Forum Klix.ba

Posto na ovom forumu ima jako puno pametnih ljudi,strucnjaka,otvoram ovu temu sa ciljem da SKONTAMO kako izvuci BiH iz ovako lose situacije...
Znaci,kako najbolje ustediti,kako privuci investitore,kako graditi autoputeve bez kredita,kako otvoriti fabrike,kako napraviti proizvod i plasirati ga izvan granica BiH,kako privuci turiste?
Danasnja vlast-SDA-hvali se sa otvaranjem gradilista na autoputevima(oko 250 mil. eura),SBiH-guraju elektroenergetski sektor,smatraju ga glavnim pokretacem ekonomije,evo Lijanovici-NSRZB-ovih dana na svim mogucim televizijama govore o milijardama maraka koje bi oni ustedili u naredne 4 godine kroz poreze...
Ali niko nema PRAVI kljuc za rjesenje problema,ovo gore je sve malo,tacnije premalo...

da vas cujem

bermiin wrote: Ali niko nema PRAVI kljuc za rjesenje problema,ovo gore je sve malo,tacnije premalo...

da vas cujem

Nije problem kljuc vec brava.

Evo na koji nacin smanjiti administraciju + ukinuti kantone:

Realno je lakse preusmjeriti visak kantonalne administracije na opcine, jer ljudi zive tu. A sad je potreban zakon na federalnom nivoju po kojem nema novih zaposlenja u drzavnoj upravi narednih 5 godina. Na taj nacin bi bio bezbolni pad administracije 5% godisnje. Ljudi bi odlazili u penziju ili u gospodarstvo, a umjesto njih ne bi niko dolazio. Sve to bi bilo pod kontrolom federalnog ministarstva. Ovakav sistem se vec pokazao efektivnim u jednoj zemlji, pa bi isto tako mogao i u BIH. Uloga kantona bi se smanjila, a opcine povecala. Mozda bi kantone kasnije zamjenili regionalni centri, koji bi koordinirali opcine. Administracija bi u regionalne centre dosla iz kantona kojih vise ne bi bilo. I dalje bi vazio onaj strogi zakon po kom nema novih zaposlenja u drzavnoj upravi. A sad ono najslađe, u tom postupku niko ne bi bio nacionalno ostecen, ovakva nacionalna struktura kantona bi se samo prebacila na opcinski, a jedan dio kasnije na regionalni nivo.

Autoputevi bez kredita: objaviti tender po kojem bi izvođac radova bio i financer i dati mu koncesiju na npr. 15, 20 godina...da si obracunava cestarinu, a parcele uz cestu prodati za benz. pumpe, ugostiteljske objekte i druge firme...

Ekonomija nije jedini krivac za ovakvu situaciji , a nije ni carobni stapic koji ce je rijesiti.

Probleme rjesavaju multidisciplinarni timovi a ne jedna struka. Zajednica koja glorificira jedne na ustrub drugih i koja nema vjestine i spososbnosti multidiscipliniranog timskog rada ne rjesava probleme i propada- ne samo ekonomski.

U razvijenim svjetovima u stvaranju autoputeva ucestvuju: industrija 30-35 %, usluge 65-70 (turizam, bankarstvo, transport, kultura, informacije, vojska, policija itd).

prvo i osnovno, smanjiti administraciju, jer nam bukvalno guta pare za sve razvojne projekte, koji bi nas izvukli iz ovakve situacije.
kantone podhitno ukinuti !
mi imamo u federaciji 10 kantona + federalnu vladu (i kantoni i federacija imaju i parlament, i kompletnu vladu, i sve moguće ministre, njihove pomoćnike, vozače, šefove kabineta, sekretarice, do čistačica što im čiste ured, i još na to sve zgrade institucija, koje zimi treba grijat, ljeti hladit, održavat, krečit, ... dok se ekonomski fakultet npr. nalazi u iznajmljenoj zgradi, za koju se plaća renta i bacaju pare ), plus na to sve još i državna vlada, i još RS, ako gledamo na državnom nivou.
i onda na kraju, rezultat je to da imamo preveliku, tromu i jako, jako skupu administraciju u kojoj je min. 50% uposlenika polupismeno i nekompetentno za obavljanje funkcija na kojima se nalaze.
eto da gledamo na federalnom nivou, trebalo bi ukinuti kantone, prodati ( ili iskoristiti u neke pametne svrhe, npr. koristiti je kao zgradu nekog fakulteta) sve zgrade kantonalnih i federalnih vlada i ministarstava, i napraviti jednu novu za FBiH u koju bi mogla stati sva ministarstva i kompletna vlada i parlament, jer je to isplativije i finansijski (ne moraš održavati 15 zgrada, nego samo jednu ) i vremenski (jer kad je sve u jednoj zgradi, ne moraš pola grada preć da bi uzeo potvrdu iz nekog ministarstva, nego samo nekoliko spratova).
opštine bi trebalo malo unaprijediti, a neproduktivan federalni kadar zamijeniti najboljima iz kantonalnih vlada.
od prodaje samih zgrada, i nakon izgradnje nove, bi nam ostalo dovoljno novca da realiziramo neke manje infrastrukturalne projekte.
nakon što bi se riješili vlada, u budžetu bi bilo puno više novca. i onda s tim novcem, dio za blago povećanje penzija, a ostalo sve u da se završi autoput i da se realizuju svi projekti vezani za hidroenergiju, jer je to bukvalno zlatna koka BIH, i također ulaganje u poljoprivrednu proizvodnju.
jer kod nas nije toliko problematična prihodna strana, ona je ok, koliko je kritična rashodna strana.
i onda za 10 godina, za min. 50% veći životni standard, da i to doživimo.

Platiti strucnjake iz vana da srede ekonomsko stanje u drzavi, i da naprave realan presjek, koliko i sta/ cega i kako,

Koliko zaista vrijedi elektroenergetski sektor i koliko mi mozemo relano ocekivati godnji profit ( a ne da SBiH gdje sjede polupismeni ljudi, nagadja brojke...)

Koliki su stvarnio troskovi autoputa, broj ljudi za izgradnju i vremenska proporcija shodno tome ( a ne da SDA i Tihi bubaju zaposlit ce ovoliko i onoliko ljudi...valjda treba biti cilj da se autoput izgradi u sto kracem roku, povecati ljudima mobilnost sto prije stim i vece sanse u zaposljavanju..)

A Lijanovici granicni mesetare, uopste ne treba uzimati u raspravu jer su njihovi prijedlozi bezobrazni sobzirom da su oni najvise svercovali robu preko granice i nikad a mozda ni danas ne placaju adekvatan porez.

I naravno niko nista nemoze niti obecati a niti sprovesti dok isti koji obecavaju ne pocnu uvoditi red oko onih koji ih okruzuju, koje mogu/nemogu kontrolisati a to je red 2 koje najvise krade drzavu ponajvise tenderski i opcinski,

sammo wrote:Autoputevi bez kredita: objaviti tender po kojem bi izvođac radova bio i financer i dati mu koncesiju na npr. 15, 20 godina...da si obracunava cestarinu, a parcele uz cestu prodati za benz. pumpe, ugostiteljske objekte i druge firme...

@sammo & trump

Odlicno receno,

Trump wrote:prvo i osnovno, smanjiti administraciju, jer nam bukvalno guta pare za sve razvojne projekte, koji bi nas izvukli iz ovakve situacije.
kantone podhitno ukinuti !
mi imamo u federaciji 10 kantona + federalnu vladu (i kantoni i federacija imaju i parlament, i kompletnu vladu, i sve moguće ministre, njihove pomoćnike, vozače, šefove kabineta, sekretarice, do čistačica što im čiste ured, i još na to sve zgrade institucija, koje zimi treba grijat, ljeti hladit, održavat, krečit, ... dok se ekonomski fakultet npr. nalazi u iznajmljenoj zgradi, za koju se plaća renta i bacaju pare ), plus na to sve još i državna vlada, i još RS, ako gledamo na državnom nivou.
i onda na kraju, rezultat je to da imamo preveliku, tromu i jako, jako skupu administraciju u kojoj je min. 50% uposlenika polupismeno i nekompetentno za obavljanje funkcija na kojima se nalaze.
eto da gledamo na federalnom nivou, trebalo bi ukinuti kantone, prodati ( ili iskoristiti u neke pametne svrhe, npr. koristiti je kao zgradu nekog fakulteta) sve zgrade kantonalnih i federalnih vlada i ministarstava, i napraviti jednu novu za FBiH u koju bi mogla stati sva ministarstva i kompletna vlada i parlament, jer je to isplativije i finansijski (ne moraš održavati 15 zgrada, nego samo jednu ) i vremenski (jer kad je sve u jednoj zgradi, ne moraš pola grada preć da bi uzeo potvrdu iz nekog ministarstva, nego samo nekoliko spratova).
opštine bi trebalo malo unaprijediti, a neproduktivan federalni kadar zamijeniti najboljima iz kantonalnih vlada.
od prodaje samih zgrada, i nakon izgradnje nove, bi nam ostalo dovoljno novca da realiziramo neke manje infrastrukturalne projekte.
nakon što bi se riješili vlada, u budžetu bi bilo puno više novca. i onda s tim novcem, dio za blago povećanje penzija, a ostalo sve u da se završi autoput i da se realizuju svi projekti vezani za hidroenergiju, jer je to bukvalno zlatna koka BIH, i također ulaganje u poljoprivrednu proizvodnju.
jer kod nas nije toliko problematična prihodna strana, ona je ok, koliko je kritična rashodna strana.
i onda za 10 godina, za min. 50% veći životni standard, da i to doživimo.

A mene nesto zanima...Do ove godine,pravili smo 9 kilometara za 1 godinu,od ove godine ,podize se brzina na 12 kilometara na godinu...
Zasto tako sporo gradimo?Zasto se ne uposli 3 puta vise firmi na izgradnji tih 12 kilometara i da se to zavrsi za pola godine,a ne da na tih 12 kilometara radi 20 ljudi,5 masina i 2 kamiona?!

ja mislim posto je najjaca grana ekonomije dijaspora treba izvesti vise ljudi napolje

Prefiltrirati drzavne firme, izbaciti kvazi menadzere koje je postavila politika i omoguciti ulazak privatnom kapitalu do 49%, jer ovim drugima je interes dobit, a ne politika sama po sebi...

Jedini izlaz BIH je otpustanja barem 50 posto zaposlenih u drzavnoj upravi , jer taj procenat ni razvijene zemlje ne bi mogle podneti . Dalje potrebno je ulagati u nauku jer je poznato da danasnje razvijene zemlje imaju vrhunsku tehnologiju . A sve dok mi budemo uvozili tehniku do tada nema leba u Bosni . Svabo proda jednog mercedesa u Bosni a narod Bosne mora tone i tone hrane da izveze da bi to pokrio . Sve dok mladi intelekti gledaju kako pobeci iz zemlje dotle od Bosne nema razvijene drzave

xcobanx wrote:Jedini izlaz BIH je otpustanja barem 50 posto zaposlenih u drzavnoj upravi , jer taj procenat ni razvijene zemlje ne bi mogle podneti . Dalje potrebno je ulagati u nauku jer je poznato da danasnje razvijene zemlje imaju vrhunsku tehnologiju . A sve dok mi budemo uvozili tehniku do tada nema leba u Bosni . Svabo proda jednog mercedesa u Bosni a narod Bosne mora tone i tone hrane da izveze da bi to pokrio . Sve dok mladi intelekti gledaju kako pobeci iz zemlje dotle od Bosne nema razvijene drzave

Sa svim sto rece se slazem osim sa ovim diskretnim omalovazavanjem znacaja poljoprivrede i prehrambene industrije a glorifikacijom autombilske industrije.
Mi smo mala zemlja i moramo se fatat i za najmanju slamku u kojoj imamo neki potencijal i komparativnu prednost.
Zemlja sa jednim od najvecim BDP u svijetu izvozi: na prvom mjestu kompjutersku tehnologiju-tacnije znanje, a onda poljoprivredne proizvode, pa filmasku industriju; metalna industrija je negdje na zacelju top 10. Nemaju gotovo nikako autoindustrije. Moglo bi se komotno reci da zemlja nema fabrickih dimnjaka. Rijec je o Kaliforniji.

Jedan od najpoznatijih filmadzija Francis Ford Coppola profit od filmova investira u poljoprivredu.

Ja sam ubjedjen da bi Danis Tanovic pare od fimovanja ulozio u pcelinjak i negdje na obroncima bih planina pravio med. Kilo organik meda u vrhunskog kvaliteta kosta 15 $ . Najnovij golf je tezak oko 1400 kg. 1400 kg meda kosta 21000 $. Golf kosta 18000 $. Pa ti sad uporedi kolika je profitana stopa u 1 kg meda a koliko u GTI. .

Koliko je samo svabo moro da potroso struje i ruskog plina za 1kg Golfa a koliko bi potrosile pcele za 1kg meda. Da bi svabo kreno sa proizvodnjom golfa mora napunit fabriku sa masinama a kilo masine koja pravi golfove kosta ko i sam golf. Za mednu fabriku treba kosnica od 100 KM i to od bosanskog drevta. Trebaju i pcele. Treba i medna pasa - kao sto treba celika i aluminija za golfa. Ali bih ima sljivu dzanariku i bagrema za medne pase i mogli bi godisnje dzabe saditi milione stabala dzanarike i bagrema za pase umjesto celika njemackih zeljezara. Treba i vrcaljka i linjija za pakovanje meda-sto je vec metalna industrija. Treba i faramaceuta za mehlema od propolisa i zanacija za ljevat eco svijeca od voska i stolara za pravit stitine hiljada kosnica. Treba i dizajna za etikete i teglica. Kad se proizvedu vagoni meda treba i managmenta i marketinga. Treba i znanje i to vrhunskog.
E sad: BiH nema gotovo nista da proizvede golfa, ali ima svega da iste sekunde krene sa proizvodnjom meda. I umjesto da mastamo o tome kako bi pravili golfove treba pljunut u sake pa sadit dzanarieke i bagreme, pocerat carsijanerske profesore i studente na visinske pripreme po bosanskim vrletima da obrazuju ljude kako se pravi 1400 kg proizvoda vrijednijeg od 1400 kg golfa.kako se pravi medni markenting, inzenjering itd.

Svakako da imamo i potencijal za metalne industije ali ne treba zaboravit da u golf ide ne desetine opruga, zavrtnjeva, felgi, sajli itd.
Imamo mi i nasih ljudi na vodecim mjestima u mercedesovom dizajn timu pa se nesto ne sjecam da je ijedan domaci portal ili novina napravila intervju sa njim .....

Toto wrote:

xcobanx wrote:Jedini izlaz BIH je otpustanja barem 50 posto zaposlenih u drzavnoj upravi , jer taj procenat ni razvijene zemlje ne bi mogle podneti . Dalje potrebno je ulagati u nauku jer je poznato da danasnje razvijene zemlje imaju vrhunsku tehnologiju . A sve dok mi budemo uvozili tehniku do tada nema leba u Bosni . Svabo proda jednog mercedesa u Bosni a narod Bosne mora tone i tone hrane da izveze da bi to pokrio . Sve dok mladi intelekti gledaju kako pobeci iz zemlje dotle od Bosne nema razvijene drzave

Sa svim sto rece se slazem osim sa ovim diskretnim omalovazavanjem znacaja poljoprivrede i prehrambene industrije a glorifikacijom autombilske industrije.
Mi smo mala zemlja i moramo se fatat i za najmanju slamku u kojoj imamo neki potencijal i komparativnu prednost.
Zemlja sa jednim od najvecim BDP u svijetu izvozi: na prvom mjestu kompjutersku tehnologiju-tacnije znanje, a onda poljoprivredne proizvode, pa filmasku industriju; metalna industrija je negdje na zacelju top 10. Nemaju gotovo nikako autoindustrije. Moglo bi se komotno reci da zemlja nema fabrickih dimnjaka. Rijec je o Kaliforniji.

Jedan od najpoznatijih filmadzija Francis Ford Coppola profit od filmova investira u poljoprivredu.

Ja sam ubjedjen da bi Danis Tanovic pare od fimovanja ulozio u pcelinjak i negdje na obroncima bih planina pravio med. Kilo organik meda u vrhunskog kvaliteta kosta 15 $ . Najnovij golf je tezak oko 1400 kg. 1400 kg meda kosta 21000 $. Golf kosta 18000 $. Pa ti sad uporedi kolika je profitana stopa u 1 kg meda a koliko u GTI. .

Koliko je samo svabo moro da potroso struje i ruskog plina za 1kg Golfa a koliko bi potrosile pcele za 1kg meda. Da bi svabo kreno sa proizvodnjom golfa mora napunit fabriku sa masinama a kilo masine koja pravi golfove kosta ko i sam golf. Za mednu fabriku treba kosnica od 100 KM i to od bosanskog drevta. Trebaju i pcele. Treba i medna pasa - kao sto treba celika i aluminija za golfa. Ali bih ima sljivu dzanariku i bagrema za medne pase i mogli bi godisnje dzabe saditi milione stabala dzanarike i bagrema za pase umjesto celika njemackih zeljezara. Treba i vrcaljka i linjija za pakovanje meda-sto je vec metalna industrija. Treba i faramaceuta za mehlema od propolisa i zanacija za ljevat eco svijeca od voska i stolara za pravit stitine hiljada kosnica. Treba i dizajna za etikete i teglica. Kad se proizvedu vagoni meda treba i managmenta i marketinga. Treba i znanje i to vrhunskog.
E sad: BiH nema gotovo nista da proizvede golfa, ali ima svega da iste sekunde krene sa proizvodnjom meda. I umjesto da mastamo o tome kako bi pravili golfove treba pljunut u sake pa sadit dzanarieke i bagreme, pocerat carsijanerske profesore i studente na visinske pripreme po bosanskim vrletima da obrazuju ljude kako se pravi 1400 kg proizvoda vrijednijeg od 1400 kg golfa.kako se pravi medni markenting, inzenjering itd.

Svakako da imamo i potencijal za metalne industije ali ne treba zaboravit da u golf ide ne desetine opruga, zavrtnjeva, felgi, sajli itd.
Imamo mi i nasih ljudi na vodecim mjestima u mercedesovom dizajn timu pa se nesto ne sjecam da je ijedan domaci portal ili novina napravila intervju sa njim .....

sve si pametno napisao...ali zaboravljas da je ovo BiH,ovdje ce ljudi prije da skucka markicu-dvije i da ide na kafu u Central,da bude vidjen/a,nego da se pocne baviti prozvodnjom moeda...
A ovi stariji ljudi,koji su do rata zivili na selu,takodje ne zele nazad,jer vise vole guliti negdje za 500-600km,nego da bude gospodin/domacin na selu.

bermiin wrote: sve si pametno napisao...ali zaboravljas da je ovo BiH,ovdje ce ljudi prije da skucka markicu-dvije i da ide na kafu u Central,da bude vidjen/a,nego da se pocne baviti prozvodnjom moeda...
A ovi stariji ljudi,koji su do rata zivili na selu,takodje ne zele nazad,jer vise vole guliti negdje za 500-600km,nego da bude gospodin/domacin na selu.

mislim da nisam nista zaboravio... ti koji sjede u kaficima su stvarsnost svugdje u svijetu i njih ce uvjek biti svugdje pa i kod nas..
oni nisu problem ...problem su oni koji "kafedzije" uzimaju za mjeru i svaki put ih poturaju kao alibi uglavnom zato sto nisu u stanju da vide i prepoznaju ono sto sami traze .....

med je samo metafora, ali i stvarna komparativna prednsot BiH u poljoprivredi....
kad smo kod meda: ima jedan sto se vratio iz Engleske i jos doveo engleskinju sa sobom ....pravi biznis sa medom vec godinama a zivi u gradu ...doduse nije bas Sarajevo i Londondon al' jest gradic po njegovoj mjeri

a zasto bi ti stariji isli nazad na selo???? po kojoj to "demokratiji"??? pogotovo ako znaju da zarade 5-6 stoja..
ja bi sve one koji znaju da zarade 5-6 stoja doveo i u gradove i u sela ne bi li pocerali one koji ne znaju nista da zarade.

ima u naske jos mednih pasa samo se malo prica o njima.... nisu IN, nekao izgledaju papanski


a ima i ona narodna: da pamet nije ni na selu ni u gradu - vec tamo gdje inace i jest

na obroncima jedne bosanske planine -ne selu- se prave jahte od kevlara i izvoze po bijelim svjetovima...

frajer fotografise po bih... objavljuje na internetu i zaradjuje

stolari prave kuhinje po mjeri i svake hefte: kamion kuhinja put skandinavije;
zemljoradnicka zadruga sadi rani krompir i umjestu u krompiracu ode krompir u Skandinaviju .....
domacice iz Ustikoline patentirale domace slatko od sljiva u EU i svaku teglicu izvezu u EU...

imam neki predosjecaj da je vise nasih seljaka jednom nogom u EU vengo velegaradjana i gradjana

U Silicijskoj dolini ima Vlasickog sira i Klasove jufke i rahat lokuma ..
iam toga jos
ima i ruzicastih naocala svugdje po dunjaluku

htio sam reci da je progresivnije traziti rjesenje nego traziti probleme i dlake u jajetu..

Toto wrote:

bermiin wrote: sve si pametno napisao...ali zaboravljas da je ovo BiH,ovdje ce ljudi prije da skucka markicu-dvije i da ide na kafu u Central,da bude vidjen/a,nego da se pocne baviti prozvodnjom moeda...
A ovi stariji ljudi,koji su do rata zivili na selu,takodje ne zele nazad,jer vise vole guliti negdje za 500-600km,nego da bude gospodin/domacin na selu.

mislim da nisam nista zaboravio... ti koji sjede u kaficima su stvarsnost svugdje u svijetu i njih ce uvjek biti svugdje pa i kod nas..
oni nisu problem ...problem su oni koji "kafedzije" uzimaju za mjeru i svaki put ih poturaju kao alibi uglavnom zato sto nisu u stanju da vide i prepoznaju ono sto sami traze .....

med je samo metafora, ali i stvarna komparativna prednsot BiH u poljoprivredi....
kad smo kod meda: ima jedan sto se vratio iz Engleske i jos doveo engleskinju sa sobom ....pravi biznis sa medom vec godinama a zivi u gradu ...doduse nije bas Sarajevo i Londondon al' jest gradic po njegovoj mjeri

a zasto bi ti stariji isli nazad na selo???? po kojoj to "demokratiji"??? pogotovo ako znaju da zarade 5-6 stoja..
ja bi sve one koji znaju da zarade 5-6 stoja doveo i u gradove i u sela ne bi li pocerali one koji ne znaju nista da zarade.

ima u naske jos mednih pasa samo se malo prica o njima.... nisu IN, nekao izgledaju papanski


a ima i ona narodna: da pamet nije ni na selu ni u gradu - vec tamo gdje inace i jest

na obroncima jedne bosanske planine -ne selu- se prave jahte od kevlara i izvoze po bijelim svjetovima...

frajer fotografise po bih... objavljuje na internetu i zaradjuje

stolari prave kuhinje po mjeri i svake hefte: kamion kuhinja put skandinavije;
zemljoradnicka zadruga sadi rani krompir i umjestu u krompiracu ode krompir u Skandinaviju .....
domacice iz Ustikoline patentirale domace slatko od sljiva u EU i svaku teglicu izvezu u EU...

imam neki predosjecaj da je vise nasih seljaka jednom nogom u EU vengo velegaradjana i gradjana

U Silicijskoj dolini ima Vlasickog sira i Klasove jufke i rahat lokuma ..
iam toga jos
ima i ruzicastih naocala svugdje po dunjaluku

htio sam reci da je progresivnije traziti rjesenje nego traziti probleme i dlake u jajetu..

Pa zasto onda kukaju ovi sto cugaju kafe po cijeli dan?Zale se kako nema posla,jer SVI cekaju poslove u drzavnim firmama,nece niko kod privatnika.
A isto pitanje i za ove sto rade za 500-600KM...Zasto se zale na male plate,a rade od jutra do mraaka?Zar mu nije bolje otici na selo(ako je sa sela vec i ako ima imanje svoje) i da pocne sa proizvodnjom et npr meda...
Znam covjeka,prije 2 godine prodao je 1000 kvadrata zemljista ovdje u Sa,prodao BMW-a i ulozio pare u proizvodnju povrca i voca...svio su mu govorili da je lud,pogotovo sto je otisao kod Foce na neko selo...Trenutno taj covjek samo na jagodama zaradjuje svaka 3 dana 1000km.Jednostavno nije zelio biti neciji rob i raditi za 500 Km nego se opredjelio za drugu varijantu,koja je puno bolja.

bermiin wrote:

Toto wrote:

bermiin wrote: sve si pametno napisao...ali zaboravljas da je ovo BiH,ovdje ce ljudi prije da skucka markicu-dvije i da ide na kafu u Central,da bude vidjen/a,nego da se pocne baviti prozvodnjom moeda...
A ovi stariji ljudi,koji su do rata zivili na selu,takodje ne zele nazad,jer vise vole guliti negdje za 500-600km,nego da bude gospodin/domacin na selu.

mislim da nisam nista zaboravio... ti koji sjede u kaficima su stvarsnost svugdje u svijetu i njih ce uvjek biti svugdje pa i kod nas..
oni nisu problem ...problem su oni koji "kafedzije" uzimaju za mjeru i svaki put ih poturaju kao alibi uglavnom zato sto nisu u stanju da vide i prepoznaju ono sto sami traze .....

med je samo metafora, ali i stvarna komparativna prednsot BiH u poljoprivredi....
kad smo kod meda: ima jedan sto se vratio iz Engleske i jos doveo engleskinju sa sobom ....pravi biznis sa medom vec godinama a zivi u gradu ...doduse nije bas Sarajevo i Londondon al' jest gradic po njegovoj mjeri

a zasto bi ti stariji isli nazad na selo???? po kojoj to "demokratiji"??? pogotovo ako znaju da zarade 5-6 stoja..
ja bi sve one koji znaju da zarade 5-6 stoja doveo i u gradove i u sela ne bi li pocerali one koji ne znaju nista da zarade.

ima u naske jos mednih pasa samo se malo prica o njima.... nisu IN, nekao izgledaju papanski


a ima i ona narodna: da pamet nije ni na selu ni u gradu - vec tamo gdje inace i jest

na obroncima jedne bosanske planine -ne selu- se prave jahte od kevlara i izvoze po bijelim svjetovima...

frajer fotografise po bih... objavljuje na internetu i zaradjuje

stolari prave kuhinje po mjeri i svake hefte: kamion kuhinja put skandinavije;
zemljoradnicka zadruga sadi rani krompir i umjestu u krompiracu ode krompir u Skandinaviju .....
domacice iz Ustikoline patentirale domace slatko od sljiva u EU i svaku teglicu izvezu u EU...

imam neki predosjecaj da je vise nasih seljaka jednom nogom u EU vengo velegaradjana i gradjana

U Silicijskoj dolini ima Vlasickog sira i Klasove jufke i rahat lokuma ..
iam toga jos
ima i ruzicastih naocala svugdje po dunjaluku

htio sam reci da je progresivnije traziti rjesenje nego traziti probleme i dlake u jajetu..

Pa zasto onda kukaju ovi sto cugaju kafe po cijeli dan?Zale se kako nema posla,jer SVI cekaju poslove u drzavnim firmama,nece niko kod privatnika.
A isto pitanje i za ove sto rade za 500-600KM...Zasto se zale na male plate,a rade od jutra do mraaka?Zar mu nije bolje otici na selo(ako je sa sela vec i ako ima imanje svoje) i da pocne sa proizvodnjom et npr meda...
Znam covjeka,prije 2 godine prodao je 1000 kvadrata zemljista ovdje u Sa,prodao BMW-a i ulozio pare u proizvodnju povrca i voca...svio su mu govorili da je lud,pogotovo sto je otisao kod Foce na neko selo...Trenutno taj covjek samo na jagodama zaradjuje svaka 3 dana 1000km.Jednostavno nije zelio biti neciji rob i raditi za 500 Km nego se opredjelio za drugu varijantu,koja je puno bolja.

Mislim da svako ima pravo na izbor. Migracija stanovnistva nije problem koji je napravilo selo. Naprotiv, velike migracija i nastaju zbog lose makroekonomije, a ekonomiju neke drzave ne kroje seljaci vec bas gradjani.
Seljaci su po stilu svoga zivota poduzetni, prisljeni na smoinicijativu i borbu. Gradjani su po defaultu administracija, oportuni, bez inicijative. Kad se nadju u istoj vali gradjani ce sjedit pred kaficem a seljaci ce negdje nesto devrit, cesto ono sto je gradjanima iz ponizenja.

U ljudskoj prirodi je da bude nezadovoljan bez obzira iz koje je sredini i kolika su mu primanja.

Nije stvar u tome je li se radi o poljoprivredi ili o metalnoj industriji. Pred tim kaficima jako puno sjedi gradjana po rodjenu sa fakultetskom diplomom, umejsto da naprave neku agencije za inzenjering i stancaju studije. Danas to mogu da rade i u svojim stanovima.

Svakog momneta je na rasposlaganju par desetina miliona eura za ruralni i urbani razvoj a sredstva su zamrznuta jer nema projektnih predloga i ideja.
EU ce u potpunosti finanisrati Programe edukacije za 1000 pcelara biH, ne samo iz oblasti veterinarstva vec i oblast agro-inzeneringa, agro-menedzmenta, agro-marketinga, ISO standarda i kontrole kvaliteta. Tim od cetvero (agronom, veterinar, ekonomista, pravnik) nezaposlene gradske raje bi mogli sebi napraviti fini posao za 2 godine. Umjesto da sjede pred kafice i prose od staraca za kafe. Laptop, LCD projekor, malko Windovsa i PPT-a i napravi se skripta, CD, vido prezentacija. I od opstine do opstine. Zar je sramota drzati predavanje u Zukinom Konjicu ili ne daj Boze u podvalasickom Turbetu, hercegovackim Domanovicima. EU takodje finisira veliki brojke case studija. Mladi strucnajci bez radnog iskustva svakako nisu u stanju napraviti strategiju razvoja jedne drzave ili industrijeke grane. Ali sigurno jesu u stanju napraviti strategiju razvoja jedne gradske mjesne zajednice ili sela od par stotina domacinstava. I to se moze prodati i za takve studije postoji triste.
Seljak je naucio da treba prvo uzgojiti jagode pa onda otici na pijacu da se prodaju a gradjanin sa diplomom bi da mu se prvo plasti, pa da on onda sjedne za PC i napravi strategiju razvoja njegove mjesne zajednice.

Ja sam gotovo siguran da bi se samo EU-u ovoga trenutka moglo prodati bar 10 miliona EUra samo u raznim studijama -sto je gospodski i gradjanski posao.

Trebevicka bob staza je razvaljena, ima li iko od onih sto sjede na biroiam ikakvo izradjeno idejno rjesenje, bar na 10 stranica da se taj resurs prenamjeni i revitalizira u nesto sa smislom. Ako nema nek sjede i dalje pred kaficima.

Jablanicko jezero ima potencijal za razvoj turizma. Ima li neko napravljenu studiju koja je bar okoprilicno izvagala potencijale. Toliko i toliko obale se moze pretvoriti u plaze po cijeni toj i toj (Vidi se iz Google earta). Toliko i toliko domacinstava uz obalu ima potencijal za izdavanje lezajeva za turizam. Koliko je drzavnog zemljista koje bi se preuredilu u neki park prirode sa plazom i rekreacionim sadrzajima. Gdje su mladi arhitekti i landscape dizajeneri koji imaju idejne skice i koji nude svoje vizije i ideje. Ima li iko od ovih bajekara ideju za 5-6 staza oko Sarajeva sa nekom turistickom ponudo oko ovog oblika rekeracije.

P meni su ovo pitanaj o kojima treba polemiosati na ovoj temi a ne o protjerivanju seljaka iz gradova ...

Ja nisam mislio na protjerivanje seljaka iz grada.
Svaka cast ljudima koji su zaposleni i primaju neku dobru platu,ali imas pune biroe ljudi sa osmogodisnjom skolom i oni cekaju neki posao.Zato mu je bolje da se vrati na selo i pokusa sa poljoprivredom,sigurno bi mu bolje i lakse bilo, nego ovdje da hoda po gradu i kuka kako nema posla.

bermiin wrote:Ja nisam mislio na protjerivanje seljaka iz grada.
Svaka cast ljudima koji su zaposleni i primaju neku dobru platu,ali imas pune biroe ljudi sa osmogodisnjom skolom i oni cekaju neki posao.Zato mu je bolje da se vrati na selo i pokusa sa poljoprivredom,sigurno bi mu bolje i lakse bilo, nego ovdje da hoda po gradu i kuka kako nema posla.

Seljaku treba poticaj...subvecija za svaku njivu ( ne puno...samo da pokrije naftu ), za svaku kravu...npr...30KM...traktor i oprema...kredit ( sobvencionirane kamate )... Sve to rade po Europi, inace bi poljoprivreda davno propala...

sammo wrote:

bermiin wrote:Ja nisam mislio na protjerivanje seljaka iz grada.
Svaka cast ljudima koji su zaposleni i primaju neku dobru platu,ali imas pune biroe ljudi sa osmogodisnjom skolom i oni cekaju neki posao.Zato mu je bolje da se vrati na selo i pokusa sa poljoprivredom,sigurno bi mu bolje i lakse bilo, nego ovdje da hoda po gradu i kuka kako nema posla.

Seljaku treba poticaj...subvecija za svaku njivu ( ne puno...samo da pokrije naftu ), za svaku kravu...npr...30KM...traktor i oprema...kredit ( sobvencionirane kamate )... Sve to rade po Europi, inace bi poljoprivreda davno propala...

Vrijem subvencija EU poljoprivrede je proslo. ZA 5 godina sve ce biti ukinuto.

EU poljoprivreda ne bi propala da nije subvencija. Dokaz za to je americka, poljoprivreda koja nema subvencija i jedna je od najjacih na svijetu.
Nisma za to da se bilo kome daju subvencije u BiH jer bi onda trebalo svakoj privredi davati subvencije. ZA to se nema para. Svakom malom poduzetniku koji starta sa malim biznisom -pa i poljoprivredniku- drzava treba pomoci na nacin da plati stratgije razvoja svake industrijeke grane, da napravi u svakoj grani po 50 top biznis planova za mikro i mali biznis i podjeli ih besplatno; da placa kurseve, skole poduztenistva i druge oblike specijalistickih obrazovanja i dokvalifikacija. Neka drzava palca edukativne TV emisije iz poduzetnistva.. Drzava treba da stvori razvojne fondove sa posebnim linijama za mali srednji i krupni kapital; sa posebnim uvjetima za svaki biznis posebno. Ko tek pokrece biznis i zeli zaposliti dobijao bi kreditr pod najpovoljnijim uvjetima, krupni kapital bi dobijao olaksice samo u slucaju da investira u one privredne grane gdje imamo najvise interesa i problema; recimo u poljoprivrednu proizvodnju.

NAsa poljoprivreda ima veliki problem u usitnjenosti parcela.
Postoje samo dva nacina da se problem rijesi.
a) da dodje neki "sumar" sa sepetima para, pokupuje sve njive, poravna mrginje, pocera neradnike i krene sa poslom;
b) da seljaci osnuju zadruge i udruze njive, rad i sve ostale resurse koje imaju - kako znaju i umiju- njihov problem.
c) da drzava svoje zmeljiste u ruralnim regijama -koje se moze iskoristiti za poljoprivredu- da u koncesije pod napovoljnijim uslovima onima koji hoce da rade.
Recimo: nek se svakoj pcelarskoj zadruzi od 50 pcelara da 100 hektara dezavne zemlje nek na njoj sade medonosne sume (dzanarike, bagremovemm medno bilje); 15 godina gratis, a onda nek udari ekonomiju. Nek drzava ima sicar samo od poreza iz pcelarskog biznisa a nek pcele pasu nektar dzaba.
Slicno bi se moglo sa vodotokovima za uzgoj ribe . Hektar jezera gratis 10 godina - ko hoce da gaji ribe; nek placa poreze i svake goduine donira nekoj skoli 50 kg zive ribe da djeca poribe neku rijeku, potok.

Drzava terba da ima fond iz kojega bi svake godine platila troskove 20 najboljih patenata u patentnom zavodu.

EU poljoprivreda ne bi propala da nije subvencija. Dokaz za to je americka, poljoprivreda koja nema subvencija i jedna je od najjacih na svijetu.
ovdje bas nisi u pravu prijatelju . najvece kompanije dobivaju subvencije i zato mali farmeri propadaju.
Isto se desava u evropi (pogledaj koliko je coca cola dobila od EU a sta to oni uzgajaju)

drastic wrote:EU poljoprivreda ne bi propala da nije subvencija. Dokaz za to je americka, poljoprivreda koja nema subvencija i jedna je od najjacih na svijetu.
ovdje bas nisi u pravu prijatelju . najvece kompanije dobivaju subvencije i zato mali farmeri propadaju.
Isto se desava u evropi (pogledaj koliko je coca cola dobila od EU a sta to oni uzgajaju)

moze li malko preciznije bas me interesuje
bar izvor, neki sajt ili sta si vec ti koristio

i isto tako u hrvatskoj veliki dobivaju subvencije a vjerovatno i u bosni
Mnogi koji i nemaju veze sa poljoprivredom

drastic wrote:http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... iness.html

ja govorim o americkim poljoprivrednicima koji proizvode na teritorijei USA...
Ni jedan americki rancer, vinogradar, uzgajivac oraha i ljesenjaka, nema farme na teritoriji EU niti u USA prima ikakve subvencije od EU nit od Obame.

Prosto sumnjam da na spisku subvencioniranih proizvoda u EU ima coca cole. Sto EU subvencionira proizvosnju secera na teritoriji EU a Coaca Cola koja ima punionice na teritoriji kupuje taj secer to nema veze sa ovim subvencijama o kojima ja govorima. Po toj logici EU subvencionira cijeli svijet ili sve one koji kupuju poljoprivredne proizvode iz EU.

Samo drzava IDAHO proizvede toliko krompira da bi EU bankrotirala kada bi subvencionirala krompir iz IDAHO-a. Kad bi se tome dodli oresi, ljesnjaci i bademi iz Kalifornije bankrotirala bi cijela svicarsja industrija cokolade.

Kalifornija ima 300 000 zaposlenih u mljekarskoj inustriji, pola od ovih na karti ne zna pokazat dvije EU drzave a kamo li da prima subvencije od EU.