Forum Klix.ba

"Gradsko vijeće Grada Sarajeva danas je na održanoj 18 sjednici, jednoglasno prihvatilo inicijativu Kluba vijećnika SDP-a o izgradnji Memorijala žrtvama opsade Sarajeva od 1992-1995.

Ovom inicijativom Vijeće je zadužilo Gradonačelnika i Komisiju za spomenike da pripreme odluku o izgradnji ovog centra.

U inicijativi je istaknuto da Grad Sarajevo i 15 godina poslije rata nema tačne podatke i popis žrtava u opkoljenom Sarajevu. U gradu je postavljeno na desetine spomen-ploča stradalim tokom opsade, koje se nalaze na nepristupačnim mjestima, a izraženo je i nepostojanje jedinstvenog načina izrade i održavanja istih.

Odlukom će biti definisano formiranje odbora u koji bi ušli stručnjaci iz raznih oblasti, koji bi sa svih aspekata sagledali i predočili Vijeću fizionomiju budućeg memorijala.

Izgradnjom ovog centra u gradu Sarajevu, na najbolji mogući način biće iskazane slobodarske, antifašističke, demokratske i druge univerzalne vrijednosti koje su građani Sarajeva odbranili tokom 20. stoljeća, stoji u saopćenju Gradske uprave grada Sarajeva."

(Sretan Put u Beograd, Harise. Ponesi nam zastava, sira i vojne muzike.)

Samo Memorijalni centar treba napraviti kako treba i kako su nasi sugradjani zasluzili a ne nesto mizerno. A kada to se napravi onda treba nastaviti i u Mostaru, Bihacu itd itd...

Apsolutno podržavam,svaka čast SDP-u na incijativi!!!

S.V.Tempo wrote:

BHCluster wrote:

silent_BoB wrote:dok "prljavi hari" jase po BG-u, ovdje ljudi rade nesto

Koliko se meni cini "prljavi hari" nije u BG jos uvijek, a tema je memorijalni centar zrtvama opsade Sarajeva...

Da, a meni se cini da je to grad koji je Hare izbjegavao u sirokom luku sve do ovih izbora i poena koje zeli uzeti.
Zato ima veze sa Memorijalom i gradom (BG) iz kojeg je, nazalost, doslo zlo.

Zasto se u sve mora umjesati politika .....

Kada su pojedini ginuli u opkoljenom Sarajevu - nisu se izjasnjavali kao clanovi ove ili one stranke .....

Podrzavam izgradnju Memorijala zrtvama opsade Sarajeva ....

Btw - prijedlog je prihvacen jednoglasno od svih u Gradskom vijecu .....

malo je reći sjajna ideja. svaka čast sdp-u i gradskom vijeću na ovoj inicijativi i odluci. nadam se samo da će se preći s riječi na dijela. ovaj grad i njegovi građani to zaslužuju.

Sarajmen wrote:Gledam nešto spomen park Vraca , pa mi dođe da vrisnem. Sreća ima forum pa napišem...

sto ce reci da ce se buduce generacije prema ovom Memorijalu odnositi ko mi prema Vracama...

Mislim da su Vraca kolateralna steta rata.
Nas, ili moj, odnos prema Vracama je isti kao i kad sam bio klinac - postovanje.
I siguran sam da svi ljudi koji znaju sta je gore bilo i zbog cega je bilo misle manje-vise isto.

Pitanje je vremena kada ce biti obnovljena i postati ono sto su bila.

Memorijal zrtvama opsade treba da bude ono sto su bila Vraca - mjesto gdje se ljudi trebaju cesto okupljati i na taj nacin postovati mrtve koji su poginuli zbog varvarstva, fasizma, cega sve ne... Dakle, ne zaboraviti ih kao redni broj, nego biti svjestan mjesta na kojem boravis.

Ne vidim razlog zašto Spomen park Vraca ne bi bio zajednički spomenik i žrtvama iz II rata i žrtvama i svim nesrećama ovog zadnjeg bosanskog rata. Prostora ima sasvim dovoljno, a ulaganjem novca u revitalizaciju dobili bismo mjesto koje bi svi rado obilazili, mjesto organizacije raznih manifestacija i sl.

Zašto graditi još jedan spomen centar, odakle nam tolike pare? Ili smo zaista prebogata država koji ima prebogat glavni grad koji može sebi priuštiti potrošnju novca u izgradnju spomenika, dok drugi rovare po kontejnerrima tražeći hranu...

Upravo - treba stisnuti gradonacelnika Sarajeva da se obnovi Spomen park Vraca i proglasi takvom vrstom spomenika.
Ionako su "njegovi" i predlozili da se gradi Memorijal...

Samo ako nije problem u vlasnickim odnosima, jer mislim da je SP Vraca dijelom i u Istocnom Sarajevu.

h_poaro wrote:Ne vidim razlog zašto Spomen park Vraca ne bi bio zajednički spomenik i žrtvama iz II rata i žrtvama i svim nesrećama ovog zadnjeg bosanskog rata. Prostora ima sasvim dovoljno, a ulaganjem novca u revitalizaciju dobili bismo mjesto koje bi svi rado obilazili, mjesto organizacije raznih manifestacija i sl.

Zašto graditi još jedan spomen centar, odakle nam tolike pare? Ili smo zaista prebogata država koji ima prebogat glavni grad koji može sebi priuštiti potrošnju novca u izgradnju spomenika, dok drugi rovare po kontejnerrima tražeći hranu...

Bošnjaćki narod treba što više spomenika koji će mladima dati što jasniju sliku stradanja Bošnjaka u prošlosti, ne zbog samih prošlih stradanja već da im pomogne da izbjegnu buduća stradanja koja će se dešavati uvijek ako dobro nebudu spremni da se suprostave koljačima i pljačkaškim kukavicama.
Trebalo bi da se postave spomenici koji će obilježiti sva stradanja koja su bila planski sprovođena na ovim prostorima u zadnjih dvjesto godina pa nek mladi znaju koliko su puta Bošnjaci zaboravili i zbog takvog odnosa koliko puta im se je to ponovo i iznova događalo.
Moja porodica je živjela na tertoriju na kojem četnici nisu uspjeli praviti zlodjela ali svaki put kad su pravili zlodjela dolazile su izbjeglice (muhađeri) i neki se nisu vračali na teritorij sa kojeg su morali bježati.
Neznam koliko je tačan podatak da Bošnjaka i njihovih potomaka ima skoro desetak miliona u drugim državama i to ne emigranata već izbjeglica koji su to postali zbog ratova i tuđinskih nasrtaja na njihovu zemlju (imovinu).
Treba obavezno na svakom spomeniku navesti ne samo podarke iz zadnje agresije već podatke iz ciljanih nasrtaja u zadnjih dvjesto godina i to nitko netreba da smatra kao uvredu već kao opomenu mladima da se zaštite od moguće reprize a koja će se sigurno dogoditi ako zaborave i nebudu spremni.

Zelenas wrote:Upravo - treba stisnuti gradonacelnika Sarajeva da se obnovi Spomen park Vraca i proglasi takvom vrstom spomenika.
Ionako su "njegovi" i predlozili da se gradi Memorijal...

Samo ako nije problem u vlasnickim odnosima, jer mislim da je SP Vraca dijelom i u Istocnom Sarajevu.

Vraca nek se obnavlja i nek se ne razvodnjava poruka mladima šta ih čeka ako zaborave kako bošnjaci stradaju samo zato što su Bošnjaci i ništa drugo nije potrebno da bi te klali ubijali tukli silovali i na sve načine koje se sjete ponižavali i trebaju znati ne rade to pojedinci već čitav jedan narod i dobro se trebaju čuvati tog naroda jer on svako malo poludi (kao vukodlak za punog mjeseca pa je žedan tuđe krvi) a pošto izgubi razum nebira djeca žene starci civili važno mu je samo da su u što manjoj mogućnosti da se brane.

Ja se izvinjavam Horn1, ali ovdje nisu stradali samo Bošnjaci, niti se spomenik zove Memorijal Bošnjacima ubijenim tokom opsade.
Nema dvojbe da Bošnjaci jesu najviše stradali, ali imaj malo poštovanja prema ljudima iz ostalih nacionalnih skupina koju su stradali.
A ta prica o generaliziranju naroda... Ha onda svi imaju neke svoje odlike i onda se svi trebamo cuvati jedni drugih.
Sto Rambo rece - Bosanci su glupi, Slovenci su skrti a mi iz mijesanih brakova smo najgori.

De nam jos malo prebrojavaj krvna zrnca u XXI vijeku.

mislim da su smo isprali vec dovoljno "moji-tvoji","oni-nasi" pa zar mladje generacije trebaju time da se bave spomenik se dize za sjecanje stradalih gradjana ovoga grada,a ne za stradale velike bosnje il srbe il hrvate pa da nabrajamo i ostale....mene to nigdje ne vodi a cisto sumljam da i vas.....
spomenik treba da se napravi i treba da bude "podsjetnik" za sve ostale generacije koje dolaze....DA SE NIKAD NE ZABORAVI

ideja je odlicna.
a i nebi bilo lose taj memorijal nekako smjestiti uz vraca pa da se o jednom trosku obnove vraca i izgradi memorijalni centar. tesko ce se naci lokacija u uzem centru sarajeva da se izgradi nesto tako. mislim da su vraca idealna za to.

i da dodam ova tema nije trebala biti na politici.

naravno da se ne radi o politici,ovo po meni pripada istoriji ovoga grada i tako bi trebalo ostati.
da bude sastavni dio SP Vraca,ne znam bas al et ima dosta prostora u N.Gradu sigurno se moze moze naci neko zgodno mijesto a da se ne uzurpira jos jedan park a sa druge strane tamo i manjka kulturno istoriskih obiljezja,skoro sva su skrcana u jezgru grada

"...ovo je zemlja za nas, ovo je zemlja za sve nase ljude...pogledaj me očima djeteta..."

Mislim da zaista ne treba graditi novi Memorijal, nego prilagoditi neki od postojecih.
Zasto se ne bi Olimpijski muzej dijelom pretvorio u Memorijal?

Najbolje i najgore iz historije, a ona zgrada taman stoji jadna i tuzna.
Svaki put me tuga uhvati kad to vidim... Rodjen sam gore i svako jutro sam gledao taj muzej.
Sada je otuzna rusevina.

Valjda je to i odraz zvanicne politike.

Zelenas wrote:Ja se izvinjavam Horn1, ali ovdje nisu stradali samo Bošnjaci, niti se spomenik zove Memorijal Bošnjacima ubijenim tokom opsade.
Nema dvojbe da Bošnjaci jesu najviše stradali, ali imaj malo poštovanja prema ljudima iz ostalih nacionalnih skupina koju su stradali.
A ta prica o generaliziranju naroda... Ha onda svi imaju neke svoje odlike i onda se svi trebamo cuvati jedni drugih.
Sto Rambo rece - Bosanci su glupi, Slovenci su skrti a mi iz mijesanih brakova smo najgori.

De nam jos malo prebrojavaj krvna zrnca u XXI vijeku.

@Zelenaš izvinjavam se ako sam povrijedio tvoje osjećaje ali moja namjera nije da generaliziram sve pripadnike nekog naroda, vjeruj mi ja lično ne mrzim ni jedan narod naime smatram da svi mi potičemo od zajedničkih predaka pa smo i veoma slični genetski i porijeklom.
Međutim kao Bošnjak smatram da smo nepravedno veoma mnogo puta napadnuti kao cjela populacija bar desetak puta u zadnjih dvjesta godina i zbog tog se trebamo dobro čuvati da nam se neponovi opet repriza, nisam ja rekao da trebamo preventivno baciti hidrogensku bombu na Beograd ali se trebamo osvijestiti i biti svjesni da nam prijeti opasnost od zavedenih i izmanipuliranih.
Svi znamo da su uglavnom glavni krivaci za sve nesreće stariješine srpske pravoslavne crkve koji ubjeđuju srpski narod da kopaju kosti lazareve i da ih nosaju po srbskim zemljama jer će se kao onda ostvariti neko proročanstvo o velikoj srbiji naravno pri tom nekažu da se srbi moraju pretvoriti u ubice koljače i silovatelje. Kad sve krene pobrinu se da nema odustajanja a ako treba neki čedo zna ubiti i nekoliko svojih pred drugima za primjer onima koji neće da puškom i kamom ostvaruju proročanstva. Trebaš znati da moja poruka nije upućena samo Bošnjacima već i drugima koji bi vremenom došli na red pa tako i ti koji si iz mješanog braka. Primjer nacističke njemačke.
Svi dobri ljudi a ponajviše Bošnjaci se trebaju dobro informisati o prošlim stradanjima jer su bili prvi na udaru za klanje, ostalima je sreća što je bilo dosta Bošnjaka koje su pljačkali klali ubijali i protjeravali pa drugi uglavnom nisu došli na red.
Bošnjaka i njihovih potomaka kažu ima oko desetak miliona u svijetu kao posljedica progona i torture i to trebamo imati na umu ako hoćemo da opstanemo na svojoj djedovini. Na ogromnim prostorima gdje su Bošnjaci bili u većini pre prve jugoslavije sad nema nikakvih obilježja da su postojali i groblja su im sravnjena da se nezna da su bili tu ikad ali zaboravili su svoje spomenike postaviti da bi odradili posao kako treba do kraja pa zbog nezavršenog posla ispada da su neki teritoriji bili izuzetno rijetko i nesrazmjerno naseljeni u određenoj prošlosti.
Treba se informisati i vidjeti koliko su napisali lažne istorije prekrivajući i iskrivljujući podatke iz raznih razloga a to je pogubno po Bošnjake jer onda neznaju šta ih može snaći pa se ne zaštite i onda ih goloruke kolju ubijaju siliju i iživljavaju se na njima a to moraš priznati da nebi trebao nitko doživljavati i zbog tog treebaju biti informisani.
Čim srbi počnu nosati kosti i pravoslavni popovi se počnu mješati u politiku to treba biti znak da se treba dobro pripremiti i kupiti što veće krupnije moćnije i razornije oružje i na taj način odvratiti lude glave od ratova, pa da nebude nikakvog ubijanja.

Ja smatram da treba spomenik podignuti svima ali i lijepo statistički poredati podatke bar za zadnjih dvjestotinjak godina da se mogu upozoriti i opomenuti buduće generacije šta ih lako može snaći ako budu nesremni.
Mislim da bar toliko dugujemo svojim potomcima, trebamo se sjetiti bivše Jugoslavije niko nebi pomislio da će četnici opet klati kao toliko puta do tad, pa smo opet popušili foru uljuljkivanja i nastradali kao toliko puta do tad.
Meni je sreća što su mi poznati neki podatci o komšijama kad su doselili i zbog kojeg razloga, a i nihovi neki rođaci gdje su sve izbjegli.

HORN1 wrote:Ja smatram da treba spomenik podignuti svima ali i lijepo statistički poredati podatke bar za zadnjih dvjestotinjak godina da se mogu upozoriti i opomenuti buduće generacije šta ih lako može snaći ako budu nesremni.
Mislim da bar toliko dugujemo svojim potomcima, trebamo se sjetiti bivše Jugoslavije niko nebi pomislio da će četnici opet klati kao toliko puta do tad, pa smo opet popušili foru uljuljkivanja i nastradali kao toliko puta do tad.
Meni je sreća što su mi poznati neki podatci o komšijama kad su doselili i zbog kojeg razloga, a i nihovi neki rođaci gdje su sve izbjegli.

Ako sam dobro shvatila spomenih zrtvama rata bi bio ovakav:

U Sarajevu je za vrijeme rata u periodu od 1992. do 1995. godine poginulo:
(broj zrtava) od toga broj% Bosnjaka, broj% Srba, broj% Hrvata, broj%Ostalih.

Mislim da ovakav spomenik ne bi donio nikom nista dobro, moze samo doci do zloupotrebe i do sukoba. Smatram da spomenik zrtvama poginulim u ovom ratu treba da bude dostojan svake poginule osobe. Treba da bude mjesto gdje ce se na jednom mjestu odati pocast svim poginulim, bez obzira na vjersku i etnicku pripadnost. Statisticki podaci treba da stoje u knjigama, muzejima, a nikako na spomen obiljezjima.

Ako sam te pogresno shvatila izvini.

Ma kakva crna statistika!!!!
Žtrve su žrtve, dali živote za oslobođenje grada! Zar je bitno ko je ko čak i poslije smrti
Ljudi probudite se i odajte počast bar mrtvima kad već ne znate poštovati prave ideje i inicijative

Kao što reče parazit 47:
"...ovo je zemlja za nas, ovo je zemlja za sve nase ljude...pogledaj me očima djeteta..."
BIH je NAŠA država, MI smo dobri ljudi, nebitno kako zovemo Boga kojems e molimo

Ideja za 10, looking forward to realisation of it!

Noddle wrote:

HORN1 wrote:Ja smatram da treba spomenik podignuti svima ali i lijepo statistički poredati podatke bar za zadnjih dvjestotinjak godina da se mogu upozoriti i opomenuti buduće generacije šta ih lako može snaći ako budu nesremni.
Mislim da bar toliko dugujemo svojim potomcima, trebamo se sjetiti bivše Jugoslavije niko nebi pomislio da će četnici opet klati kao toliko puta do tad, pa smo opet popušili foru uljuljkivanja i nastradali kao toliko puta do tad.
Meni je sreća što su mi poznati neki podatci o komšijama kad su doselili i zbog kojeg razloga, a i nihovi neki rođaci gdje su sve izbjegli.

Ako sam dobro shvatila spomenih zrtvama rata bi bio ovakav:

U Sarajevu je za vrijeme rata u periodu od 1992. do 1995. godine poginulo:
(broj zrtava) od toga broj% Bosnjaka, broj% Srba, broj% Hrvata, broj%Ostalih.

Mislim da ovakav spomenik ne bi donio nikom nista dobro, moze samo doci do zloupotrebe i do sukoba. Smatram da spomenik zrtvama poginulim u ovom ratu treba da bude dostojan svake poginule osobe. Treba da bude mjesto gdje ce se na jednom mjestu odati pocast svim poginulim, bez obzira na vjersku i etnicku pripadnost. Statisticki podaci treba da stoje u knjigama, muzejima, a nikako na spomen obiljezjima.

Ako sam te pogresno shvatila izvini.

Žrtva je žrtva i treba svima odati počast. Što se tiče statističkih podataka oni se trebaju odnositi na ciljano istrebljenje određenih populacija u posljednjih dvjesto godina, nije problem ako je rat i gine se, problem je kad određena populacija konstantno planira istrebljenje i slabljenje druge populacije.
Evo uzmimo primjer pripadnici njemačkog i italijanskog naroda su skoro eliminisani sa područja bivše jugoslavije a takva politika eliminacije se sprovodi zadnjih dvjesto godina prema bošnjačkom narodu na ovim područjima.
Znači problem je kad pravoslavna crkva non stop planira čiščenje ovih prostora od pripadnika drugih konfesija, zbog ciljanog planiranja istrebljenja treba spomenik sa tačnim podatcima o zadnjih dvjesta godina tko je pobio koliko koje populacije sa obaveznim naglašavanjem koliko je djece žena i navođenje cilja takvog ubijanja.
Kad se desi rat nije problem što se tad dešavaju sukobi i uslijed tog se gine ponovo navodim problem je kad netko planira kako će istrijebiti neku populaciju pa u vrijeme mira suradnje i zajedničkog života istovremeno planira genocid kad stvori povoljne uslove za sprovođenje istog. Nisu nama neprijatelji srbi već oni koji planiraju i rade na sprovođenju genocidnog istrebljenja za vrijeme mira vjerojatno sanjajući da će postati veliki narod poput nekih koji su prigrabili sebi milione kvadratnih kilometara a da bi uspjeli u tome morali su u miru ciljano planirati genocidna istrebljenja drugih i kad stvore povoljne uslove sprovoditi ih u djela.

Zana. wrote:Ma kakva crna statistika!!!!
Žtrve su žrtve, dali živote za oslobođenje grada! Zar je bitno ko je ko čak i poslije smrti
Ljudi probudite se i odajte počast bar mrtvima kad već ne znate poštovati prave ideje i inicijative

Kao što reče parazit 47:
"...ovo je zemlja za nas, ovo je zemlja za sve nase ljude...pogledaj me očima djeteta..."
BIH je NAŠA država, MI smo dobri ljudi, nebitno kako zovemo Boga kojems e molimo

Ideja za 10, looking forward to realisation of it!

Žrtve jesu žrtve ali razlog zašto je jednih žrtava mnogo a drugih malo toliko nije isti, bilo bi dobro da nema nikako žrtava ali kad ih već toliko ima onda treba trezveno sagledati zašto baš bošnjačkih žrtava ima toliko nesrazmjerno mnogo odnosno najviše, da li zbog ljudi kao Alija Izetbegovića koji je govorio da rata neće biti i da se netreba plašiti odnosno pripremati dali je on stvarno bio toliko neobrazovan neinformisan ili je odradio posao za koji je bio pripremljen. Bar je Alija ako je bio nacionalista trebao proučiti prošlost na ovim prostorima i potražitoi istinu mimo falsificirane istorije koju su neki falsikovali u želji da prikriju svoje zločine i prikažu se kao žrtve a sve sa namjerom da nas obmanu i dovedu u stanje da nikad nebudemo svijesni stradanja na ovim prostorima pa tako da ne očekujemo ono što nam opet i opet pripremaju i nevažno je zbog čeg to pripremaju važno nam je da se to nama i našim precima dešavalo a dešavaće se i našim potomcima ako nepostanemo svijesni prošlosti i nepripremimo se za budućnost.
Svi pošteni stanovnici bilo kojeg naroda i konfesije netrebaju imati ništa protiv da svoje potomke informišemo o stradanjima na ovim teritorijima. Naše informisanje nije upereno ni protiv koga već u cilju zaštite da se stradanja ne ponove a ako u budućnosti netko bude htijeo ponoviti istrebljenje putem genocida bar da budu spremni i da znaju šta ih čeka a ako budu spremni ubice će znati da će imati veliki broj žrtava pa će odustati od napada i istrebljenja.
Svi koji su protiv istinitog informisanja nek napišu dobar razlog. Ja nevidim drugi već dovođenje Bošnjaka opet u neko stanje kao vi ste dobri Bošnjani i niste zlopamtila pa netrebate ni pamtiti a onda ćete opet biti nespremni i mi ćemo opet biti spremni podnijeti tako mali broj žrtava da bi pobili i istrebili veliki broj Bošnjaka.
Valjda će se Bošnjaci jednom opametiti i progledati pa neće dozvoliti više takvu naivnost koja osim što njih same košta glave košta i njihovu djecu i unučad koju kolju siluju pale proganjaju i na razne načine ponižavaju a sve iz razloga samo što su pravovjerni Bošnjaci, treba se opametiti i nedozvoliti više izdajnicima i kriminalnom ološu da vodi ovaj narod prema sljedećem stratištu.
Koliko će nas pobiti
Koliko će nam djece silovati i poklati sljedeći put zapitataju li se Bošnjaci ili vam je najvažnije da se uližete lažno i dodvorite drugima pa da nešto ušićarite bez obzira što znate da bi sledeće žrtve mogle biti još strašnije i veće a da vaša djeca i unučad nisu zaštićena i da će vjerovatno i oni biti sljedeće žrtve.

Ako Bošnjaci opet zaborave šta im se toliko puta događalo postoji opasnost da sljedeći put potpuno nestanu uslijed non stop nasjedanja na iste fore o dobrim Bošnjanima koje i kad bezbroj pobiju preživjeli brzo sve zaborave pa nedugo nakon tog su spremni da im se ponovno desi genocid da ih istrebljuju kolju siluju im žene majke djecu i rade najgora zlodjela nad njima, možda ste vi mnogi u pravu zašto pamtiti i biti oprezan najbolje je da nemamo više uopšte potomaka i spasimo ih stradanja i koljačima oduzmemo slast napastvovanja naših potomaka ali kome će se onda okrenuti ako nebude Bošnjaka Hrvatima, Makedoncima, Crnogorcima, Albancima,Slovencima, Bugarima ili bog zna kome.
Koliko su Bošnjaci spasili života gorenavedenih pošto su srbi imali kog da ubijaju i nisu se okretali mnogo drugima pa njihove teritorije osvajali i pri tom ih istrebljivali.