Forum Klix.ba

Posted: **07/08/2010 17:16**

06/08/10 08:51

Izvor: http://oslobodjenje.ba/index.php?id=8329

Odbrana Bosne i Hercegovine, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

Foto: Didier Torche
Piše: Asaf Bečirović

Danas je na Igmanu okončana manifestacija Odbrana BiH, Igman 2010: uz Igmansku hutbu reisa Mustafe ef. Cerića i organizacioni odbor, kulturnom dijelu programa prisustvovao je i predsjedavajući Predsjedništva BiH Haris Silajdžić. Reporter Oslobođenja zabilježio je neoficijelni dio

U dilemi sam: da li da znam ili da pitam u što je ovo prerasla manifestacija Odbrana BiH, Igman?! U svenarodni teferič ili, kako je planirano, "tradicionalno odavanje počasti šehidima i poginulim borcima koji su dali svoj život za obranu Sarajeva i BiH"!?. Mislim, penzioner Salih Sivac će pomoći da riješim dilemu.

PLANINA ŠEHIDA: "Odavanje počasti, ništa drugo", govori Salih rukom namještajući fes. Pa pita da li bi i on mogao, poput brigadira Zije Rujanca, održati govor?
A o čemu bi, pitam, govorio?
"O Igmanu kao planini šehida", kratko će Salih.
Meni će se kasnije samo kazati kako je Igman i planina ljekovitog bilja kojeg je narod masovno brao pred porušenim hotelom Igman. Njega, taj hotel, začudo, još ni jedan poslijeratni tajkun nije kupio. Puno mu, valjda, tri i pol milijuna KM, na koliko je procijenjen. Ili, pak, smatra da je iz hotela pogled na šehidsko mezarje loš pogled.
Helem, sa Salihom i ostalim čitam imena poginulih. Senada Pindžu, ako je to onaj Senad s kojim sam išao u razred, znam. Salih šapće da, fala bogu, nikog nije izgubio na Igmanu. Starica do mene digla ruke na Fatihu. Uči. Kasnije suzu tare.

TOPLI OBROK: "Jedan je sin poginuo na Igmanu, drugi ranjen", objašnjava.
Zanima me kolika primanja ima kao šehidska porodica?
"Ko topli obrok parlamentarca. Eto, tolika su primanja", kaže.
Ne pitam je za ime. Salih slaže stranice svog govora u džep, odlazi ka cesti. Na cesti roz i mašer naroda iz cijele BiH. Čekaju da ih autobusi prebace na druga mezarja: Grkaricu, Veliko polje, Mrazište i Brezovaču... Narod koji ima toliko gazija, šehida i mezaristana zaslužuje bolju sadašnjost, pomislih pa pređoh cestu.
A preko ceste, dvadesetak metar od mezarja, teferič, buvlja pijaca. Šta li je?! Ima za kupiti i Jasina i tespiha, gaća i potkošulja, majica, tahan-halve, svega od plastike, pa čarapa (šest pari, pet maraka), cedeova s pevačicama i onih s ilahijama i kasidama. Ima i šatri svuda razasutih. Na jednoj piše: Kahva kod Muje.

Opširnije SUTRA u Oslobođenju.

Ovo je velika sramota organizatora koji su dozvolili pravljenje teferica na manifestaciji Odbrana Bosne i Hercegovine, Igman 2010. Ovakvo ponasanje organizatora i ucesnika teferica je jedno katastrofalno ponasanje prema palim Bosanskohercegovackim borcima koji su ostavili svoje zivote za odbranu domovine i da bi u njoj drugi mogli da zive mirno.

Dragi forumasi izvolite i iznesite vase misljenje u vezi ovoga i na kakav bi se drugi prigladan nacin mogla u buducnosti obiljezavati ova kao i druge slicne manifestacije sirom Bosne i Hercegovine.

Posted: **07/08/2010 20:19**

Treba platiti profesionalcima da osmisle obilježavanje igmanskih događanja tokom rata, a ne formirati nove ''jagnjeće brigade'' i pvc teferiče praviti.

Posted: **07/08/2010 20:51**

Pa dobro sad, šta fali ako je bio i teferič.

Posted: **07/08/2010 20:56**

Sekularizam_1 wrote:Pa dobro sad, šta fali ako je bio i teferič.

Pare iz budžeta potrošene na teferič podijeliti primaocima šehidnina i sličnih naknada, a obilježavanje igmanskih dogadjanja učiniti skromnijim i dostojnijim.
''Pevačice'' ukinuti!

Posted: **07/08/2010 21:50**

Ukusi se razlikuju.

Posted: **07/08/2010 21:57**

Nije fino prema mrtvim herojima da se povlađuje ukusima tipa ''Pevačice&pevaljke'', a 'vamo matere šehida primaju naknade u visini toplog obroka parlamentaraca.
Međutim, vidjećemo na izborima šta narod misli,...Oktobar/listopad i to treći u mjesecu kada kreket žaba utihne!

Posted: **07/08/2010 22:41**

ne valja ni teferic, ali mene isto tako malo nervira sto se i religijski obred mijesa sa oficijelnim programom. mislim da bi to trebalo razdvojiti. naravno, vjerovatno 90% poginulih su bosnjaci/muslimani, ali jedno je odbrana drzave a drugo religijski obred odavanja pocasti tim poginulim.

dajte napravite kakav dobar historijski cas/dan, objasnite gdje je sta, gdje su chetnici krenuli, kuda su napredovali, gdje su zaustavljeni.....sramota me je da nista o tome ne znam i da sa chetnichkih sajtova moram citati o tim bitkama. a ko hoce da ide na tevhide, dzume, ilahije....neka ide. ovu drzavu su branili i pravoslaci i katolici i KOS je uspio da i armiju BiH napravi muslimanskom i to su bosnjaci i prihvatili.

e dobar nijazov govor. evo gledam na tvsa ovo igman 2010. osim nijazovog govora jos 2-3 politicka govora, dvije-tri ilahije...veoma lose napravljen i taj oficijelni dio. mozda je covjek na tom teferic dijelu i mogao nesto cuti i nauciti, ko zna mozda je tu i bio pokoji ziv borac iz tih dana, jer na ovom oficijelnom dijelu nije nista ni poucno ni interesantno, osim nijaza.

Posted: **08/08/2010 00:15**

Konačno je vrijeme da se prestane s pojedinačnim obilježavanjima ratnih događaja. "Teferičijada" na Igmanu je dokaz da slične svečanosti više nisu svečanosti, već degradacija značaja događaja, manifestacija kiča i programa pojedinih udruženja koji sve manje imaju stvarnu vezu s konkretnim događajima. Koliko je učesnika igmanskih događanja bilo juče na Igmanu?

Mišljenja sam da je potrebno imati samo jedno, zajedničko obilježavanje pobjedonosnih bitaka ili sličnih pozitivnih događaja iz rata, i da organizaciju moraju preuzeti stručne i profesionalne osobe, a ne kojekakvi predsjednici UO udruženja ili slični...

Posted: **09/08/2010 09:23**

Igmansko obilježavanje bitke već godinama je teferič, nije to novitet ove godine.

Posted: **09/08/2010 09:48**

Slusaj, nego sta je, ali ja se na taj teferic jezim jos od dana kada su ga nazavali, najblaze receno pretenciozno:"Odbrana BiH"... Pa samo je valjda to odbrana, a ostalo ? I nista o situaciji na Igmanu u toku tih godina ??? Koliko je puta bilo "odbranjeno", sa koje strane...? Ili "prodano", ili "predano", ili... Koliko je ljudi poginulo oslobadjajuci mjesta po treci, cetvrti put...???

A ja o tome na svu srecu znam samo 20%... Da znam vise, poludio bih...

Posted: **09/08/2010 09:54**

Na četničkim web. sajtovima piše da je ''bila panika u Hrasnici, Butmiru i Sokolović-koloniji, kada je R.M. u jurišu u kojem je lično učestvovao, porušio tv. toranj na vrhu Bjelašnice. Dalje, pišu da je R.M. htio ''srokat' '' puškom R.K. jer je na pregovorima potpisao povlačenje sa Bjelašnice''.

Posted: **09/08/2010 10:13**

PipiDugaDevetka wrote:
Sekularizam_1 wrote:Pa dobro sad, šta fali ako je bio i teferič.
Pare iz budžeta potrošene na teferič podijeliti primaocima šehidnina i sličnih naknada, a obilježavanje igmanskih dogadjanja učiniti skromnijim i dostojnijim.
''Pevačice'' ukinuti!

Mislim da se na ovaj teferič ne troše nikakve pare iz budžeta. Okretanje janjaca, buvlja pijaca, šatori i ostalo, kao što je i napisano u tekstu je NEOFICIJELNI dio kompletne manifestacije. Dakle, ne radi se o sastavnom dijelu programa organizovanog od strane Organizacionog odbora već popratnoj pojavi svih mogućih skupova na otvorenom u Bosni. Naime, postoji čitava jedno dobro organizovano mobilno ugostiteljsko podzemlje koje prati sve moguće skupove-pijace, teferiče, mevlude, itd. Ljude ne treba ni kriviti, pokušavaju da zarade a na svim skupovima ljudima treba da nešto i pojedu i popiju pa ko voli nek izvoli. Ono što se jedino moglo uraditi od strane organizacije je to da se ovom putujućem ugostiteljskom cirkusu zabrani pristup a da hrana i piće osigura organizator ili vojska (iz budžeta naravno

).

Posted: **09/08/2010 12:48**

Posted: **09/08/2010 13:26**

Zvanični letak nema nigdje državna obilježja, osim rečenice "Odbrana BiH". Ali vjerska nisu zaobišli. Uredu, većina su bili muslimani, ali zar su ginuli za islam ili za Grad pod Igmanom? Nisu sporne molitve i učenja za poginule, ali GDJE JE DRŽAVA? Ovakve manifestacije treba da oslikaju zahvalnost i ponos države i grada zbog kojih su borci i stavljali svoje živote na tacnu. Ne želim da se ova rasprava sad pretvori u "šta ti imaš protiv islama", opet napominjem da nije stvar u tome... Ogledajmo se malo na vojnu tradiciju SAD-a (lupam sad), gdje primat ima Država, a nakon toga dolaze vjerska ubjeđenja vojnika, počast služenjem misa, itd...

Moj otac je učestvovao u gradnji Džamije, njegova jedinica je djelovala u tom širem reonu, ali previše sam ponosan da bih otišao na tu "manifestaciju" i gledao kako se okreću papkari na vatri!

Posted: **09/08/2010 13:34**

Pa što ne organiziraju. Odakle narodu pravo da se počasti hranom za svoje pare, da popije nešto osvježavajuće za svoje pare, da kupi neki suvenir za svoje pare, a možete mislit tog bezobrazluka da narod još i zapjeva. Samo glavešine imaju pravo na to što narod sebi uzima za pravo, a narod ima pravo da tuguje, da obara pogled pred svjetovnim i vjeskim velikodostojnicima i da općenito gleda oborenog pogleda; sebi u muda. Na kraju, narod ima pravo da se odseli ili izumre pa da probranoj gospodi bude malo šire. Jesu li i za ovakav koncept pale žrtve?

Posted: **09/08/2010 14:16**

Pitar s Kariba wrote:
PipiDugaDevetka wrote:
Sekularizam_1 wrote:Pa dobro sad, šta fali ako je bio i teferič.
Pare iz budžeta potrošene na teferič podijeliti primaocima šehidnina i sličnih naknada, a obilježavanje igmanskih dogadjanja učiniti skromnijim i dostojnijim.
''Pevačice'' ukinuti!
Mislim da se na ovaj teferič ne troše nikakve pare iz budžeta. Okretanje janjaca, buvlja pijaca, šatori i ostalo, kao što je i napisano u tekstu je NEOFICIJELNI dio kompletne manifestacije. Dakle, ne radi se o sastavnom dijelu programa organizovanog od strane Organizacionog odbora već popratnoj pojavi svih mogućih skupova na otvorenom u Bosni. Naime, postoji čitava jedno dobro organizovano mobilno ugostiteljsko podzemlje koje prati sve moguće skupove-pijace, teferiče, mevlude, itd. Ljude ne treba ni kriviti, pokušavaju da zarade a na svim skupovima ljudima treba da nešto i pojedu i popiju pa ko voli nek izvoli. Ono što se jedino moglo uraditi od strane organizacije je to da se ovom putujućem ugostiteljskom cirkusu zabrani pristup a da hrana i piće osigura organizator ili vojska (iz budžeta naravno ).

Mislim da je greska organizatora (i da ce to pod hitno ispraviti) sto sadrzaj programa nije prilagodio datom trenutku. Jednostavno, ja mislim da ne ide na ovakvim manifestacijama da se na mezarjima ili blizu mezarja svira i pjeva narodna muzika

? Tu je trebalo biti sadrzaja iz knjizevnosti (poezija, lirske pjesme, epika, drama i slicno. Wikipedija: http://hr.wikipedia.org/wiki/Poezija ).

Sto se ugostiteljstva tice o kojem pises organizator je trebao da trazi zastitu policije ili zastitarskih firmi te manifestacije koja bi nadgledala manifestaciju u precniku od nekoliko kilometara tako da tu ne moze niko okretati janjadi, praviti Buvlju pijacu, praviti teferic i na taj nacin upropastavati dostojanstvenost te manifestacije pognulim borcima.

Normalno da ucesnici manifestacije pri potrebi treba da jedu, popiju pice i slicno ali tu je organizator manifestacije trebao da trazi dozvolu (od mozda kantona Sarajevo ili koga vec nadleznog) koje to seriozne, profesionalne i provjerene ugostiteljske firme mogu da serviraju hranu i pice na tim skupovima uz restrikciju da se tu ne mogu okretati janjadi i slicno.

Posted: **09/08/2010 14:24**

ja se slazem sa mortijem i to sam i napisao.
koliko je teferic neprikladan ne osjecam ni da je religijski dio koji je drugi dio manifestacije prikladan oficijelnom programu.
treba i to razdvojiti. gledo sam na tvsa taj oficijelni dio i nije nesto bio osim fenomenalnog govora nijaza durakovica. sad ce me svi prozvati komunjarom.

Posted: **09/08/2010 14:39**

Pa sta ? Jel to zabranjeno biti komunjara ? Imas pravo da se smatras cime god, ako je to tebi ceif !

Posted: **09/08/2010 14:46**

Sekularizam_1 wrote:Pa što ne organiziraju. Odakle narodu pravo da se počasti hranom za svoje pare, da popije nešto osvježavajuće za svoje pare, da kupi neki suvenir za svoje pare, a možete mislit tog bezobrazluka da narod još i zapjeva. Samo glavešine imaju pravo na to što narod sebi uzima za pravo, a narod ima pravo da tuguje, da obara pogled pred svjetovnim i vjeskim velikodostojnicima i da općenito gleda oborenog pogleda; sebi u muda. Na kraju, narod ima pravo da se odseli ili izumre pa da probranoj gospodi bude malo šire. Jesu li i za ovakav koncept pale žrtve?

Mislim da si ti "polupao loncice" Ne radi se o tome sto ti pises nego se radi o kulturi ponasanja na odredjenim mjestima i datom momentu. Pa neces valda ni ti dozvoliti ili ti nece biti drago da ti na mezarjima tvoje familije uze ili daljnje neko organizuje sviranje i pjevanje narodnih pjesama, igranje kola, okretanje janjadi, buvljom pijacom i slicno

?

Ako ti to dozvoljavas i jos podrzavas onda nemas ni najmanjeg postovanja prema samom sebi kao ni tvojoj familiji pa kako ces onda imati prema nekom drugom

Posted: **09/08/2010 14:52**

Nacionalniid_BOSANCI wrote:
Pitar s Kariba wrote:
PipiDugaDevetka wrote: Pare iz budžeta potrošene na teferič podijeliti primaocima šehidnina i sličnih naknada, a obilježavanje igmanskih dogadjanja učiniti skromnijim i dostojnijim.
''Pevačice'' ukinuti!
Mislim da se na ovaj teferič ne troše nikakve pare iz budžeta. Okretanje janjaca, buvlja pijaca, šatori i ostalo, kao što je i napisano u tekstu je NEOFICIJELNI dio kompletne manifestacije. Dakle, ne radi se o sastavnom dijelu programa organizovanog od strane Organizacionog odbora već popratnoj pojavi svih mogućih skupova na otvorenom u Bosni. Naime, postoji čitava jedno dobro organizovano mobilno ugostiteljsko podzemlje koje prati sve moguće skupove-pijace, teferiče, mevlude, itd. Ljude ne treba ni kriviti, pokušavaju da zarade a na svim skupovima ljudima treba da nešto i pojedu i popiju pa ko voli nek izvoli. Ono što se jedino moglo uraditi od strane organizacije je to da se ovom putujućem ugostiteljskom cirkusu zabrani pristup a da hrana i piće osigura organizator ili vojska (iz budžeta naravno ).
Mislim da je greska organizatora (i da ce to pod hitno ispraviti) sto sadrzaj programa nije prilagodio datom trenutku. Jednostavno, ja mislim da ne ide na ovakvim manifestacijama da se na mezarjima ili blizu mezarja svira i pjeva narodna muzika ? Tu je trebalo biti sadrzaja iz knjizevnosti (poezija, lirske pjesme, epika, drama i slicno. Wikipedija: http://hr.wikipedia.org/wiki/Poezija ).

Sto se ugostiteljstva tice o kojem pises organizator je trebao da trazi zastitu policije ili zastitarskih firmi te manifestacije koja bi nadgledala manifestaciju u precniku od nekoliko kilometara tako da tu ne moze niko okretati janjadi, praviti Buvlju pijacu, praviti teferic i na taj nacin upropastavati dostojanstvenost te manifestacije pognulim borcima.

Normalno da ucesnici manifestacije pri potrebi treba da jedu, popiju pice i slicno ali tu je organizator manifestacije trebao da trazi dozvolu (od mozda kantona Sarajevo ili koga vec nadleznog) koje to seriozne, profesionalne i provjerene ugostiteljske firme mogu da serviraju hranu i pice na tim skupovima uz restrikciju da se tu ne mogu okretati janjadi i slicno.

Pa slažem se, naravno! Samo sam htio da pojasnim o čemu se tu ustvari radi, jer po ovom što sam pročitao ispalo je da je da je sav taj krkanluk sastavni dio oficijelnog programa, što ipak nije tačno. Dakle, organizator je kriv što nije spriječio i organizovao alternativu krkanluku ali ipak nisu baš toliko pali duboko da organizuju i dovode pjevaljke i slične stvari

Posted: **09/08/2010 14:54**

Ajmo biti realni da nije bilo teferica nebi bilo ni 20% ljudi gore, dosla bi familija poginulih i to je to......pa i za vrijeme Tite bile su ovakve "proslave", oficijalni govori a sa strane dernek i pjevaljke........sta to pokazuje necu da govorim da me nebi napali....

Posted: **09/08/2010 14:56**

karanana wrote:ja se slazem sa mortijem i to sam i napisao.
koliko je teferic neprikladan ne osjecam ni da je religijski dio koji je drugi dio manifestacije prikladan oficijelnom programu.
treba i to razdvojiti. gledo sam na tvsa taj oficijelni dio i nije nesto bio osim fenomenalnog govora nijaza durakovica. sad ce me svi prozvati komunjarom.

Ne znam zašto bi te neko prozivao

Nijazu svaka čast i kad su ovakve stvari u pitanju, barem po meni, nema mjesta tim i takvim podjelama na ove i one.
Što se tiče vjerskog dijela manifestacije, on je tu neizostavan, ali slažem se isto tako da ne treba biti i jedini i centralni dio programa.

Posted: **09/08/2010 14:59**

@ Pitar s Kariba,

Ok, slazem se, shvatili smo se kako treba

Posted: **09/08/2010 16:25**

Pitar s Kariba wrote: ...Što se tiče vjerskog dijela manifestacije, on je tu neizostavan, ali slažem se isto tako da ne treba biti i jedini i centralni dio programa.

Ali - zašto bi vjerski dio manifestacije bio neizostavan? Rat nije bio vjerski, da bismo mu sada trebali posvećivati vjerska obilježja. Posebno spominjenjem ove bitke, u vrijeme kada je ratovala istinska Armija Republike BiH.

Ja bih i zabranio svaki oblik i svaki dodir s religijom kada se obilježavaju ratni događaji, bilo tragični bilo pobjednički.

Posted: **09/08/2010 16:27**

Ja sam mislio da ću iz diskusije nešto naučiti. Šta i kako je bilo, a ne da se informišem putem pro-četničkih foruma.

@Hohstapler, je li to ovaj hohštapler, šef kabineta?
Zaštićen si nickom, neboj se samo značajno pogledaj i potvrdi da li je to on?

Ministarstvo za boračka pitanja FBiH wrote:ŠEF KABINETA
Salko Beba, dipl. prof.
Telefon: ++387 33 212-602

Forum Klix.ba

Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#1 Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#2 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#3 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#4 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#5 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#6 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#7 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#8 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#9 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#10 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#11 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#12 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#13 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#14 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#15 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#16 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#17 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#18 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#19 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#20 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#21 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#22 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#23 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#24 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?

#25 Re: Odbrana BiH, Igman 2010: Teferic od manifestacije?