Forum Klix.ba

Selam alejjkum,

interesovalo bi me vase misljenje o ovoj temi.Uz to se otvara jos mnogo pitanja kao npr.:
Zasto mnogi pripadnici svakog pravca ne podnose pripadnike drugih pravaca.Zar ne pripadaju svi Islamu?

Nadam se da ce diskusija biti veoma interesantna.

Zato sto je u ljudskoj prirodi da vodi, vlada, bude glavni...

Selam alejjkum,
poznato mi je to.Mozes li mi razjasniti malo detaljnije kako si to mislio.

sunetullah wrote:Selam alejjkum,
poznato mi je to.Mozes li mi razjasniti malo detaljnije kako si to mislio.

Definiraj pojam religije, informiraj se koja joj je stvarna svrha sa socijalnog aspekta, potrazi relevantna (antropoloska) stiva koja se bave njenim nastancima i ima da ti bude mnogo jasnije zasto je to tako.

Pozdrav...

sunetullah wrote:Selam alejjkum,

interesovalo bi me vase misljenje o ovoj temi.Uz to se otvara jos mnogo pitanja kao npr.:
Zasto mnogi pripadnici svakog pravca ne podnose pripadnike drugih pravaca.Zar ne pripadaju svi Islamu?

Nadam se da ce diskusija biti veoma interesantna.

Djela se cijene prema nijetu/namjeri.

Treba se truditi biti prvo ispravan kao covjek i raditi dobra djela, da bi znao koji je pravac ispravan.

Prema nijetu ce nam i djela biti vagana ...

... a Allah dz.s. zna sve najbolje ko je od nas ispravan i na pravom putu a ko nije.

Pravci i Islamu su milost a ne zabluda, kazna ili sta vec.

Sve ono sto se danas u Islamu naziva pravcima, frakcijama, nema ništa zajedničko sa vjerskom pocijepanošcu ta sve su one u sferi Kur'ana i suneta.Znaci u sustini je to sve isto, svi pocinju sa šehadetom i cilj im je jedan.

A da se ovo ne protivi Islamu imamo ajet iz Kur'ana :

A one koji se trude radi Nas, Mi ćemo uputiti Našim Putevima Ankebut, 69 kao i ajet:
... a On nas je uputio na naše puteve Ibrahim, 12

Znaci ovdje se kaže putevima, u množini i zo je ono u cemu nema dalje rasprave.
Putevi do Allaha dž.š. sto se i navodi u ovim ajetima su mnogobrojni mada im je cilj jedan.

Selam Alejjkum,

puno hvala za vase odgovore.Ipak ostaje moje pitanje:
Zasto u Islamu postoji vise pravaca?Sve jedan govori protiv onog drugog,te da je samo taj put ispravan.Svaki se drzi nekih svojih pravila.Sunnet imaju svi pravci,i kod svakog je razlicit.Da svi imaju jedan cilj i to mi je jasno.

Da frakcije nemaju nista sa vjerskom pocjepanoscu,tu se neslazem.I te kako postoji nejedinsto izmedju frakcija.Sehada nije kod svakoka ista.Npr.Siiti spomiju Alija u sehadi.To nije identicna sehada.Neslozenost kod izlaganju Kurana,Seriata...
Nesloga je poznata od nastanka siita i sunnnita,koji su nastali odma posle smrti Muhammeda a.s.

sunetullah wrote:Selam Alejjkum,

puno hvala za vase odgovore.Ipak ostaje moje pitanje:
Zasto u Islamu postoji vise pravaca?Sve jedan govori protiv onog drugog,te da je samo taj put ispravan.Svaki se drzi nekih svojih pravila.Sunnet imaju svi pravci,i kod svakog je razlicit.Da svi imaju jedan cilj i to mi je jasno.

Da frakcije nemaju nista sa vjerskom pocjepanoscu,tu se neslazem.I te kako postoji nejedinsto izmedju frakcija.Sehada nije kod svakoka ista.Npr.Siiti spomiju Alija u sehadi.To nije identicna sehada.Neslozenost kod izlaganju Kurana,Seriata...
Nesloga je poznata od nastanka siita i sunnnita,koji su nastali odma posle smrti Muhammeda a.s.

Onda najbolje da nabavis kakvu literaturu o nastanku i historijatu Islama. Tamo je sve to dokumentovano.

sunetullah wrote:Selam Alejjkum,

puno hvala za vase odgovore.Ipak ostaje moje pitanje:
Zasto u Islamu postoji vise pravaca?Sve jedan govori protiv onog drugog,te da je samo taj put ispravan.Svaki se drzi nekih svojih pravila.Sunnet imaju svi pravci,i kod svakog je razlicit.Da svi imaju jedan cilj i to mi je jasno.

Da frakcije nemaju nista sa vjerskom pocjepanoscu,tu se neslazem.I te kako postoji nejedinsto izmedju frakcija.Sehada nije kod svakoka ista.Npr.Siiti spomiju Alija u sehadi.To nije identicna sehada.Neslozenost kod izlaganju Kurana,Seriata...
Nesloga je poznata od nastanka siita i sunnnita,koji su nastali odma posle smrti Muhammeda a.s.

da nisi malo providan

sunetullah wrote:Selam Alejjkum,

puno hvala za vase odgovore.Ipak ostaje moje pitanje:
Zasto u Islamu postoji vise pravaca?Sve jedan govori protiv onog drugog,te da je samo taj put ispravan.Svaki se drzi nekih svojih pravila.Sunnet imaju svi pravci,i kod svakog je razlicit.Da svi imaju jedan cilj i to mi je jasno.

Kao sto sam vec rekao pitanje vise puteva je navedeno i u Kur'anu.
A to sto kazes da jedan govori protiv drugoga, pa to je vise stav pojedinca a ne citavoga pravca.I neces nikad cuti da Hanefije sad govore protiv Šafija ili drugih.Kao sto kazem to je samo stav nekih nadri-napucanih pojedinaca koji procitaju par knjiga i misle da su pokupili svu pamet svijeta.

Ko je musliman on je musliman u srcu a ne u formi.Svi pravci se slazu u prioritetima a razilaze se u sekundarnim stvarima i to je prirodno, svako razmisljanje i stav je uredu sve dok se ne krsi sa Kur'anom kao osnovnim izvorom Islama.


A ako ti mislis da stvarno neki pravac osudjuje drugi ti nam daj primjer pa da vidimo u cemu je stvar.

sunetullah wrote: Da frakcije nemaju nista sa vjerskom pocjepanoscu,tu se neslazem.I te kako postoji nejedinsto izmedju frakcija.Sehada nije kod svakoka ista.Npr.Siiti spomiju Alija u sehadi.To nije identicna sehada.Neslozenost kod izlaganju Kurana,Seriata...
Nesloga je poznata od nastanka siita i sunnnita,koji su nastali odma posle smrti Muhammeda a.s.

Opet ti kazem jedinstvo postoji u osnovama a razlazi u sekundarnim stvarima.

A i šiita ima vise frakcija tako da su siije imamije muslimani, siije zejdije su muslimani, pogledajte ko su osnivaci njihovih mezheba i vidjet cete da ne odstupaju od Islama.

A sa druge strane imamo druge sijske grupacije koje su da Allah sacuva zastranile.
Primjer Druzi, Nasirije koji vjeruju da imam Alija zivi u oblacima te tako smtraju grmljavinu njegovim glasom, kisu njegovim plakanjem i sl stvariIsmailije, Rafidije koji smatraju da je danasnji Kur'an nepotpun te da su ashabi izbacili neke dijelove Kur'ana, zatim Gurabije koji smatraju da je Džebrail iznevjerio emanet objave te da je Džebrail umjesto Muhammedu s.a.v.s objavu trebao dati Aliji r.a. i slicnih stvari ima koje su daleko od Islama i onoga sto ono predstavlja.

@sunetullah: Vjerujem da sto si cuo da siiti u sehadi imaju Alija rezultat ovih dole donjih nabrojanih siitskih pravaca koji odstupaju od izvora Islama.

razlike su zbog toga što religija ne može postojati u epruveti, sterilna u odnosu na njene praktikante.
tj. čim ona vertikala pređe u horizontalu, poprimi miris okruženja.
Bog objavljuje vjeru, ljudi je svojim razumima prenose u praksu. budući da se ljudske sposobnosti i načini razumijevanja razlikuju - eto ti polazišna tačka za sve razlike do kraja postojanja svijeta.

sunetullah wrote:Selam alejjkum,

Pravopisna zamjerka: nema tešdida na j.

Treba napraviti razliku ...

Islam je savrsena vjera ...

U Islamu postoji samo jedan pravac a to je - pravi put ...

Medjutim, kod ljudi vjernika postoji vise pravaca ...

Neko to radi ispravno a neko ne ...

Sva nasa djela ce na Sudnjem danu biti vagana po nijetu/namjeri ...

... a samo Allah dz.s. zna, sta svatko od nas nosi u svome srcu ...

U tome je poenta ...

Jedan je siratul mustekim, nema drugog..
Pravci u Islamu postoje ne da bi kontrirali jedan drugom, nego da bi se nadopunili..Šafijski i hanefijski mezhebi su najrasprostranjeniji kod sunnija, ali to ne znači da su oni suprostavljeni..Šafija je bio učenik Ebu Hanife i u većini se stvari slažu..oni nisu ofrmili nikakve mezhebe niti im je to bila namjera..samo su odgovarali ljudima na postavljena pitanja, ali ne na način kako to mi danas radimo..postaviš mi pitanje, a ja ti ko iz topa odgovorim..oni su bili hafizi Kur'ana, odlični poznavaoci hadisa, ali su svako pitanje dobro izvagali..
Kako se vežu ruke u namazu, šta je dozvoljeno, a šta nije kod dženaze namaza, koliko nam odjeća treba biti duga je sasvim normalno da su različiti ashabi različito vidjeli od Poslanika, jer je to Poslanik sa namjerom radio da pokaže ljudima d aje bitna suština, a ne vanjština..
To što se mi danas čvrsto držimo nekih mišljenja, pa to nazivamo i mezhebima je problem ljudi, a ne problem Islama kao vjere..

udrch wrote: Pravci u Islamu postoje ne da bi kontrirali jedan drugom, nego da bi se nadopunili..

Upravu si, nadopunjavaju se dinamitom i ekserima ... svaki treci dan se sunit raznio medju siitima i obrnuto...

einiac wrote:

udrch wrote: Pravci u Islamu postoje ne da bi kontrirali jedan drugom, nego da bi se nadopunili..

Upravu si, nadopunjavaju se dinamitom i ekserima ... svaki treci dan se sunit raznio medju siitima i obrnuto...

Pa ako se nadopunjavaju,sto nisu onda u jednom Mezhebu.
Islam je jedan,a dijelimo se zato sto nismo slozni u pogledu na Allahovu objavu i sto haman ljudi bolje znaju-estagfirullah-nego Sveznajuci.



U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog

Ti upravi lice svoje vjeri, kao pravi vjernik, djelu Allahovu, prema kojoj je On ljude nacinio, - ne treba
da se mijenja Allahova vjera, ali vecina ljudi to ne zna -,
31. obracajuci Mu se predano! Bojte se Njega i obavljajte molitvu, i ne budite od onih koji Mu druge
ravnim smatraju,
32. od onih koji su vjeru svoju razbili i u stranke se podijelili; svaka stranka zadovoljna onim što
ispovijeda.

sunetullah , nemoj navoditi ajete da bi unjeo razdor medju muslimane ako nemas i objasnjenje za iste molim te

Dobro pogledaj ajete koje si naveo i razmisli o svakom ajetu a ne ono sto samo tebi pase.

31. obracajuci Mu se predano! Bojte se Njega i obavljajte molitvu, i ne budite od onih koji Mu druge
ravnim smatraju,
32. od onih koji su vjeru svoju razbili i u stranke se podijelili; svaka stranka zadovoljna onim što
ispovijeda.

Svi ovi mezhebi spadaju u navedene ajete jer nijedan musliman bilo kojega mezheba ne spada u one koji Gospodaru smatraju ravnim nekoga drugoga kako se vec navodi u ajetu.

A dio: "svaka stranka zadovoljna onim što ispovijeda". se odnosi na one koji smatraju da su oni jedino u pravu a da su svi ostali u krivu, kao sto imamo mutezelije, i neke selefije kroz historiju, haridzije i sl. njima koji su da Allah sacuva napadadali druge muslimane i halalom proglasavali njihovu krv, imanja u "cilju vjere".
Kao da ummet nema drugih problema sa ostalim dijelom svijeta pa se nasli ispravljat medjusobom, umjesto da se udruzimo i da se borimo protiv opsteg nemorala i svakodnevnih atacka na Islam

Allahu ujedini nas da svi budemo braca kao sto Si nam to i rekao u Kur'anu:
-Ali ako se oni budu pokajali i molitvu obavljali i zekat davali, braća su vam po vjeri.;
-pa, braća su vaša po vjeri i štićenici su vaši ;
- Vjernici su samo braća, zato pomirite vaša dva brata i bojte se
Allaha, da bi vam se milost ukazala.
-O vjernici, neka se muškarci jedni rugima ne rugaju, možda su oni
bolji od njih, a ni žene drugim ženama, možda su one bolje od njih. I ne
kudite jedni druge i ne zovite jedni druge ružnim nadimcima! O, kako je
ružno da se vjernici spominju podrugljivim nadimcima! A oni koji se ne
pokaju - sami sebi čine nepravdu.

-O vjernici, klonite se mnogih sumnjičenja, neka sumnjičenja su,
zaista, grijeh. I ne uhodite jedni druge i ne ogovarajte jedni druge!


@sunetullah: Ako postujes ono sto ti stoji u nicku onda ces dobro obratiti rijeci na posljednji ajet koji sam naveo,
Gospodar nam kaze O VJERNICI, pa brate svi smo vjernici svih mezheba i pravaca nije vazna toliko forma koliko je bit svega ovoga. Iman svi imamo i svi ga cuvamo, svako na svoj nacin.

Ja ne znam šta sam to pogrešno rekao pa da razvežete ovdje bespotrebnu priču..
Za pravog i iskrenog vjernika ne postoje mezhebi, i on se ne busa u prsa ja sam hanefija, vehabija, šija i sl..
Nema ništa sporno u nadopunjavanju ili promjeni nekog uvriježenog mišljenja..ako je Šafija našao jači hadis ili jači lanac prenosilaca oko nekog pitanja, sasvim je normalno da vjernik prihvati to mišljenje, ako Ebu Hanifino previše odudara od suštine..
Mezhebi su mišljenja i tumačenja određenih ljudi, nisu nikakvo mrtvo slovo na papiru..
Mezhebi se ne razilaze oko suštine..

Upravo i ja to uporno govorim. Forma nije toliko bitna. Muslimani smo i zdravo.

SenQ wrote:sunetullah , nemoj navoditi ajete da bi unjeo razdor medju muslimane ako nemas i objasnjenje za iste molim te

Dobro pogledaj ajete koje si naveo i razmisli o svakom ajetu a ne ono sto samo tebi pase.

31. obracajuci Mu se predano! Bojte se Njega i obavljajte molitvu, i ne budite od onih koji Mu druge
ravnim smatraju,
32. od onih koji su vjeru svoju razbili i u stranke se podijelili; svaka stranka zadovoljna onim što
ispovijeda.

Svi ovi mezhebi spadaju u navedene ajete jer nijedan musliman bilo kojega mezheba ne spada u one koji Gospodaru smatraju ravnim nekoga drugoga kako se vec navodi u ajetu.

A dio: "svaka stranka zadovoljna onim što ispovijeda". se odnosi na one koji smatraju da su oni jedino u pravu a da su svi ostali u krivu, kao sto imamo mutezelije, i neke selefije kroz historiju, haridzije i sl. njima koji su da Allah sacuva napadadali druge muslimane i halalom proglasavali njihovu krv, imanja u "cilju vjere".
Kao da ummet nema drugih problema sa ostalim dijelom svijeta pa se nasli ispravljat medjusobom, umjesto da se udruzimo i da se borimo protiv opsteg nemorala i svakodnevnih atacka na Islam

Allahu ujedini nas da svi budemo braca kao sto Si nam to i rekao u Kur'anu:
-Ali ako se oni budu pokajali i molitvu obavljali i zekat davali, braća su vam po vjeri.;
-pa, braća su vaša po vjeri i štićenici su vaši ;
- Vjernici su samo braća, zato pomirite vaša dva brata i bojte se
Allaha, da bi vam se milost ukazala.
-O vjernici, neka se muškarci jedni rugima ne rugaju, možda su oni
bolji od njih, a ni žene drugim ženama, možda su one bolje od njih. I ne
kudite jedni druge i ne zovite jedni druge ružnim nadimcima! O, kako je
ružno da se vjernici spominju podrugljivim nadimcima! A oni koji se ne
pokaju - sami sebi čine nepravdu.

-O vjernici, klonite se mnogih sumnjičenja, neka sumnjičenja su,
zaista, grijeh. I ne uhodite jedni druge i ne ogovarajte jedni druge!


@sunetullah: Ako postujes ono sto ti stoji u nicku onda ces dobro obratiti rijeci na posljednji ajet koji sam naveo,
Gospodar nam kaze O VJERNICI, pa brate svi smo vjernici svih mezheba i pravaca nije vazna toliko forma koliko je bit svega ovoga. Iman svi imamo i svi ga cuvamo, svako na svoj nacin.

Zaista smatram da je besmisleno i u najmanju ruku nepotrebno raspravljati o "razlikama" medju vjernicima..E kad bi svak prvo ispred svog praga pomeo i o njemu vodio racuna, ne bi ni ostalo vremena o zavirivanje u "tudje" (a koliko je tudje, to je druga prica) a kamoli kritikovanje..I kako se uopste neko ili neka grupacija usudjuje smatrati ispravnim Pa niko nije siguran od Allahove dz.s kazne, to bi valjda vjernici trebali znati. Ja se prosto ne usudjujem kritikovati niti jednu grupaciju...mogu da se ne slazem sa npr. vehabijama, sijama, ovim ili onim po nekim ovosvjetskim kriterijima, ali ko sam ja da znam kriterije kod Allaha Svak ima pravo imati stav i misljenje, a koliko je ispravno, Allah samo zna...pa mozda je i onim "NAMA naizgled neispravnim" nijjet dobar i iskren pa da im se na kontu toga uravnotezi stanje kod Allaha...Zato ljudi budimo oprezni kad hocemo nekoga otekfiriti,da nam se to ne vrati kako ne bismo zeljeli.. Sejtan neumorni kad odustane (kad vise ne moze)kod vjernika uzdrmavati iman, predje na ovakve na izgled neprimjetne spletke, tj. koristi nas iman protiv nas ( a da mi to i ne primjecujemo):roll:

udrch wrote:Ja ne znam šta sam to pogrešno rekao pa da razvežete ovdje bespotrebnu priču..
Za pravog i iskrenog vjernika ne postoje mezhebi, i on se ne busa u prsa ja sam hanefija, vehabija, šija i sl..
Nema ništa sporno u nadopunjavanju ili promjeni nekog uvriježenog mišljenja..ako je Šafija našao jači hadis ili jači lanac prenosilaca oko nekog pitanja, sasvim je normalno da vjernik prihvati to mišljenje, ako Ebu Hanifino previše odudara od suštine..
Mezhebi su mišljenja i tumačenja određenih ljudi, nisu nikakvo mrtvo slovo na papiru..
Mezhebi se ne razilaze oko suštine..

SenQ wrote:Upravo i ja to uporno govorim. Forma nije toliko bitna. Muslimani smo i zdravo.

Ma vjernici se uglavnom i razumiju..razilaženja potenciraju samo oni kojima je stalo do razdora..
Ja nikad nisam našao ništa sporno u ljudima koje kod nas nazivaju Vehabijama..sve jednog kojeg znam, krvi svoje bih mu dao..uglavom mirni i povučeni ljudi, žive od svog rada..nikad nisam upoznao vehabiju koji ništa ne radi, ali stalno priča kako se oni finansiraju odnekle..
Sve što bi se ružno moglo tim ljudima pripisati je ubistvo onog iz Konjica one hrvatske porodice..i tu je dokazano da je čovjek psihički bolesnik i da nije imao bradu, vjerovatno bi se liječio umjesto što robija u Zenici..
Veće zlo je napravio ovaj u Visokom, ali nisam čuo nijednog čovjeka da poziva na zabranu alkohola..ali vehabije treba protjerati negdje..

udrch wrote:

SenQ wrote:Upravo i ja to uporno govorim. Forma nije toliko bitna. Muslimani smo i zdravo.

Ma vjernici se uglavnom i razumiju..razilaženja potenciraju samo oni kojima je stalo do razdora..
Ja nikad nisam našao ništa sporno u ljudima koje kod nas nazivaju Vehabijama..sve jednog kojeg znam, krvi svoje bih mu dao..uglavom mirni i povučeni ljudi, žive od svog rada..nikad nisam upoznao vehabiju koji ništa ne radi, ali stalno priča kako se oni finansiraju odnekle..
Sve što bi se ružno moglo tim ljudima pripisati je ubistvo onog iz Konjica one hrvatske porodice..i tu je dokazano da je čovjek psihički bolesnik i da nije imao bradu, vjerovatno bi se liječio umjesto što robija u Zenici..
Veće zlo je napravio ovaj u Visokom, ali nisam čuo nijednog čovjeka da poziva na zabranu alkohola..ali vehabije treba protjerati negdje..

Evo rodjen u Bosni zivim u Bosni eto prosjecni 'bosanski' musliman, nit me ko ucio niti mi je ko govorio da mrzim i da se svadjam sa muslimanima tih nekih drugih 'pravaca' za mene su svi mslimani prije svega MUSLIMANI i jednostavno tu nema nikakve razlike, vjerujemo u jednog Boga i njegovog poslanika, klanjamo, postimo, zekat dajemo i ako mozemo svi se iz cijelog svijeta kod Kabe skupimo i Hadz obavimo zar je sta drugo bitno... Ako nekad i dodje do polemike mene i nekog drgog muslimana npr sije nije to radi toga sto se moj i njegov 'pravac' ne podnose nego zato sto smo on i ja ljudi, grijesni i zelimo da ispadnemo pametniji i bolji od toga drugog... u sustini to je sve isto tako da ja i ne primjecujem neke razlike...

sunetullah wrote:Selam Alejjkum,

puno hvala za vase odgovore.Ipak ostaje moje pitanje:
Zasto u Islamu postoji vise pravaca?Sve jedan govori protiv onog drugog,te da je samo taj put ispravan.Svaki se drzi nekih svojih pravila.Sunnet imaju svi pravci,i kod svakog je razlicit.Da svi imaju jedan cilj i to mi je jasno.

Da frakcije nemaju nista sa vjerskom pocjepanoscu,tu se neslazem.I te kako postoji nejedinsto izmedju frakcija.Sehada nije kod svakoka ista.Npr.Siiti spomiju Alija u sehadi.To nije identicna sehada.Neslozenost kod izlaganju Kurana,Seriata...
Nesloga je poznata od nastanka siita i sunnnita,koji su nastali odma posle smrti Muhammeda a.s.

Imas 4 priznata Mesheba i sva cetri su ispravna...a to ti je oko 1 400 000 0000 ljudi...

Sto se tice Sija oni su za Sunije Rafidije(odpadnici) pa gledao ti iz ugla Selefija ili kako neuki Bosnjo voli
nazvati Vehabija ili po tradicinalnom Bosanskom islamu(Hanefiski Mesheb) isto ga dode...

...