se pojavise ono dvoje djece sto se izvinjavaju krajnje kutlruno za sve zlocine sto su pocinili Srbi, u roku od 10 minuta odmah se neko pojavi ko oplete po genocidnim srbima, Cosicu, SANU..., djeca nestadose bez traga.

Nacionalna homogenizacije je nevjerovatno visoka. Dok se ta pitanja ne rijese glasanje za mene (da se odmah ogradim) nema smisla.

#6 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 14/08/2010 18:50
by PipiDugaDevetka
vivaldi wrote:Moj razlog:

Sta god mislio, sta god ko pricao moje stajaliste je da je korjen svih problema u BiH - nerijesena nacionalna pitanja.
To je preduslov svih preduslova da se postave temelji za duuuug i mukotrpan ekonomski oporavak.
Postoji li neki izlaz? Rješenje? Meni je neshvatljivo da želiš riješiti nacionalna pitanja, a nećeš birati nekoga za koga misliš da bi bio sposoban naći izlaz.

Neizlaskom na biralište 3. oktobra tvoj glas, odnosno kada se ti kao birač uvrstiš u procente osvojene vlasti, tvoj glas (ne-glas) se pridružuje pobjedničkoj stranci. Tvoj izabrani poslanik/predstavnik je neko među pobjednicima.

Zašto ne bi izašao do glasačkog mjesta i ubacio nepopunjene svoje listiće (nevažeći), te tako smanjio broj glasača putem kojih se obračunavaju procenti osvojene vlasti? Umanjenjem glavnice, smanjuje se i postotak osvojene vlasti.

#7 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 14/08/2010 19:12
by vivaldi
Gledajuci iz danasnje perspektive rjesenje ili bolje receno podlogu za napredak mogu napraviti: Dodik, neko iz SDS, Covic, Ljubic, Tihic, Silajdzic, Kardinal Puljic, Reis Ceris i Kacavenda ili neko drugi iz crkve. Bilo bi dobro da su jos i Lagumdzija i mozda Fahro.

Oni trebaju sjesti i naci najmanji zajednicki sadrzilac - sta god to bilo. Nesto sto kad se dogovore da se to vise ne spominje i da neke elemntarne stvari prestanu biti predmet dnevne politike. To su ljudi koji imaju uticaj i ugled na maltene kompletnu populaciju u BiH. Naravno, uvijek bi bila grupa nezadovoljnih, ali njih ima i u najboljim zemljama i bili bi nebitni.

Ovih 10-ak ljudi kad bi se nesto dogovorili, imaju pod svojom kontrolom kompletnu infrastrukturu da svaki moguci dogovor sprovedu u djelo.

Naravno, cinjenica je da toga jos uvijek nema, ali da li ce i kada biti to znaju samo oni. Treba uvijek poci od pretpostavke da mi ne znamo puno bitnih stvari pa zato i laprdamo po forumu svasta. O cemu ce npr Dodik sutra pricati u Izraelu? O cemu prica sa Tadicem u Bg svakih 15 dana? O cemu prica sa ruskim ambasadorom? O cemu pricaju Hare i Davutoglu? O cemu pricaju Covic i Kosor? O cemu svi pricaju sa americkim ambasadorom? Jel mozda imaju nekakva obecanja? Ko i kakva? Jel se necemu nadaju? Jel svi nesto cekaju? Jel ih neko drzi za muda? Jel neki narod ili sva tri mozda nekome nesto duguju (neke velike usluge iz rata ili poslije rata), a to se ne zna.

To su razgovori u 4 oka. Da tu nema nekih stvari koje trebaju ostati tajnovite, ti bi se sastanci na televiziji prenosili zar ne?

Nemaju te stvari veze sa izborima. Ko god da pobjedi njega cekaju neke utabane staze, obaveze i duznosti. Niko svoje glasace ne pita hocemo li slati nase vojnike u irak/afganistan, kako da glasaju u UN oko Irana ili da li da kupe tv99..

#8 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 09:14
by PipiDugaDevetka
vivaldi wrote:Gledajuci iz danasnje perspektive rjesenje ili bolje receno podlogu za napredak mogu napraviti: Dodik, neko iz SDS, Covic, Ljubic, Tihic, Silajdzic, Kardinal Puljic, Reis Ceris i Kacavenda ili neko drugi iz crkve. Bilo bi dobro da su jos i Lagumdzija i mozda Fahro.
Pobrojani nisu u stanju da se dogovore ni šta je to o čemu se ne može dogovarati.
Minimalni zahtjevi za otpočinjanje pregovora kod nekih od pobrojanih su za druge maksimalni, pa ne mogu ni otpočeti pregovore.

Nije moguće pronaći NZS (Najmanji zajednički sadržilac) između pobrojanih!

Preostaje ti samo da se isključiš iz procesa biranja.

Stvarno neučestvovanje na izborima nije nedolazak na izborno mjesto, nego dolazak i činjenje svojih glasačkih listića nevažećim.

#9 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 09:23
by mayab
Ne mogu ucestvovati u anketi jer ja na izbore izlazim!
Za one koji NE ŽELE izaći evo jos jednog teksta, pa neka malo razmisle....

""Na kraju mandata predstavnici vlasti na svim nivoima u Bosni i Hercegovini od nevladinih organizacija, ali i bh. javnosti, sve više dobijaju izuzetno loše ocjene za rad u protekle četiri godine. Predstavnici civilnog društva aktuelnu koaliciju najviše kritiziraju zbog skromnih rezultata u procesu približavanja EU.

„Mislim da su rezultati rada aktuelne vlasti katastrofalni. Protekle četiri godine obilježila je teška politička kriza u zemlji koja je dovela do potpunog zastoja u provođenju svih reformi. Obaveze koje je BiH preuzela u okviru procesa evropskih integracija ispunjavane su uz ogromne probleme, a, praktično, više od pola obaveza iz Evropskog partnerstva BiH još nije ispunila“, ocjenjuje Srđan Blagovčanin, izvršni direktor Transparency Internationala BiH.

I u ostalim organizacijama, predstavnicama civilnog društva, slično misle o aktuelnoj vlasti.

„Kada bismo htjeli definirati pojam ‘nefunkcionalne koalicije’, ona bi na državnom nivou bila idealan primjer, vjerovatno i vodilja u Evropi u negativnom smislu!“, s Blagovčaninom se slaže Denis Telić, koordinator monitoring tima u Centrima civilnih inicijativa (CCI).

Vlast upropastila državu

Statistički podaci koje su u protekle četiri godine vrijedno sakupljale nevladine organizacije potvrđuju da većina institucija vlasti BiH nije realizirala ni 30 posto planiranog.

„Vijeće ministara je trenutno jedna od najneefikasnijih institucija po pitanju realizacije zakonodavnih aktivnosti“, ocjenjuje Telić.

Prema podacima ove organizacije, Vijeće ministara BiH je od planiranih 370 zakona utvrdilo svega 98!

Nevladine organizacije u protekle četiri godine stalno su ukazivale na katastrofalan rad ove institucije i sporost u osiguranju zakonskih okvira. Najbolje rezultate u donošenju zakona, odnosno ispunjenju obaveza iz Mape puta, Vijeće ministara BiH pokazalo je krajem prošle godine zahvaljujući snažnom pritisku međunarodne zajednice. To je, pak, rezultiralo ispunjenjem svih uvjeta iz Mape puta za liberalizaciju viznog režima. Ipak, od svih uvjeta iz Evropskog partnerstva domaće vlasti su potpuno ispunile samo uvjete za viznu liberalizaciju.

Međutim, nakon ispunjavanja obaveza za viznu liberalizaciju vlast BiH vratila se korak unazad. Naime, Dom naroda Parlamenta BiH nije produžio mandat v. d. direktora Agencije za borbu protiv korupcije BiH, pa se ovaj uvjet više ne smatra ispunjenim. Kada je riječ o borbi protiv korupcije, u Transparency Internationalu ocjenjuju da vladajuća elita tokom mandata nije bila dovoljno efikasna.

Problem korupcije u spomenutom periodukoja nema državnu strategiju i plan zapošljavanja. Iz CCI-ja podsjećaju na predizborna obećanja izabranih predstavnika vlasti, ali i napominju da ona nisu provedena.

„Sa 72% mjera koje je realiziralo Vijeće ministara nema nikakvu dodirnu tačku s povećanjem zapošljavanja, smanjenjem korupcije, osiguranjem pristupa osnovnoj i zdravstvenoj zaštiti, obezbjeđivanjem dostojanstvenog životnog standarda na selu, smanjenju troškova administracije, efikasnijem privlačenju stranih investicija, unapređenju položaja mladih u BiH, kao i drugih mjera iz Građanske platfo-rme“, piše u izvještaju CCI-ja.

Boljim rezultatima ne može se pohvaliti ni Parlamentarna skupština BiH.

Zastupnici u Zastupničkom domu Parlamenta BiH planirali su 506, a realizirali 153 zakona. Njihove kolege iz Doma naroda smatrale su da tokom mandata mogu 395, a uspjele su realizirati svega 141 zakon. Parlamentarna skupština ne može se pohvaliti ni dobrom saradnjom s Vijećem ministara.

„Parlamentarna skupština BiH, koja bi po svojoj funkciji trebala da bude korektor takvoj vlasti, da analizira neuspjehe Vijeća ministara i reagira po potrebi, u potpunosti se uklopila u sivilo nerada i neefikasnosti, a, što je još gore, derogirala je ono mršavih rezultata Vijeća ministara kada je riječ o finalizaciji zakona.
Program rada Parlamenta BiH naslonjen je na plan Vijeća ministara i kada kažemo da u mandatnom periodu Parlamentarna skupština BiH nije usvojila niti četvrtinu zakona iz tog plana, a da i dalje naši parlamentarci funkcioniraju kao da se ništa strašno nije desilo, po potrebi povećavaju plaće i uzimaju dnevnice, onda nam svima treba biti jasno da smo mnogo pogriješili prilikom davanja glasova na prošlim općim izborima“, ocjenjuje Denis Telić.""

#10 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 09:40
by PipiDugaDevetka
mayab wrote: Program rada Parlamenta BiH naslonjen je na plan Vijeća ministara i kada kažemo da u mandatnom periodu Parlamentarna skupština BiH nije usvojila niti četvrtinu zakona iz tog plana, a da i dalje naši parlamentarci funkcioniraju kao da se ništa strašno nije desilo, po potrebi povećavaju plaće i uzimaju dnevnice, onda nam svima treba biti jasno da smo mnogo pogriješili prilikom davanja glasova na prošlim općim izborima“, ocjenjuje Denis Telić."
Denisova greška ili blaže rečeno, nedorečenost!

Posmatrajmo grupu glasača koja redovno izlazi i glasa na izborima. Moji dragi umirovljeni penzioneri tu prednjače, avangarda su u vezi sa tim. Nema šanse da penzioneri promijene stranku/partiju za koju redovno i uporno glasaju ili su te šanse minimalne.

To znači da izbornog pobjednika ili pobjednike na vlast dovode oni koji kao, ''nemaju za koga glasati'', pa ne dolaze do biračkog mjesta u prvo nedjeljno jutro tokom oktobra/listopada svake izborne godine.

Kada bi barem načinili svoje glasačke listiće nevažećim tako što ih neće ni popuniti ili hoće, ali tako da na listićima nacrtaju Čiča Glišu kako jede karpuzu, napišu psovku neku uz ime najomraženijeg im kandidata ili stranke/partije i slično,....Eh, kada bi,...!
:(

#11 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 11:21
by Suti i trpi
Vivaldi

U potpunosti te razumijem, jer do sada nikada nisam izaso na izbore. Imo sam slicna razmisljanja kao ti. Mislio sam da moj glas nece nista promjeniti, a i ako promjeni, lica ce biti nova a politika ostati ista.

Sada vise ne mogu gledat one krkanske njuske iz SDA i SzBiH. Ne mogu gledat kako nam neprestano vrjedjaju inteligenciju (najnovija uvreda su one reklame koje je platila Elektroprivreda), kako bezobzirno pljackaju drzavu, kako su u svaku instituciju uvukli svoje bahate poslusnike...

Zaista nemam iluziju da ce se nesto drasticno promjeniti, samo zelim malo postovanja za ovaj narod. Ako budemo zauzimali letargican stav, nikada nece krenuti na bolje. Ja cu svojim glasom pokusat napravit malu promjenu, a ako ne napravim, makar cu znati da sam pokuso. Mozda izaberem jos gore, ali opet cu znati da sam mislio najbolje.

Meni ce za pocetak biti dovoljno da se vlast sa postovanjem odnosi prema ovom narodu. Bice dovoljno da makar malo povedu racuna o socijalnim slucajevima. Bice dovoljno da makar malo manje kradu. Itd itd...

#12 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 11:40
by PipiDugaDevetka
Suti i trpi wrote:Vivaldi

U potpunosti te razumijem, jer do sada nikada nisam izaso na izbore. Imo sam slicna razmisljanja kao ti. Mislio sam da moj glas nece nista promjeniti, a i ako promjeni, lica ce biti nova a politika ostati ista.

Sada vise ne mogu gledat one krkanske njuske iz SDA i SzBiH. Ne mogu gledat kako nam neprestano vrjedjaju inteligenciju (najnovija uvreda su one reklame koje je platila Elektroprivreda), kako bezobzirno pljackaju drzavu, kako su u svaku instituciju uvukli svoje bahate poslusnike...

Zaista nemam iluziju da ce se nesto drasticno promjeniti, samo zelim malo postovanja za ovaj narod. Ako budemo zauzimali letargican stav, nikada nece krenuti na bolje. Ja cu svojim glasom pokusat napravit malu promjenu, a ako ne napravim, makar cu znati da sam pokuso. Mozda izaberem jos gore, ali opet cu znati da sam mislio najbolje.

Meni ce za pocetak biti dovoljno da se vlast sa postovanjem odnosi prema ovom narodu. Bice dovoljno da makar malo povedu racuna o socijalnim slucajevima. Bice dovoljno da makar malo manje kradu. Itd itd...
Razumna odluka! Pozdravljam te @Šuti i trpi.
Poslije 3. oktobra ćemo lakše disati ako većina bude imala stavove kao što su tvoji u vezi sa dilemom:
Glasati ili ne glasati/neizaći na izbore.

#13 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 13:53
by vivaldi
PipiDugaDevetka wrote:Pobrojani nisu u stanju da se dogovore ni šta je to o čemu se ne može dogovarati.
Minimalni zahtjevi za otpočinjanje pregovora kod nekih od pobrojanih su za druge maksimalni, pa ne mogu ni otpočeti pregovore.
Mislim da je ipak bilo malih odredjenih pomaka - sinoc sam pisao o tome na temi Srpski narod u BiH. Slazem se da nema velikih iskoraka, ali ja mislim da je to rezultat onih pitanja koje sam spomenuo u prvom postu na ovoj temi na koje mi ne znamo odgovor.
PipiDugaDevetka wrote:Stvarno neučestvovanje na izborima nije nedolazak na izborno mjesto, nego dolazak i činjenje svojih glasačkih listića nevažećim.
Ne znam od koga si ovo cuo, ali kako ti mislis napraviti revolucionarnu promjenu sa nevazecim listicima? U cemu je poenta nevazecih listica? Hoce li nam zbog nevazecih listica zivot biti bolji? Kako ce Cica Glisa popraviti situaciju?



PipiDugaDevetka wrote:To znači da izbornog pobjednika ili pobjednike na vlast dovode oni koji kao, ''nemaju za koga glasati'', pa ne dolaze do biračkog mjesta u prvo nedjeljno jutro tokom oktobra/listopada svake izborne godine.

Kada bi barem načinili svoje glasačke listiće nevažećim tako što ih neće ni popuniti ili hoće, ali tako da na listićima nacrtaju Čiča Glišu kako jede karpuzu, napišu psovku neku uz ime najomraženijeg im kandidata ili stranke/partije i slično,....Eh, kada bi,...!
Ni u jednoj zemlji na zemaljskoj kugli ljudi ne glasa 100% biraca. Vec sam nekada pisao da kos nas izlaznost nije nista losija nego kod drugih. Fol je sto pola nase dijaspore ima bh dokumenta pa ulaze u glasacki zbir, a ogorman broj nema nikakve veze sa BiH vec godinama niti su uopste upuceni u politicka desavanja niti naravno glasaju. Mozda cak i ne znaju da su izbori To u prevodu znaci da vecina gradjana koja zivi u BiH izlazi na izbore.


Opet kazem, ljudi moji ovdje je bio rat sa stravicnim posljedicama. Rat se zavrsio bez pobjednika. Dok se nacionalno pitanje ne rijesi nema price o ozbiljnoj ekonomskoj reformi niti bilo kakvom drugom napretku. Clanstvo u Evropskoj Uniji nije rijesilo problem Kipra, a taj problem je star 40 godina, a cemu mi da se nadamo???? Ljudi ce bukvalno ako treba jesto korjenje, ali niko nece odustati dok se ove stvari ne rijesi. Mi po tome uospte nismo drugaciji od drugih.

Zar ti mislis da se npr. 2 svjetski rat zavrsio bez pobjednika, a u istoj drzavi ostali da zive Nijemci, Rusi i Englezi da bi kod njih bilo nekog veceg napretka? Jel mislis da bi ih spasili nevazeci glasacki listici??

Evo ti si jutros na temi o Komsicu rekao da ces za njega glasati izmedju ostalog i zbog stava o Jurisicu. Komsic je 4 godine na vlasti, a gdje je Ilija? Nacionalista Hare oslobodi (tako bar svi predstavljaju) Ganica, a gdje su rezultati Komscia???

Ja sam 100% ubijedjen da 5 puta vece sanse da oslobode Iliju imaju nacionalsti Hare i Tihic nego demokrata Komsic. Zeljko je sa onom izjavom "Necu se sastati sa Tadicem dok ne dovede Jurisica" automatski produzio Iliji pritvor cak i ako je bilo sanse za oslobadjanje. Tadica bi opozicija i mediji sahranili istog trenutka jer bi ispalo da prepao Komsica.

Sta god ko mislio, opet kazem, rijesenje mogu donijeti samo jaki nacionalni lideri. SDP i ostale stranke nisu problem, ali nisu ni rjesenje. Stranke sa takvim programom (pod uslovom da ga se stvarno pridrzavaju sto SDP bas i ne radi) imaju sanse tek kada se teren "rascisti". Zato ih niko i ne zove ni na kakve pregovore uprkos dosta velikom broju glasova jer koga oni uospte predstavljaju??? Sta oni mogu garantovati??? Sta oni mogu sprovesti u djelo??

#14 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 14:08
by harač
biranje manjeg od dva zla nikada mi se nije činilo naročito svrsishodnim

#15 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 14:09
by vivaldi
@ Suti i trpi

Postujem ja u potpunosti tvoje misljenje i ne pada mi na pamet da ti bilo sta oponiram. Mene je samo optimizam prosao s godinama i iskustvom. Svima dodje trenutak kada skontaju da od velikih ideja i entuzijazma nema puno fajde. Ja znam u kakvoj si ti situaciji jer svi koji su ostali u suprotnom toru su hebene stranke. Mi odlicno znamo razliku izmedju virtuelnog forumskog svijeta, Ustavnih prava na papiru, ali jos bolje znamo kakvi vjetrovi duvaju cim predjemo kucni prag i izadjemo vani. Teorija i praxa su nebo i zemlja. Mi na nas polozaj nazalost ne mozemo uticati.

Nama ostaje da pokusamo plivati u ovoj bari, a ako postane neizdrzivo ganjat kakvog zapada ili negdje drugo gdje mozda bude bolje. Zivot je ipak samo jedan sto kaze ona pjesma..

#16 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 14:28
by high_volume
vivaldi wrote: Opet kazem, ljudi moji ovdje je bio rat sa stravicnim posljedicama. Rat se zavrsio bez pobjednika
Da li se ishod našeg rata može tretirati nereiješenim rezultatom, ako je jedna od zaraćenih strana - strana koja je forsirala rat, ishodila političko-administrativnu upravu i današnju granicu gotovo 95% podudarnu ratnoj?
Evo ti si jutros na temi o Komsicu rekao da ces za njega glasati izmedju ostalog i zbog stava o Jurisicu. Komsic je 4 godine na vlasti, a gdje je Ilija? Nacionalista Hare oslobodi (tako bar svi predstavljaju) Ganica, a gdje su rezultati Komscia???
I ti si perfidno provukao propagandu skrojenu u Silajdžićevom izbornom štabu - Iskoristiti nesreću Ganića, poslati SBiH izaslanstvo na sud i forsirati priču kako je sam vrh SBiH i Silajdžić ossbno zaslužan za "oslobođenje" Ganića, a sve zbog ponovnog osvajanja glasova. To je klasična zloupotreba položaja i funkcije člana predsjedništva BiH.

Osim toga, Ganić je samo sproveden u naš sud umjesto u srbijanski, nije oslobođen!
I - gdje je sada Ganić, u obaveznom pritvoru ili na nekoj od morskih plaža sunča "glavu bez oba obraza" :x
Sta god ko mislio, opet kazem, rijesenje mogu donijeti samo jaki nacionalni lideri. SDP i ostale stranke nisu problem, ali nisu ni rjesenje.
Nacionalni lideri su i doveli državu BiH u ovo apatično stanje, u stanje beznađa i krajnje bijede stanovništva, u neviđenu ekonomsko-socijalnu krizu i obezvjeđenje kompletne privrede BiH. Uništili su sve dobro koje su naslijedili od nenacionalnih lidera...

Jedino nenacionalne vođe, njihovi programi i politika, ovu državu i sve njene stanovnike može izvesti iz ove nesreće u koju su nas uveli nacionalisti svih boja.

#17 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 14:52
by vivaldi
high_volume wrote:Da li se ishod našeg rata može tretirati nereiješenim rezultatom, ako je jedna od zaraćenih strana - strana koja je forsirala rat, ishodila političko-administrativnu upravu i današnju granicu gotovo 95% podudarnu ratnoj?
Granice su iscrtane u americkoj vojnoj bazi, a ne u Beogradu, Zagrebu, Sarajevu, Banj Luci, Mostaru.. Nisu Srbi nakon rata ostali bez Brckog jer su pobjednici niti su se povukli iz dijelova Sarajeva jer su pobjedili. Niti su se HV, HVO i ABiH povukli iz Mrkonjica iz Sipova jer su izgubili, vec zato sto je tako rekao sudija na kraju utakmice. Taj isti sudija je uz pomoc pistaljke (6. flote) prije toga pomogao da se granice isrctaju otprilike tako kako danas izgledaju. Slazem se da je to najvise nepravdeno prema Bosnjacima, ali ja sam tada bio maloljetan pa zasto je to tako trebas pitati one koji su to potpisivali.
high_volume wrote: ti si perfidno provukao propagandu skrojenu u Silajdžićevom izbornom štabu - Iskoristiti nesreću Ganića, poslati SBiH izaslanstvo na sud i forsirati priču kako je sam vrh SBiH i Silajdžić ossbno zaslužan za "oslobođenje" Ganića, a sve zbog ponovnog osvajanja glasova. To je klasična zloupotreba položaja i funkcije člana predsjedništva BiH.
Ovo si u pravu, ali ja nisam perfidno nista rekao i slazem se sa tobom. Zato i jesam stavio u zagradu da je to tako predstavljeno. Hare je samo napravio odlican marketing.
high_volume wrote:Nacionalni lideri su i doveli državu BiH u ovo apatično stanje, u stanje beznađa i krajnje bijede stanovništva, u neviđenu ekonomsko-socijalnu krizu i obezvjeđenje kompletne privrede BiH. Uništili su sve dobro koje su naslijedili od nenacionalnih lidera...
I ovo si u pravu, ali ja nigdje nisam rekao da oni nisu krivi.
high_volume wrote:Jedino nenacionalne vođe, njihovi programi i politika, ovu državu i sve njene stanovnike može izvesti iz ove nesreće u koju su nas uveli nacionalisti svih boja.
E ovdje se vec razilazimo. Nenacionalisti nisu godina proizvodnje- 2010 vec postoje jos od vremena Ante Markovica 1990. U medjuvremenu mnogi prvobitni nenacionlisti su postali najjace figure u politickom zivotu (Primjer Dodika i skroz nove stranke ili svojevremeno isti slucaj sa Ivanicem i PDP-om) pa sta se desilo??? Uvijek nekako ta nacionalna pitanja isplivaju ko vlaga kroz zidove. Cak i SDP je imao ozbiljnih drzavnih funkcija, a i danas imaju clana Predsjednistva, gradonacelnika glavnog grada, nacelnika najvece opstine u SA i jos x nacelnika.., ali bogami ni njihovo maslo nije za ramazana..

#18 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 15:23
by high_volume
high_volume wrote:Jedino nenacionalne vođe, njihovi programi i politika, ovu državu i sve njene stanovnike može izvesti iz ove nesreće u koju su nas uveli nacionalisti svih boja.
vivaldi wrote: E ovdje se vec razilazimo. Nenacionalisti nisu godina proizvodnje- 2010 vec postoje jos od vremena Ante Markovica 1990. U medjuvremenu mnogi prvobitni nenacionlisti su postali najjace figure u politickom zivotu (Primjer Dodika i skroz nove stranke ili svojevremeno isti slucaj sa Ivanicem i PDP-om) pa sta se desilo??? Uvijek nekako ta nacionalna pitanja isplivaju ko vlaga kroz zidove. Cak i SDP je imao ozbiljnih drzavnih funkcija, a i danas imaju clana Predsjednistva, gradonacelnika glavnog grada, nacelnika najvece opstine u SA i jos x nacelnika.., ali bogami ni njihovo maslo nije za ramazana..
Pa nije SDP jedina "nenacionalna" stranka u BiH :-) SDP-ovo 20-godišnje prisustvo u BiH politici prebogato resursima: brojnošću članova, političkim iskustvom i ostalim političkim predispozicijama i snagom, u periodu u kojem su s krajnje lijeve orijentacije preselili u stranku političkog centra, pa čak i koketirajući s nekadašnjim desnim SDA, u periodu u kojem su apsolutno mogli i znali mnogo više doprinjeti razviju BiH u svakom smislu, danas treba ignorisati, jer je očito da politički vrh i snažni pojedinci u vrhu dezavuišu i lažu, obmanjuju svoje članstvo koje im uporno vjeruje u nadi će svi zajedno izvući državu iz krize.
Da su htjeli - do sad su mogli. Ovako im je bolje: uvijek su "drugi", uvijek su u blizini centara moći i odlučivanja, a nepisanim sporazumom dijele svu "dobit" skoro ravnomjerno...

Nije SDP jedina nenacionalna stranka u BiH.

#19 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 15:40
by vivaldi
Naravno da nije SDP jedini (oni su najveci opozicionari, ima 300 malih beznacajnih stranaka, nema smisla njih nabrajati) , ali poenta mog posta je bila (ustvari svih postova) je da za koga god da glasas, prije ili kasnije isplivaju duboka nacionalna neslaganja, a neki ovdje uporno insitiraju izadjite i glasajte za nenacionaliste.

Pa ljudi su glasali!!!! Ljudi su glasali i za SDP, SNSD, PDP..U pocetcima ove stranke nisu imali ni N od nacionalizma kao njihovi prethodnici. Pritom su ove zadnje dvije bile totalno nepoznati ljudi i potpuno nove stranke, ali uvijek ima ono cuveno ALI. Ocigledno nesto postoji cim se dokopas vlasti.

Sad je opet po nekima narod kriv. E hajmo sad glasati za zelene, narandzaste, plave...

#20 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 15:52
by PipiDugaDevetka
harač wrote:biranje manjeg od dva zla nikada mi se nije činilo naročito svrsishodnim
Čim si izvadio CIPS ličnu kartu izabrao si prošloizborne pobjednike, pa ti sad' vidi šta ćeš i kako ćeš!

#21 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 16:05
by high_volume
PipiDugaDevetka wrote: Čim si izvadio CIPS ličnu kartu izabrao si prošloizborne pobjednike...
Ovu rečenicu treba isticati na svakom mogućem mjestu, posebno je usmjeriti prema onim građanima koji svoj neizlazak na izbore pravdaju nepostojanjem političkih ponuda i rješenja; onim koji su nesvjesni da su upravo oni to "političko rješenje"

#22 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 16:27
by PipiDugaDevetka
vivaldi wrote:
PipiDugaDevetka wrote:Stvarno neučestvovanje na izborima nije nedolazak na izborno mjesto, nego dolazak i činjenje svojih glasačkih listića nevažećim.
Ne znam od koga si ovo cuo, ali kako ti mislis napraviti revolucionarnu promjenu sa nevazecim listicima? U cemu je poenta nevazecih listica? Hoce li nam zbog nevazecih listica zivot biti bolji? Kako ce Cica Glisa popraviti situaciju?
Čiča Gliša je rješenje!

On je davno raskrstio sa ''velikim životnim pitanjima'' i spoznao da nije sve u rješavanju nacionalnih pitanja, nego je interes, vrlo često ekonomski interes (čitaj, novac) u fokusu zbivanja.

Uzroci ratova su najčešće ekonomski, pa onda, ostalo,...Samo interes vlada svijetom.

Ne postoji ljubav,ne postoji čista ljubav, nego interes. Ako izuzmemo ljubav majke prema tek rodjenom djetetu, svaka druga ljubav se može svesti na neki interes.

Čiča Glišin interes je da ako neodlučni glasač ''ne zna ili nema za koga glasati'' ipak dođe na izborno mjesto, bude prekrižen u glasačkom spisku, ode do zaklona i na osami pored kandidata SDP-a nacrta Čiča Glišu kako jede karpuzu, te time umanji glavnicu od koje se izračunava postotak osvojene vlasti. Manja glavnica=>Manji postotak osvojene vlasti SDP-a.

Glasači koji na dan izbora ostaju u nedjeljno oktobarsko prijepodne kod kuće i ne odu na izborno mjesto da bi nacrtali Čiča Glišu imaće svoje predstavnike u vlasti među pobjednicima izbora. Neće biti prekriženi na spisku birača koji se nalazi na izbornom mjestu.

Zato, svi oni koji ''nemaju za koga glasati'' trebaju doći i nacrtati Čiča Glišu na svojim izbornim listićima kako jede lubenicu:

Image
Čiča Gliša, samo ne jede lubenicu.

Najnoviji izborni slogan:
Iza izborne niše nacrtaj 4 Čiča Gliše!

#23 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 17:21
by PipiDugaDevetka
high_volume wrote:
PipiDugaDevetka wrote: Čim si izvadio CIPS ličnu kartu izabrao si prošloizborne pobjednike...
Ovu rečenicu treba isticati na svakom mogućem mjestu, posebno je usmjeriti prema onim građanima koji svoj neizlazak na izbore pravdaju nepostojanjem političkih ponuda i rješenja; onim koji su nesvjesni da su upravo oni to "političko rješenje"
Zapravo, rečenice bi trebalo da glase:
Čim si izvadio CIPS ličnu kartu, izabrao si prošloizborne pobjednike!
Preostaje ti da na slijedećim izborima povučeš taj svoj glas!


P.S.
@high_volume,
Pohvala svakome godi!
Tnx!

#24 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 17:31
by cyprus
Neki dan sam učestvovao u onoj akciji "101 razlog zašto glasati za ženu'' i djeleći letke po ulici dosta ljudi na ulici mi je reklo da neće glasat niti su ikad glasali, zato što ne vjeruju da našu vlast uopšte bira narod, već da se oni sami izaberu, tako da nema svrhe izlazit na izbore :shock: :shock: Što je najjače, ti njih ne možeš razuvjerit, sve je to u nekom svom svijetu zavjere :D

Uh, kako nama fali edukacije, pismenosti i poznavanja osnovnih stvari :-) :-)

#25 Re: Izborna tegoba: Koje je vaše opravdanje? (Anketa)

Posted: 15/08/2010 17:34
by cyprus
PipiDugaDevetka wrote:
Čiča Gliša je rješenje!

On je davno raskrstio sa ''velikim životnim pitanjima'' i spoznao da nije sve u rješavanju nacionalnih pitanja, nego je interes, vrlo često ekonomski interes (čitaj, novac) u fokusu zbivanja.

Uzroci ratova su najčešće ekonomski, pa onda, ostalo,...Samo interes vlada svijetom.

Ne postoji ljubav,ne postoji čista ljubav, nego interes. Ako izuzmemo ljubav majke prema tek rodjenom djetetu, svaka druga ljubav se može svesti na neki interes.

Čiča Glišin interes je da ako neodlučni glasač ''ne zna ili nema za koga glasati'' ipak dođe na izborno mjesto, bude prekrižen u glasačkom spisku, ode do zaklona i na osami pored kandidata SDP-a nacrta Čiča Glišu kako jede karpuzu, te time umanji glavnicu od koje se izračunava postotak osvojene vlasti. Manja glavnica=>Manji postotak osvojene vlasti SDP-a.

Glasači koji na dan izbora ostaju u nedjeljno oktobarsko prijepodne kod kuće i ne odu na izborno mjesto da bi nacrtali Čiča Glišu imaće svoje predstavnike u vlasti među pobjednicima izbora. Neće biti prekriženi na spisku birača koji se nalazi na izbornom mjestu.

Zato, svi oni koji ''nemaju za koga glasati'' trebaju doći i nacrtati Čiča Glišu na svojim izbornim listićima kako jede lubenicu:

Image
Čiča Gliša, samo ne jede lubenicu.

Najnoviji izborni slogan:
Iza izborne niše nacrtaj 4 Čiča Gliše!
:thumbup: Bilo bi dobro da neko stvarno pokrene sličnu inicijativu. Tad bi se se mislim razlučili oni neglasači kojima se stvarno ne sviđa niko, od onih kojima je to prosto mrsko i koje to ne zanima :thumbup:

Kad bi bilo desetine hiljada listića sa čiča glišom, to bi nešto značilo :-D Ovako apstinencija 45% ljudi ne znači NIŠTA!