Page 1 of 3
#1 Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 10:35
by Darewish
Tema možda ne zvuči kao srodna ovom podforumu, međutim mislim da je navedeni problem direktna posljedica politike koja se servira preko medija. Portal sarajevo-x je je jedan od rijetkih gdje se rasprave zadržavaju u granicama koje ne zalaze u šovinizam i vrijeđanje drugog samo zato što je drugačiji...ali šta ćemo sa ostalim?
Koliko se sjećam, ne toliko davno, donesen je neki zakon kojim se širenje mržnje po navedenim osnovama preko interneta sankcioniše. Čak je bio i slučaj hapšenja momka u Brčkom upravo iz tog razloga.
Šta mislite kakve su šanse da se portali poput pincom-a (dnevnik.ba) prijave odgovarajućim organima vlasti i da li bi to urodilo plodom? Namjerno kažem portal a ne autori komentara, jer ako pokušate ostaviti komentar tamo, dobićete poruku "administratori pregledaju sadržaj vaše poruke". Dakle sva nacionalistička prepucavanja koja se tamo odvijaju (a u pitanju su ona najgore vrste, od fizičkog ismijavanja pojedinaca pa do ismijavanja kompletnih grupa, samo zato što su drugačiji) su odobrena direktno od samih "administratora".
Da li je već neko pokušavao poduzeti nešto slično i ko je uopšte dužan da provodi taj zakon? SIPA?
Dođoh na ideju za ovu temu radi izjave predsjednice jedne od mnogih udruženja žrtava rata o tome kako je grupe po facebook-u bezohrabruju kad je u pitanju njen trajni povratak u RS. Facebook je malo teži i obimniji slučaj, ali makar domaćim hoštaplerskim portalima bi se moglo stati na rep?
#2 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 10:38
by nellington
Misliš da Pincom nije prijavljivan već mnogo puta - ništa od toga nije bilo, čak su bili jednom i opomenuti, ali džaba.
#3 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 10:40
by felipe kajetano
Darewish wrote:
Dođoh na ideju za ovu temu radi izjave predsjednice jedne od mnogih udruženja žrtava rata o tome kako je grupe po facebook-u bezohrabruju kad je u pitanju njen trajni povratak u RS.
Svasta

#4 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 10:48
by felipe kajetano
moderator wrote:
Zasto "svasta"? Da li je nedavno u Srbiji jedan djecak ubio drugog radi prozivanja na fejsu? Jeste. Tako da zena kojoj je ubijeno pola porodice sa punim pravom kaze da je obeshrabrena za povratak kad procita kako joj komsije razmisljaju.
Smatras ozbiljnom prijetnjom fb grupe koje prave bubuljicavi srednjoskolci?Mislim da pretjerujes glede uticaja facebooka...
#5 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 10:53
by escobar__
felipe kajetano wrote:moderator wrote:
Zasto "svasta"? Da li je nedavno u Srbiji jedan djecak ubio drugog radi prozivanja na fejsu? Jeste. Tako da zena kojoj je ubijeno pola porodice sa punim pravom kaze da je obeshrabrena za povratak kad procita kako joj komsije razmisljaju.
Smatras ozbiljnom prijetnjom fb grupe koje prave bubuljicavi srednjoskolci?Mislim da pretjerujes glede uticaja facebooka...
Šta ti misliš o kakvom se mentalnom sklopu radi ako ti bubuljičavi srednjoškolci danas otvaraju takve grupe? Šta od njih očekivati sutra? Nemoj potcjenjivati takve stvari.
#6 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 10:57
by Darewish
felipe kajetano wrote:Smatras ozbiljnom prijetnjom fb grupe koje prave bubuljicavi srednjoskolci?Mislim da pretjerujes glede uticaja facebooka...
Za gotovo svaki incident koji se desio na povratničkim kućama / vjerskim objektima, odgovorni su bili: NN pojedinci, godišta cca 1988-1990, s tim što je to bilo prije recimo 3-4 godine. Sad se već govori o godištima 1993-1994,...
Kompletan rat na EX-YU prostorima nastao je radi medijskog podgrijavanja davno zakopanih mržnji, i ti smatraš da su grupe okupljene oko javnog promoviranja fašizma bezazlene?
#7 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 11:13
by klixober
Kad bi pravna drzava radila,huskacki portali poput poskoka uopste ne bi postojali.Medutim,odredenim polugama vlasti takvi portali imaju koristi,vjerovatno ih i finansiraju,tako da ne vidim mogucnost da se oni zabrane,sve dok su ovi ljudi na vlasti.
#8 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 11:20
by Abacija
felipe kajetano wrote:moderator wrote:
Zasto "svasta"? Da li je nedavno u Srbiji jedan djecak ubio drugog radi prozivanja na fejsu? Jeste. Tako da zena kojoj je ubijeno pola porodice sa punim pravom kaze da je obeshrabrena za povratak kad procita kako joj komsije razmisljaju.
Smatras ozbiljnom prijetnjom fb grupe koje prave bubuljicavi srednjoskolci?Mislim da pretjerujes glede uticaja facebooka...
U pravu si. Ucenici u pc ne uce huliganstvo na FB nego u skoli. To im dodje pod ocjenu vladanja. Sto vise rusvaja napravis to ti je bolje "vladanje".
Republika Šumska: Institucije u službi vandalizma
Mala škola huliganstva
http://www.e-novine.com/region/region-b ... nstva.html
Dok Srbija, Hrvatska, pa čak i Federacija BiH muku muče sa navijačkim huliganstvom, u Republici Srpskoj nije poznato da postoje takvi problemi. Sudeći po onome što se može vidjeti u Banjaluci, oni ne samo da postoje, nego se u nekim njenim osnovnim školama huligani institucionalno odgajaju.
Na fasadi osnovne škole „Vuk Karadžić“ u naselju Borik zatičemo grafit u kojem je pokušano na inventivan način spojiti društveno-obrazovni rad i huliganstvo. Ispisani su naziv škole, poznata maksima Vuka Karadžića, ali i autorski pečat počinilaca nedjela. Veličina grafita, obimnost potrebnih radova, ispisivanje imena škole a najviše od svega već dugo trajanje navode na zaključak da je djelo urađeno u saradnji sa menadžmentom škole. Treba spomenuti da je ova škola, izgrađena nakon razornog zemljotresa, poklon SR Makedonije Banjaluci. Prije rata se zvala „Mirko Višnjić“ i bila poznata kao Makedonska.
Nešto slično nalazimo i u naselju Rosulje. Na markantnom zidu Osnovne škole „Aleksa Šantić“ (predratna OŠ „Milan Radman“) takođe je grafit u bojama srpske zastave. Na ovom djelu napisan je naziv naselja, kojeg sa dvije strane ograđuje slika borca neidentifikovane vojske, sa nečim što sliči puščanom bajonetu što izviruje iza njegove glave. Motiv borca mogao bi se povezati sa fudbalskim klubom „Borac“ iz Banjaluke, pa je po svemu sudeći i ovo djelo huligana koji navijaju za ovaj klub. I u ovom slučaju trajanje grafita, njegova veličina i motivi, navode na ideju da je urađen u saradnji sa menadžmentom škole.
Na još nekim banjalučkim osnovnim i srednjim školama, čak i na dječijim vrtićima prisutni su veći ili manji grafiti sa oznakama „Lešinara“, kako se nazivaju navijači „Borca“. Grad koji nije bio u većoj mjeri oskrnavljen navijačkim grafitima u posljednjih otprilike pola decenije praktično je urnisan nedjelima huligana. Neki navijački grafiti sadrže i nacionalističke poruke, a po gradu su nerijetki i oni šovinističke sadržine. Nakon što su mediji iz Federacije BiH pokušali skrenuti pažnju na banjalučke grafite u kojima se prijetilo klanjem hrvatske djece i mladih „balija“, najekstremnije poruke su uklonjene sa zidova. Međutim navijačke poruke nacionalističkog i anti-policijskog sadržaja izgleda nikome ne smetaju. Šta se dešava ako policiji pokušate prijaviti nastajanje grafita, kazao nam je Banjalučanin koji je želio ostati anoniman. Pošto je primijetio da će na fasadi susjedne zgrade usred dana nići grafit jer se zid priprema krečenjem bijele podloge, pokušao je to prijaviti policiji. Dežurni policajac ga je uputio na njegove gradske kolege, jer se navodno radi o problemu iz njihove nadležnosti. Komunalni policajac mu je odgovorio da to sigurno firma koju su oni angažovali „skida“ grafite. Kad mu je građanin odvratio da se radi o lokalnim huliganima koje poznaje rekao je da ih je sigurno ta firma angažovala kao podizvođače. I spustio slušalicu na insistiranje da dođu i provjere da li je tako. Da sve bude još gore, sugrađanin nam je ispričao da je huligane u jeku radova na nastajanju grafita snimila entitetska televizija RTRS, i objavila priču o uništavanju fasada u kulturnoj rubrici „Dnevnika“ kao prvorazredni kulturni događaj! Huligani su promovisani u nacionalne kulturne djelatnike kamerom nacionalnog TV emitera! Saznali smo i da su imali dozvolu predsjednika kućnog savjeta koji je snimljen kako lično nadzire radove. Navijači „Borca“ poznati su kao jedni od prvih koji su imali transparent sa natpisom „nož, žica, Srebrenica“.
Prepuštanje grada huliganima koji nekažnjeno uništavaju zamisli urbanista ilustruje stanje svijesti današnjih Banjalučana, zaposlenika Administrativne službe grada, kao i entitetskih institucija. Ustupanje školskih fasada za egzibicije neobuzdanim navijačima neviđeni je sunovrat pedagogije. Ako se pažljivo pogleda, skoro svaki navijački grafit sadrži suptilno naznačena nacionalna obilježja. Svi su ispisani ćirilicom, na skoro svakom je srpska trobojka, na nekima četiri ocila, a ono što su uradili na osnovnoj školi „Vuk Karadžić“ u Boriku je do sada neviđen kičasti spoj nacionalnih motiva i huliganstva. Inovacije u ovim primjerima su sudjelovanje menadžmenta škola i građana u ustupanju prostora huliganima. Za razliku od ostalih škola, u pojedinim banjalučkim osnovnim školama huligani se institucionalno odgajaju. Sadržavanjem nacionalnih oznaka možemo objasniti dozvolu za uništavanje koju „Lešinari“ bez sumnje posjeduju, samo ostaje nejasno kome su poruke upućene. Malobrojnim današnjim banjalučkim nesrbima sigurno su jako dobro poznate upućene poruke, a dakako nisu strane ni bivšim Banjalučanima koji ljeti turistički navraćaju u svoj grad. Osjećaj vječne ugroženosti nacionalnog interesa izgleda vodi počinioce da djeluju preventivno. Nezainteresovanost policije da se suočava sa ovakvim prekršajima, nonšalancija takođe nezainteresovane komunalne policije, nedostatak kritike i osude Banjalučana govore sami za sebe.
Često maloljetnim huliganima prepušten je grad na upravljanje, policija ih toleriše, nastavnici ih potiču, sugrađani ih podržavaju ili im se sklanjaju, zastrašujuća je slika današnje Banjaluke. Gospodari grada još od đačkog doba, naučeni na pripadnost organizovanoj grupi, stajanje ispod zastave, službu nacionalnom interesu, prijetnja su svima koji ne pristaju na takav pogled na život. I najpodesnija grupacija za instrumentalizaciju onima koji ga zastupaju. Zapušteno, autistično društvo dosljedno prikazuje svoju stvarnu sliku. Jezivu sliku neprepoznavanja bilo kojeg problema skrivenog iza trobojke.
#9 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 11:23
by nellington
@Abacija: sad ću ja ispasti ovakav i onakav, ali meni su ovi grafiti cool, pa makar bili i na školi

#10 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 11:38
by Suti i trpi
nellington wrote:@Abacija: sad ću ja ispasti ovakav i onakav, ali meni su ovi grafiti cool, pa makar bili i na školi

Vjerovatno nije primjerno da se nalaze na skoli, ali eto, Lesinari na taj nacin zele regrutovat najmladje clanove da bi izbjegli slucaj da mladi pocnu navijat za Zvezdu ili Partizan. U ovim grafitima ne vidim nista radikalno, uobicajeni navjijacki grafiti, kojih ima mnostvo po cijeloj BiH. U Sarajevu, Zenici i Tuzli ima masa navijackih grafita, kako po fasadama tako i 'zapustenim' lokacijama. To je cisti navijacki marketing i ko ne razumije poentu istog, bolje je da ne komentarise. Uvredljive parole moraju biti okrecene i pocinioci osto sankcionisani. Sve drugo je sasvim uobicajeno i sto se mene tice, dobrodoslo

.
#11 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 12:06
by Abacija
Objasnjenje stoji u tekstu a vas dvojica mozete svrsavati na velikosrpski fasizam koliko hocete.
#12 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 12:08
by nellington
Abacija wrote:Objasnjenje stoji u tekstu a vas dvojica mozete svrsavati na velikosrpski fasizam koliko hocete.
Ja SDPovac, Šuti i trpi SBBovac, obojica Bošnjaci, valjda nam je velikosrpski fašizam skirveni fetiš... Gdje to vidiš fašizam pobogu?
#13 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 12:13
by Delboy.Trotter
nellington wrote:Abacija wrote:Objasnjenje stoji u tekstu a vas dvojica mozete svrsavati na velikosrpski fasizam koliko hocete.
Ja SDPovac, Šuti i trpi SBBovac, obojica Bošnjaci, valjda nam je velikosrpski fašizam skirveni fetiš... Gdje to vidiš fašizam pobogu?
Šta prekidaš čovjeka. Polako. Po redu.
Sada će to od pedofila, preko genocidnih tvorevina pa do etničkog glasanja.
#14 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 12:51
by draganbl
Moram se uključiti u raspravu, jer sam već i ranije komentarisao ove grafite Lešinara. Kako i sam živim u Boriku, OŠ Vuk Karadžić mi je na 50 metara od kuće i skoro svaki dan prolazim pored ovog i drugih grafita.
Bljuvotine iz novinskog članka neću komentarisati, pokušao sam da to uradim, onako u mom stilu, jedna njegova rečenica, pa moj komentar, ali sam odustao. Jednostavno, na takve gluposti i "inteligentne zaključke" visprenog novinara nemam ništa drugo reći osim - bljuvotine.
Sa druge strane, ne mogu reći da sam ponosan na grafite Lešinara (nisam zagovornik identifikovanja sa masom), ali pohvaljujem odluku gradskih vlasti i uprave škola da se energija (i bunt) mladih usmjeri u kontrolisanom pravcu. Banjalučki navijači nemaju problema sa policijom, ne lome izloge, ne nose pištolje, ne ubijaju gostujuće navijače, ne tuku se, kada je neka utakmica sakupe se baš kod te škole (zna ih biti i nekoliko stotina) i mirno, bez ijednog incidenta, pjevajući prođu dijelom grada do stadiona. Znači, "huliganstvo" o kome bolesnik sa portala e-novine piše se zapravo svodi na mirno navijanje omladine i djece, bez incidenata, bez lupanja izloga, bez ijedne intervencije policiajaca.
Zasigurno je ranije bilo raznih incidenata, prekršajnih i kriminalnih radnji, nažalost, i to je bio bunt izmanipulisane omladine. Pa zar nije bolje dati djeci četke i boje, pa neka provode vrijeme osmišljavajući i bojeći grafite koji nikoga ne vrijeđaju, nego da u suprotnom počine krivično djelo, kao što to uobičajeno za mnoge navijačke grupe, uključujući i one u BiH.
A što se tiče samih grafita - to je umjetnost koja se rijetko viđa, pogotovo kod nas.
#15 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 14:26
by kecher II
@draganbl, ajde dragane i ti si velikosrbin, vidis ti imena
(salamala)
#16 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 15:14
by dr.gog
komeba wrote:Kad bi pravna drzava radila,huskacki portali poput poskoka uopste ne bi postojali.Medutim,odredenim polugama vlasti takvi portali imaju koristi,vjerovatno ih i finansiraju,tako da ne vidim mogucnost da se oni zabrane,sve dok su ovi ljudi na vlasti.
Niko ih ne financira u tom smislu.Ekipe portala zapravo savršeno boli briga za komentare, jer za mentalnu onaniju svojih posjetilaca nemaju odviše vremena.Komentare je nemoguće brisati u realnom vremenu, a opcija odobravanja iz bogznakojeg razloga najčešće ne fercera(ima više različitih problema u vezi sa tim).
Najviše bolesnih komentara dolazi iz drugih zemalja, gdje prednjači SAD, Kanada, zatim Njemačka, pa tek onda Srbija, Hrvatska i BiH.Masa tih fakina tipka iz firmi u kojima rade, sa raznih hotspotova, nešto rijeđe od kuće, a oni najjači redovito koriste pretplaćene proxy-e i slične gluposti.
Jedina dva portala koja iole čiste te morbidarije su nažalost
samo u Sarajevu(mislim na BiH).Ostali koriste taj zli cirkus kako bi antireklamom podigli posjećenost, i to je sva i jednostavna istina.Članove portala najčeešće savršeno boli briga za prepucavanja njihovih zadrtih korisnika, sve dok se ne dojavi za ozbiljan problem ili dok vlasniku stranice ne pukne film zbog telefonskih i e-mail žalbi.
Razlog?
Glavni komentatori su na nekom portalu baš iz razloga komentarisanja i chatta, a manje zbog pukog čitanja sadržaja.Osim toga, na komentarima su obično likovi koji ne smiju ni da privire na forum jer bi popili bananu u roku
vrlo odmah 
.
Još nešto- postoji još jedna klasa morbidnjaka, a to su "uvrijeđeni i zgroženi komentarima" koji redovito prave printscreenove baš onih komentara koji im se gade i čiji su najredovniji čitaoci

tj. suučesnici u bolesnoj pi...ariji. Zatim ih kopiraju, postavljau na druge stranice, ili kao onaj nesretnik iz Sarajeva prije neki dan, pokušavaju da prijavljuju zbog vrijeđanja vjere, i to traženjem identiteta, i tužbama protiv "nekoga" u Kanadi

.
Iskreno, ne znam šta je ljudima koji previše ozbiljno shvataju ovaj web-cirkus-mislim na portale, chatove i forume. Pročitaj vijesti, provjeri ih, malo promrvi sa rajom, skini štagod dobro sa linka (ili s nekoga koga upoznaš jel..

), i Bog te veselio...
A ono antisocijalno mrežno silovanje mozga po imenu fejsbuk je sasvim pedeseta priča....
#17 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 16:23
by zlajapravaraja
Odlicna tema.
I sarajevo-x, kao najposjeceniji portal u ovoj maloj zemlji, bi se trebalo zapitati koju svrhu ima slobodno postavljanje komentara na maltene svaki objavljeni clanak. Cak i na temama o kozmetici, nauci, tehnici a pogotovo na onim drustvenim, sportskim i politickim se uvijek nadju isti provokatori (za neke od kojih licno mislim da su placenici) tipa AKADEMIK koji bez povoda na najsramniji nacin pocnu vrijedjati mrtve, zive, Bogove, obicaje jednog naroda i sve ostalo sto im padne napamet.
Ne vidim niti jedan valjan razlog zasto bi takvo nesto trebalo biti dopusteno u jednoj zemlji koja je i bez tih provokacija na rubu novog rata, gdje je skoro 50% mladih ljudi nezaposleno i nemaju pametnija posla nego da citaju te bljuvotine po citav dan. Svaki AKADEMIK-ov komentar procita na stotine, pa i hiljade razlicitih ljudi, koji ni krivi ni duzni nabasaju na ta sranja i pri citanju takvih odmah pomisle da je razmisljanje medju svim pripadnicima jednog naroda isto. Rezon nakon citanja je naravno "ako oni mene toliko mrze, onda cu mrziti i ja njih". Ovo se ne odnosi samo na komentare ljudi koji dolaze iz reda AKADEMIK-ovog naroda, nego i na one iz ostala dva.
Iskreno se nadam da sa strane admina portala postoji nekakva logika iza svega toga koju ja jos nisam prokont'o. U najboljem slucaju naravno, detaljno prikupljanje informacija o svim provokatorima, da bi SIPA i Tuzilastvo jednoga dana sav taj sljam poslala tamo gdje im je i mjesto: nekakav Bosanski Goli Otok (ah pusta zelja

).
#18 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 16:45
by Haris.ba
Darewish wrote:
Da li je već neko pokušavao poduzeti nešto slično i ko je uopšte dužan da provodi taj zakon? SIPA?
Negdje prije dvije godine iznio sam na ovom forumu ideju na temi veoma sličnoj ovoj, da napravimo bazu podataka sa imenima i prezimenima, slikama te izjavama građana ove države na malo je reći fašističkim grupama. Mislim da se radilo o grupi "Nož žica Srebrenica". Da makar ostane trag kakve su stavove imali ti uglavnom mladi ljudi. Nikoga to nije zanimalo. Poslao sam krivičnu prijavu kao test za nekoliko "žestokih" izjava momaka iz RS-a. Mislite da je to nekoga zanimalo u institucijama policije RS i sudstva koji su nadležni za ovakve stvari(jer državni nivo stvarno nema mogućnosti da pokrene akciju kakva bi trebala da bude - osim ako se ne radi o momku čiji je babo efendija - da dežurnima saloncima pojasnim: taj momak je vjerovatno uradio ono za šta ga se tereti, al' policija ne bi 100% reagovala da nisu okolnosti kakve jesu - jer da nije tako optužnice bi prštale sa svih strana.)?
P.S.
Moderatori foruma će ti početi sa mantrom da oni nemaju nikakve veze sa stranicom na kojoj su komentari, i da su oni nadležni samo za forum. Što se i može prihvatiti. Al mislim da se neće moći problematizirati postojanje komentara na članke. Al' o tom potom.
------------------
Zakon je objavljen u «Službenom glasniku RS» broj 49/03 od 25. juna 2003. godine.
(ne znam je li bilo izmjena)
Izazivanje nacionalne, rasne ili vjerske mržnje razdora ili netrpe ljivosti
Clan 390.
(1) Ko izaziva ili raspa ljuje nacionalnu, rasnu ili vjersku mržnju, razdor ili netrpeljivost, ili širi ideje
o superiornosti jedne rase ili naroda nad drugim, kaznice se novcanom kaznom ili zatvorom do
dvije godine.
(2) Ako je djelo iz stava 1. ovog clana ucinjeno prinudom , zlostavljanjem, ugrožava njem sigurnosti,
izlaganjem poruzi nacionalnih, etnickih ili vjerskih simbola , oštecenjem tudih stvari, skrnavljenjem
spomenika, spomen - obilježja ili grobova, ucinilac ce se kazniti zatvorom od šest mjeseci do pet
godina.
(3) Ako je usljed djela iz st. 1. i 2. ovog clana došlo do nereda , nasilja ili drugih teških posljedica za
zajednicki život naroda i ostalih koji žive u Republici Srpskoj, kaznice se zatvorom od jedne do
osam godina.
(4) Materijal i predmeti koji nose poruke iz stava 1. ovog clana, kao i sredstva za njihovu izradu,
razmnožava nje ili rasturanje, oduzece se
#19 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 16:45
by osa
od svih "zala" koji se mogu naći u medijima, cenzura je najveće zlo, razmislite malo, bolje je znati da postoje "bolesnici" u okolini u kojoj živite i djelujete nego živjeti u zabludi o dobrim i poštenim "susjedima", pa sjetite se samo bliže prošlosti i zabluda koje su uzrokovale isto toliko zla kao i sami zlikovci, barem u smislu da se nije na vrijeme reagiralo na zlo, jer , "sve je bilo idealno"....
#20 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 16:57
by nokia6170
osa wrote:od svih "zala" koji se mogu naći u medijima, cenzura je najveće zlo, razmislite malo, bolje je znati da postoje "bolesnici" u okolini u kojoj živite i djelujete nego živjeti u zabludi o dobrim i poštenim "susjedima", pa sjetite se samo bliže prošlosti i zabluda koje su uzrokovale isto toliko zla kao i sami zlikovci, barem u smislu da se nije na vrijeme reagiralo na zlo, jer , "sve je bilo idealno"....
pa sad ispade da je bolje pustiti da neko dodje i pobije par ljudi u naselju, da bi mi znali da postoji budala koja ubija ljude u naselju, a ne samo da mislimo i zivimo u zabludi da postoji neka budala spremna da ubije nekoga.
drzava upravo treba da pravovremeno reaguje i sprijeci incidente i prepozna potencijalno zlo u drustvu.
p.s. sto se tice Lesinara, moram priznati da osim sto su zadojeni mitomanskim nacionalizmom i furanjem da zive u Srbiji, nisu pravili veca sranja po drzavi. Na Grbavici su bili skroz fer.
Nisu djeca kriva sto ih odgajaju po chika Rasinim uputama iz 1992. godine.
#21 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 17:13
by richa
Abacija wrote:felipe kajetano wrote:moderator wrote:
Zasto "svasta"? Da li je nedavno u Srbiji jedan djecak ubio drugog radi prozivanja na fejsu? Jeste. Tako da zena kojoj je ubijeno pola porodice sa punim pravom kaze da je obeshrabrena za povratak kad procita kako joj komsije razmisljaju.
Smatras ozbiljnom prijetnjom fb grupe koje prave bubuljicavi srednjoskolci?Mislim da pretjerujes glede uticaja facebooka...
U pravu si. Ucenici u pc ne uce huliganstvo na FB nego u skoli. To im dodje pod ocjenu vladanja. Sto vise rusvaja napravis to ti je bolje "vladanje".
Republika Šumska: Institucije u službi vandalizma
Mala škola huliganstva
http://www.e-novine.com/region/region-b ... nstva.html
Dok Srbija, Hrvatska, pa čak i Federacija BiH muku muče sa navijačkim huliganstvom, u Republici Srpskoj nije poznato da postoje takvi problemi. Sudeći po onome što se može vidjeti u Banjaluci, oni ne samo da postoje, nego se u nekim njenim osnovnim školama huligani institucionalno odgajaju.
Na fasadi osnovne škole „Vuk Karadžić“ u naselju Borik zatičemo grafit u kojem je pokušano na inventivan način spojiti društveno-obrazovni rad i huliganstvo. Ispisani su naziv škole, poznata maksima Vuka Karadžića, ali i autorski pečat počinilaca nedjela. Veličina grafita, obimnost potrebnih radova, ispisivanje imena škole a najviše od svega već dugo trajanje navode na zaključak da je djelo urađeno u saradnji sa menadžmentom škole. Treba spomenuti da je ova škola, izgrađena nakon razornog zemljotresa, poklon SR Makedonije Banjaluci. Prije rata se zvala „Mirko Višnjić“ i bila poznata kao Makedonska.
Nešto slično nalazimo i u naselju Rosulje. Na markantnom zidu Osnovne škole „Aleksa Šantić“ (predratna OŠ „Milan Radman“) takođe je grafit u bojama srpske zastave. Na ovom djelu napisan je naziv naselja, kojeg sa dvije strane ograđuje slika borca neidentifikovane vojske, sa nečim što sliči puščanom bajonetu što izviruje iza njegove glave. Motiv borca mogao bi se povezati sa fudbalskim klubom „Borac“ iz Banjaluke, pa je po svemu sudeći i ovo djelo huligana koji navijaju za ovaj klub. I u ovom slučaju trajanje grafita, njegova veličina i motivi, navode na ideju da je urađen u saradnji sa menadžmentom škole.
Na još nekim banjalučkim osnovnim i srednjim školama, čak i na dječijim vrtićima prisutni su veći ili manji grafiti sa oznakama „Lešinara“, kako se nazivaju navijači „Borca“. Grad koji nije bio u većoj mjeri oskrnavljen navijačkim grafitima u posljednjih otprilike pola decenije praktično je urnisan nedjelima huligana. Neki navijački grafiti sadrže i nacionalističke poruke, a po gradu su nerijetki i oni šovinističke sadržine. Nakon što su mediji iz Federacije BiH pokušali skrenuti pažnju na banjalučke grafite u kojima se prijetilo klanjem hrvatske djece i mladih „balija“, najekstremnije poruke su uklonjene sa zidova. Međutim navijačke poruke nacionalističkog i anti-policijskog sadržaja izgleda nikome ne smetaju. Šta se dešava ako policiji pokušate prijaviti nastajanje grafita, kazao nam je Banjalučanin koji je želio ostati anoniman. Pošto je primijetio da će na fasadi susjedne zgrade usred dana nići grafit jer se zid priprema krečenjem bijele podloge, pokušao je to prijaviti policiji. Dežurni policajac ga je uputio na njegove gradske kolege, jer se navodno radi o problemu iz njihove nadležnosti. Komunalni policajac mu je odgovorio da to sigurno firma koju su oni angažovali „skida“ grafite. Kad mu je građanin odvratio da se radi o lokalnim huliganima koje poznaje rekao je da ih je sigurno ta firma angažovala kao podizvođače. I spustio slušalicu na insistiranje da dođu i provjere da li je tako. Da sve bude još gore, sugrađanin nam je ispričao da je huligane u jeku radova na nastajanju grafita snimila entitetska televizija RTRS, i objavila priču o uništavanju fasada u kulturnoj rubrici „Dnevnika“ kao prvorazredni kulturni događaj! Huligani su promovisani u nacionalne kulturne djelatnike kamerom nacionalnog TV emitera! Saznali smo i da su imali dozvolu predsjednika kućnog savjeta koji je snimljen kako lično nadzire radove. Navijači „Borca“ poznati su kao jedni od prvih koji su imali transparent sa natpisom „nož, žica, Srebrenica“.
Prepuštanje grada huliganima koji nekažnjeno uništavaju zamisli urbanista ilustruje stanje svijesti današnjih Banjalučana, zaposlenika Administrativne službe grada, kao i entitetskih institucija. Ustupanje školskih fasada za egzibicije neobuzdanim navijačima neviđeni je sunovrat pedagogije. Ako se pažljivo pogleda, skoro svaki navijački grafit sadrži suptilno naznačena nacionalna obilježja. Svi su ispisani ćirilicom, na skoro svakom je srpska trobojka, na nekima četiri ocila, a ono što su uradili na osnovnoj školi „Vuk Karadžić“ u Boriku je do sada neviđen kičasti spoj nacionalnih motiva i huliganstva. Inovacije u ovim primjerima su sudjelovanje menadžmenta škola i građana u ustupanju prostora huliganima. Za razliku od ostalih škola, u pojedinim banjalučkim osnovnim školama huligani se institucionalno odgajaju. Sadržavanjem nacionalnih oznaka možemo objasniti dozvolu za uništavanje koju „Lešinari“ bez sumnje posjeduju, samo ostaje nejasno kome su poruke upućene. Malobrojnim današnjim banjalučkim nesrbima sigurno su jako dobro poznate upućene poruke, a dakako nisu strane ni bivšim Banjalučanima koji ljeti turistički navraćaju u svoj grad. Osjećaj vječne ugroženosti nacionalnog interesa izgleda vodi počinioce da djeluju preventivno. Nezainteresovanost policije da se suočava sa ovakvim prekršajima, nonšalancija takođe nezainteresovane komunalne policije, nedostatak kritike i osude Banjalučana govore sami za sebe.
Često maloljetnim huliganima prepušten je grad na upravljanje, policija ih toleriše, nastavnici ih potiču, sugrađani ih podržavaju ili im se sklanjaju, zastrašujuća je slika današnje Banjaluke. Gospodari grada još od đačkog doba, naučeni na pripadnost organizovanoj grupi, stajanje ispod zastave, službu nacionalnom interesu, prijetnja su svima koji ne pristaju na takav pogled na život. I najpodesnija grupacija za instrumentalizaciju onima koji ga zastupaju. Zapušteno, autistično društvo dosljedno prikazuje svoju stvarnu sliku. Jezivu sliku neprepoznavanja bilo kojeg problema skrivenog iza trobojke.
Ovaj tekst (ko god da ga je pisao) nema veze sa mozgom, citam ga i ne mogu da dodjem sebi kolika kolicina lazi postoji u njemu. U BL ni na jednom grafitu "Lešinara" necete naci ni jednu jedinu poruku gdje se velicaju ratni zlocinci ili bilo kakvu uvredljivu rijec po bilo koj osnovi. Ne vidim nista lose u ovim grafitima i ne znam samo koga ovako nesto moze uvrijediti. Pa i Split je na svakom koraku obojen u boje "Torcide", a isto tako i mnogi drugi gradovi u BIH, Srbiji, Hrvatskoj...
#22 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 17:20
by smijesni_ste
Stvarno ni ja ne vidim šta je toliko strašno u ovim grafitima...osim što ne bi trebali biti na školi definitivno..
#23 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 19:44
by -LIBERO-
Ova tri prikazana grafita Lesinara su sasvim normalna i za navijacku i za grafitersku subkulturu. Druga ej stvar sto pojedinci nisu ni svjesni,a ocito ni upuceni ,da ovakvih grafita ima sirom Evrope,i to u enormno vecim kolicinama.
Ovi prikazani grafiti su sasvim normalna stvar.
Druga je stavr sto se u ovom textu spominju neki grafiti koji su sa nekom vjerskom mrznjom ili izrazenim sovinizmom,e to je druga stvar. to se moze spocitati pod onaj opis ,sirenje vjerske ,rasne i religijske mrznje...sto svakako treba osuditi.
samo mi nije jasno,ako vec postoje,i ako vec pisu o tome...zasto nisu barem jedan od njih uslikali??
Ovako smjesno djeluje sav taj tekst i "teza" koju pokusavaju profurati,i slike ovih grafita sto se dvoje ne podudara nikako.
Novinarska manipulacija?? vrlo moguce...
#24 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 20:40
by Haris.ba
Jes, ovi grafiti najveći i jedini problem. Spin doktori na djelu. Nešta slično kada se na temi o Izraelu najviše priča o turskim zastavama.
#25 Re: Širenje vjerske, rasne, svakojake mržnje po forumima
Posted: 14/06/2010 23:07
by osa
nokia6170 wrote:osa wrote:od svih "zala" koji se mogu naći u medijima, cenzura je najveće zlo, razmislite malo, bolje je znati da postoje "bolesnici" u okolini u kojoj živite i djelujete nego živjeti u zabludi o dobrim i poštenim "susjedima", pa sjetite se samo bliže prošlosti i zabluda koje su uzrokovale isto toliko zla kao i sami zlikovci, barem u smislu da se nije na vrijeme reagiralo na zlo, jer , "sve je bilo idealno"....
pa sad ispade da je bolje pustiti da neko dodje i pobije par ljudi u naselju, da bi mi znali da postoji budala koja ubija ljude u naselju, a ne samo da mislimo i zivimo u zabludi da postoji neka budala spremna da ubije nekoga.
drzava upravo treba da pravovremeno reaguje i sprijeci incidente i prepozna potencijalno zlo u drustvu.
p.s. sto se tice Lesinara, moram priznati da osim sto su zadojeni mitomanskim nacionalizmom i furanjem da zive u Srbiji, nisu pravili veca sranja po drzavi. Na Grbavici su bili skroz fer.
Nisu djeca kriva sto ih odgajaju po chika Rasinim uputama iz 1992. godine.
ja o cenzuri i njenim lošim stranama a ti o ubijanju, blisko nema šta...