Istina ili zabluda

[and]

uporedi ono što se dešavalo devedesetih i ono prije par godina kada je crna gora proglasila nezavisnost i jasno je kako je sve trebalo izgledati i do koga je.

vojnici koji su tada bili u kasarnama jna su izvršavali naređenja oficira jna.pucali po gradu,ubijali.....
ako su imali nešto protiv toga,uvijek su mogli pobjeći i bezbjedno otići kući.

sve se to treba ispitati,a najbolji izvor su dokumenti jna,oni koji se uporno čuvaju od javnosti,vjerovatno zato što ti dokumenti puno toga razjašnjavaju.

[and]

uporedi ono što se dešavalo devedesetih i ono prije par godina kada je crna gora proglasila nezavisnost i jasno je kako je sve trebalo izgledati i do koga je.

Mislim da ti nije realno poređenje.Uostalom na teritoriji Bosne i hercegovine došlo je do nerazumevanja i potpuno drugačijih stavova oko tog otcepljenja između tri naroda koja su kasnije krvlju razdvajali i pravili entitete,sukobeći se svak sa svakim.Kamo sreće da je prošlo kao u Crnoj Gori jer moraš biti svjestan da je za tuču potrebno dvoje.Opet ipak naglašavam da mi je jasno da je JNA bila sasvim legitimna meta za napad od strane Sarajevske TO.

vjerovatno ti je i jasno da vojska kad planira neku akciju planira i gubitke.
znači vojska je između mirnog izlaska i spašavanja života i izlaska sa oružjem,napada na predsjedništvo,otmice predsjednika države,mogućih sukoba i žrtava,nažalost izabrala ovo drugo.
zašto je tako završilo u crnoj gori?zato što se vojska nije miješala.isto bi se desilo da je vojska stala na stranu prosrpski orjentisanih crnogoraca.

[muha_sa]

http://www.youtube.com/watch?v=itI2vI-6 ... re=related

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lsrFO8bY908 [/youtube]

[muha_sa]

http://www.youtube.com/watch?v=tBZnOMZc ... re=related

zar ti naslov klipa dovoljno ne govori genocid u Dobrovoljackoj još drugog i treceg maja
kakav drugi maj--pašcad krenula da osvoji predsjedništvo--pašcad bila u Vojnoj bolnici--pašcad bila u domu armije--i svugdje po guzici dobili--žali bože zavaljene djece.

sad se dogovorite--jel Dobrovoljacka bila drugog il treceg maja--ja znam kad je bilo i znam gdje sam bio---to vi radi sebe i rodbine poginule,zavaljene djece.

ama--odoh ja Monte Karlo gledat--samo nastavite guslat

[and]

http://www.youtube.com/watch?v=itI2vI-6 ... re=related

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lsrFO8bY908 [/youtube]

očit primjer kako se pokušava manipulirati lažno neke događaje predstaviti.
lako je montirati i pričati priče.problem je kada se o ovakvim stvarima počne raspravljati činjenicama i dokazima kao što je bilo u haškom tužilaštvu i normalno je da ovakve nebuloze mogu proći.
činjenica je da gospođa kaže da su ovo dokumenti o dobrovoljačkoj,dokumenti srbijanskog tužilaštva.kakvo je to tužilaštvo koje raspolaže ovakvim "činjenicama",koje oni prihvaćaju.to nam dovoljnoo govori o tom tužilaštvu i da oni imaju cilj,a taj cilj nije istina.da ih interesuje istine ne bi krili dokumente jna ko guja noge.
da im je cilj istina i da imaju argumentte i činjenice,vjerovatno bi ih predstavili u hagu,kada su imali priliiku da dokažu da se nešto protuzakonito desilo?

[muha_sa]

ovo nema veze s Dobrovoljackom--pogledaj kako se postupa s oficirima koji napuštaju Maršalku mjesec dana poslije "genocida" u Dobrovoljackoj.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=DXARR8Nr5sE [/youtube]

[muha_sa]

Činjenica je da se tu ta gospođa razume koliko i Marica u kantar Film SRNE je komponovano sranje velikosrba iz RS,potpun promašaj.Ovo što sam priljepio ovdje je lično gospodin Mekenzi i njegov govor je ono što se tada dešavalo u Dobrovoljačkoj ulici,i prilikom izlaska JNA iz Sarajeva.Čovjek je bio na licu mjesta pa prema tome...
Ovaj snimak Srnin neću ni komentarisati,a voditeljka ipak treba da se dobro pripremi prije no što lupi glupost,jer to nema veze sa Dobrovoljačkom,u pitnaju je akcija JNA prema predsjedništvu i dejstvovanju u centru Sarajeva.U tom dejstvu su i poginuli.
Mekenzi gospodo...e to je već nešto sasvim drugo...


http://www.youtube.com/watch?v=tBZnOMZc ... re=related

ti vjeruješ fukari od covjeka koji je "ordiniro" u logoru "Sonja" u Vogošci

[and]

dokumente srne i slične tužilaštva rs koristi tužilaštvo srbije da nekome sudi i prekraja istoriju.

zašto je mekenzi dozvolio da suprotno dogovoru,jna iznosi oružje?zašto je jna nosila oružje,ako tako nije dogovoreno?
kakav je bio dogovor,da li samo razmjena otetog predsjednika za generala ili je i vojska bez oružja bila uključena u dogovor?

[jutarnji]

ipak me zanima kad se uperi automat nasumice u borbeno oklopno vozilo koje se mirno povlači jeli to zločin? Naravno da jeste.

Nije. To se zove neutralisanje neprijateljske zive sile i oklopnih sredstava.

[and]

pronađi šta je o svemu rekao kukanjac,koliko je ljudi poginulo,koliko oficira....?vidim i ti nekih 70 spominješ.
da li ti je poznatto da su vojnici minirali objekte koje su napustili?
mekenzi je sve organizovao i pregovarao sa otmičarima predsjednika.koji je njegov zadatak bio,kakav je bio dogovor i da li je on svoj zadatak izvršio?

[1gorstak]

Sve su to zločini ali i zločin je i to u Dobrovoljačkoj,a dejstva 2 Maja po vozilima JNA nijesu zločin već sasvim legitimna meta po kojoj su vatru otvorili pripadnici TO Sarajeva.

Ti i ja ne znamo ko je prvi otvorio vatru u Dobrovoljackoj, moguce je da je prvi metak ispalio neko iz kolone (slaveci evakuaciju ili iz arogancije), moguce je da je prvi metak ispalio neko od branitelja Sarajeva, samovoljno i bez naredbe, nakon cega se otvara pakao. Moguce je svasta nesto, a ni ti ni ja ne znamo sta se tacno desilo. Ako nadlezna tuzilastva (u Haagu ili Sarajevu) nesto iskopaju, odlicno, istina nam je svima u interesu. Do tada ne treba donositi ishitrene zakljucke. Sarajevo nema sta da krije, sve je, ali bas sve ljude za kojim je Haag pokazao interes, fino spakovalo, na paket stavilo mašnu i proslijedilo Haagu, nije bilo skrivanja i opstrukcija. Isto vazi i za ovaj slucaj, a ti ako imas relevantne informacije o tom ko je prvi poceo pucati, obrati se ili sudu u Haagu ili Tuzilastvu BiH. To apsolutno podrzavam.

[jutarnji]

To se zovekršenje dogovora.Pod broj jedan.Tako se to zove i to je bio zločin.Taneprijateljska sila u tom momentu nije bila opasnost po stanovništvou Sarajevu,ali u drugu ruku ta tehnika bila opasnost koja će sutra biti iskorištena protiv njih.Ljudi nijesu bili opasnost u tom momentu povlačenja.

Zato naglašavam da je zbog jebene tehnike stradao i nevini vojnik.Krivica Srpskog rukovodstva je velika.

Sa teroristima i otmicarima se ne dogovara. Sa njima se pregovara dok se taoci ne izvuku na sigurno, poslije
toga se teroristi i otmicari neutralisu.

[jutarnji]

Nijesu tu svi bili otmičari.To moraš kao čovjek imati u vidu poređenje sa otmičarima ti je preširoko.

Nebitno, jesu li svi ili nisu direktno ucestvovali u otmici Predsjednika drzave, oni su se svi povlacili
u koloni koja je predsjednika drzala kao taoca.

[muha_sa]

General Mekenzi.


O ponovnom pokretanju optuznice od strane Okruznog suda u Sarajevu koja je ista kao ona iz 1993. godine , general Mekenzi nema nista novo da kaze sem da je po tom pitanju izvrsena detaljna istraga i da je zakljuceno da su navodi optuznice cista izmisljotina.

“Prvo su poceli sa navodima da je moja zena srpkinja – njeno devojacko prezime je Mekinon (McKinnon) i skotskog je porekla. Ljudima koji su radili za mene pretili su smrcu, sto je bio jedan od razloga zbog cega sam sest meseci pre isteka mog mandata napustio Bosnu. Kad sam se vratio kuci, svedocio sam pred americkim Senatom i rekao : “Amerika nemoj da se mesas !“ . Od tada su pocele da se nizu optuzbe protiv mene,“ izjavio je Mekenzi.

“Ovu Herakovu izmisljotinu je razotkrio jedan nemacki novinar,” izjavio je general Mekenzi Magazinu Pis (Peace Magazine) 1998. godine.

U svojoj izjavi Dzonu Bernsu (John Burns) , kanadskom novinaru koji je radio za Njujork Tajms, Herak tvrdi da je general Mekenzi dolazio u severno Sarajevo, u kafanu „Sonja“ i odabrao nekoliko devojaka, koje su kasnije pronađene mrtve sa prerezanim grkljanima.

“Prica o meni se pojavila u javnosti 48 sati posle objavljivanja clanka Dzona Bernsa, kada su Bosanske vlasti objavile da su odredile advokata i da su me optuzili za ratne zlocine,“ izjavio je Mekenzi. “Berns se tada vec bio vratio u Veliku Britaniju. Pozvao me telefonom i rekao da je uzasnut da ce prica o navodnom silovanju biti objavljena i da bi to umanjilo verodostojnost njegovog clanka. Berns je za taj clanak kasnije dobio Pulicerovu nagradu,” izjavio je general Mekenzi.
“Medija u Severnoj Americi su odbile da objave tu pricu sbog cega smo kanadska vlada, vojska i ja odlucili da ne reagujemo. Ali prica se ponovo pojavila na dan odrzavanja Islamske konferencije u Rijadu, Saudijskoj Arabiji, prilikom dolaska Izetbegovica,” rekao je Mekenzi.

“Srbi su navodno drzali ratne zarobljenike u kafani ‘Sonja’. Dok sam bio tamo na sluzbi, na pocetku rata i u vreme najzescih ratnih sukoba, nismo mogli ni da priđemo tom delu grada. Receno je da smo dolazili u kafanu dzipovima. UN nisu tada ni koristile dzipove. Bez obzira na to, jedini ‘ubedljivi dokaz ’ kojeg su pokazali stanovnicima Sarajeva je bila fotografija, koja je napravljena poslednjeg dana moga boravka u Sarajevu 31. jula. Cetiri sekretarice koje su radile u mom stabu su dosle da se pozdrave sa mnom. Nekoliko meseci posle pocetka ratnih sukoba , kada nam je bilo naređeno da stab prebacimo u Beograd, uspeo sam da ih izvucem iz Sarajeva. Jedna od njih je imala dete.Bile su mi zahvalne sto sam nadglasao odluku civilnog administratora UN koji im je rekao da ne mogu da napuste Sarajevo. Zamolile su da se slikam sa njima. Teseci ih zagrlio sam sve cetri dok su one plakale, ” objasnjava Mekenzi.

“Dva meseca posle toga, po povratku iz Sarajeva, jedan kanadski doktor mi rece da fotografija sa cetiri uplakane devojke i samnom u sredini, cirkulise Sarajevom i da ljudi pricaju da su to devojke koje sam silovao mog poslednjeg dana u Sarajevu. Kada sam se kasnije vratio u Sarajevo da snimim dokumentarni film, tri od tih cetiri devojaka su me docekale na aerodromu,” kaze Mekenzi.

“Bez obzira na to, tvrdnje o silovanju se i dalje pokrecu na međunarodnim konferencijama, pogotovo u Nemackoj i u islamskim zemljama. Predlozio sam svom advokatu da se preduzmu koraci kako bi se tim lazima stalo na kraj. Ukoliko sam ratni zlocinac neka mi dozvole da odem u Hag da pred Tribunalom svedocim. Ono sto mi malo smeta je da do sada, bar koliko mi je poznato, ambassador Kanade nije nijednom protestvovao niti zatrazio da se optuznica povuce.

U međuvremenu se pokazalo da je celo Herakovo svedocenje zajedno sa mojom navodnom ulogom u silovanju bila cista izmisljotina. Mala predstava da bi se izmamile simpatije [pred svetom za Muslimane]. Pokazalo se da su sve cetiri osobe koje sam navodno ubio, zive. Kada bi i samo mali procenat od navodne optuznice bio tacan, to bi bilo zabelezeno TV kamerama. U mom stabu u Sarajevu su ziveli 32 vrhunska novinara. Nikuda nisam isao bez novinara i TV snimatelja. Tako bi i moj odlazak kod “Sonje” bio zabelezen.,” objasnio je Mekenzi.

Najnovija optuznica proti generala Mekenzija od strane gospdoina Olega Cavaka iz Okruznog suda u Sarajevu, je ista ona optuznica iz 1993. godine, na osnovu koje su izvrsene detaljne istrage odmah posto je pokrenuta optuznica. “Jos uvek imam pismo od Kofi Anana, kao dokaz da je Komisija UN koja je vrsila istragu utvrdila da nisam ni bio u Bosni u vreme kada se navodno zlocin desio. Nazalost uvek ce biti osoba koje ce verovati u takve lazi,” kaze general Mekenzi.

General Mekenzi namerava da preduzme određene korake kako bi se zauvek prestalo sa tim optuzbama. “Postalo je vec zamorno slusati jedno te isto svake tri do cetiri godine,” zakljucuje general Mekenzi.

onaj ko vjeruje svemu što procita taj ne treba da cita uh--sjeba mi formulu 1.

[muha_sa]

Nijesu tu svi bili otmičari.To moraš kao čovjek imati u vidu poređenje sa otmičarima ti je preširoko.

Nebitno, jesu li svi ili nisu direktno ucestvovali u otmici Predsjednika drzave, oni su se svi povlacili
u koloni koja je predsjednika drzala kao taoca.

Pa kud svi turci tu i mali mujo,šta su drugo mogli obični mladi vojnici? Jutarnji pogrešno ti je tumačenje,ne možeš zbog pojedinaca sve poubijati i sve mrzjeti,svako je osoba za sebe.Što pre to shvatiš bićeš ispravnije duše u samome sebi.

vjeruješ li ti u Haški tribunal i njihovo tužilaštvo

[jutarnji]

Pa kud svi turci tu i mali mujo,šta su drugo mogli obični mladi vojnici?

E vidis, to nije bio problem onih koji su dobili zadatak da oslobode taoce.

Jutarnji pogrešno ti je tumačenje,ne možeš zbog pojedinaca sve poubijati i sve mrzjeti,svako je osoba za sebe.Što pre to shvatiš bićeš ispravnije duše u samome sebi.

Ne kontam to za dusu? Ne mrzim sve, od kud ti to? Istina je da mi nije zao onih koji su zaginuli u toj koloni.

[muha_sa]

Nije ti žao? OK tvoj izbor,živi stim.Meni je žao svake nevine žrtve a u tom žitu pored puno kukolja sigurno ima i nevinih.
Opet da se vratim,za sve najveća je krivica Karadzicevih terorista Milosevica i JNA saradnje sa četnicima.
Kidnapovnaje Izetbegovića da se po svaku cenu oružje doturi podivljalim četnicima.Eto im epiloga.Samo kažem da se u tom epilogu i Bošnjačka ruka debelo okrvarila nevinom krvlju.

kako znaš da je Bošnjacka---grad su branili svi oni koji vole ovaj grad.
ipak bih ja prepustio tužilaštvu da se izjasni o Dobrovoljackoj.

[jutarnji]

Nije ti žao?

Nije. Sto se mene tice mogli su svi mrtvi popadat, kako oni u koloni tako i oni na brdima oko grada, kompletna
vojska i mup srbije isto.

[zavrzlama]

http://www.youtube.com/watch?v=cquLZA8ValA


http://www.youtube.com/watch?v=4XS9jEYi ... re=related



Skorpioni.Sramni zločinci koji su naneli bruku RS i Srbiji.Ali ni zbog tog djela vojske,sigurno nije ceo Srpski rod zločinački i kriv za njihove postupke.E moj brate Srbine od žrtve u istoriji neki od nas su prevazišli i jebenoga hitlera.

najveca bruka srpskog naroda je upravo rs(mali ausvic) taj rs je rezultat skorpiona i slicnih zlocinackih hordi...

srbi kao narod se postepeno pod pritiscima odricu navedenih...ali im je jos uvijek nezamislivo da se odereknu rezultata ovih zlocinackih monstruma...tu je sva poenta srba kao naroda,jer srbi su (ogromna vecina) davno satanizovani i naviknuti da podrzaju sramne moralne vrijednosti,zato i nemaju istinskih prijatelja nigdje u okruzenju i svijetu...

[katamaran101]

Ima tu više bruka. Počevši od izdaje Brankovića na Kosovu, pa ubistva Crnog Đorđa, pa ubistva kralja koje se smatra brukom nad brukama, ako li nije interno proglašeno za herojsko djelo, gdje zakržljalog čovjeka i žene mu bacati sa balkona i nije neko herojstvo. O izbjegavanju mobilizacije, bježanjima sa ratnih položaja i najnovijim ubistvima svojih vojnika-stražara i ljudi diljem Srbije da ne govorimo. A, nećemo baš sve redom jer, gdje bi nam onda bio kraj? Ne postoji bez velike sile krilatica nad krilaticama, samo sr sr spašava, a kako ga spašava, samo sr zna.

[h_poaro]

zašto je mekenzi dozvolio da suprotno dogovoru,jna iznosi oružje? zašto je jna nosila oružje,ako tako nije dogovoreno?

Gdje si našao takav dogovor?

[peace]

joj jeste dosadni vise s politikom,daj ohladite malo...koji va je k....

[h_poaro]

Mekenzi gospodo...e to je već nešto sasvim drugo...

ti vjeruješ fukari od covjeka koji je "ordiniro" u logoru "Sonja" u Vogošci

Da li je BiH pokrenula ikakvu tužbu protiv generala Mekenzija u cilju dokazivanja optužbi i njegovog kažnjavanja, ili je ova priča ostala na rekla-kazala?

[felipe kajetano]

tu je sva poenta srba kao naroda,jer srbi su (ogromna vecina) davno satanizovani i naviknuti da podrzaju sramne moralne vrijednosti,zato i nemaju istinskih prijatelja nigdje u okruzenju i svijetu...

Za razliku od........

A jesi prokuzio "poentu" Srba kao naroda ...aferim

[BHCluster]

A ovo kaze Kukanjac o stradalim u Dobrovoljackoj Ulici.

A zasto se presucuje ono sto se desilo dan prije to jeste napad na zgradu Predsjednistva Bosne i Hercegovine.