Forum Klix.ba

" Ja sam musliman jer su mi svi u porodici muslimani"

" Ja sam katolik ali nisam nikad procitao Bibliju"

" Ja sam pravoslavac a nisam uopste upoznat sa drugim religijama"

Da li mislite da su ovakve izjave normalne i logicne? Kako neko moze prihvatiti zivotnu filozofiju a da se prije toga nije upoznao sa njom, ali i sa drugim? Kako dijete od 10 godina moze tvrditi da je musliman, katolik, jevrej ili neki treci? Da li se religija nasljeđuje ili je to licni odabir?

Toliko pitanja koje se kose sa osnovama racionalnosti, etike i ljudskog razmisljanja... ALI OPET UPORNO TO PRIHVATAMO, VISE NE KAO DRUSTVENU POJAVU, NEGO KAO DRUSTVENU NORMU!!!

Pitanje religije ili vjeroispovijesti koje je tako delikatno, tako osobno podlijeze kroz cijelu ljudsku historiju brutalnoj zloupotrebi...

Moje pitanje glasi : "Da li ste spremni omoguciti svom djetetu da odabere svoju religiju tj duhovni put, ili dozvoliti mu da ne odabere niti jednu? Da li cete VI ispirati mozak svojim potomcima?"

Moze da ima svoje misljenje dok god je u skladu sa mojim

Ako pogledaš prosječnog "velikog vjernika" u najvećem broju slučajeva takvi su iz veoma religioznih porodica pa se odgovor nameće sam po sebi. Izuzeci su neki vanredni slučajevi kao što je kod nas bio rat.

pa i Hitler je rekao dajte mi djecu do sedme godine da ih ja "obrazujem" a onda radite od njih sta hocete.

Moje pitanje glasi : "Da li ste spremni omoguciti svom djetetu da odabere svoju religiju tj duhovni put, ili dozvoliti mu da ne odabere niti jednu? Da li cete VI ispirati mozak svojim potomcima?"

Zasto smatras to ispiranjem mozga?

Kao prvo dijete se odgaja, ako ga ti ne odgojis, odgojit ce ga ulica, televizija....i slicno, dakle koji su tebi prioriteti u zivotu i kakav smisao vidis u zivotu sasvim normalno je da ga preneses i svom djetetu i da ga pokusas odgojiti najbolje sto znas, to nije nametanje to je odgoj i pruzanju djetetu najbolji odgoj koji mozes pruziti.
Ako zivot vidis u smislu slijedjenje vjerskih propisa sasvim normalno je da zelis odgojiti i svoje dijete u tom duhu ili obratnu ako ti vjera ne igra ama bas nikakvu ulogu u zivotu onda ces i svoje dijete odgojiti na taj nacin jer kao sto rekoh ako ga ti ne odgojis odgojit ce ga neko ili nesto drugo.

Ispiranje mozga je zato sto koristis svoju poziciju i autoritet da mu uzmes mogucnost izbora. Dakle u biti nesigurnost da ce ga tvoji stavovi ubjediti kada bude u stanju da malo kriticnije razmislja.

da, nužno je djeci ispirati mozak.

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =6&t=73842

paja patak wrote:

Moje pitanje glasi : "Da li ste spremni omoguciti svom djetetu da odabere svoju religiju tj duhovni put, ili dozvoliti mu da ne odabere niti jednu? Da li cete VI ispirati mozak svojim potomcima?"

Zasto smatras to ispiranjem mozga?

Zato jer je pitanje vjeroispovijsti licni tj subjektivni stav! Nije drustvena norma i nije nasljedno! Ukoliko nekome ne predstavis druge opcije kao sasvim moguce(npr. da Bog ne postoji, ili da ima i drugih religija) ti njemu ispiras mozak!

To je agresija na kriticki um, to je agresija na covjeka, to je agresija na ljudski napredak! Da, to je ispiranje mozga!

vedrank wrote:
Zato jer je pitanje vjeroispovijsti licni tj subjektivni stav! Nije drustvena norma i nije nasljedno! Ukoliko nekome ne predstavis druge opcije kao sasvim moguce(npr. da Bog ne postoji, ili da ima i drugih religija) ti njemu ispiras mozak!

To je agresija na kriticki um, to je agresija na covjeka, to je agresija na ljudski napredak! Da, to je ispiranje mozga!

a ovo tvoje misljenje kao nije subjektivni stav, vec eto pozeljna drustvena norma, sto se moze tumaciti kao agresija na covjeka i njegov duhovni napredak ispiranje mozga
jel' to vjernik ne moze imati kriticki um, i jeli to njegovo vjerovanje mozda stoji kao prepreka svakolikom ljudskom napretku

vedrank wrote: Zato jer je pitanje vjeroispovijsti licni tj subjektivni stav! Nije drustvena norma i nije nasljedno! Ukoliko nekome ne predstavis druge opcije kao sasvim moguce(npr. da Bog ne postoji, ili da ima i drugih religija) ti njemu ispiras mozak!

To je agresija na kriticki um, to je agresija na covjeka, to je agresija na ljudski napredak! Da, to je ispiranje mozga!

Haj 'vako...eto, ja vjernik (''inša-Allah'', rekao bi Hasan el-Basri ''jer ne znaš da li si to doista, samo Allah zna koliko si iskren!''. ''Ne!'', usprotivio bi se Ebu Hanife, ''jer jesi vjernik samim tim što vjeruješ u imanske šarte...''), musliman.

I sad, praktikujem vjeru: abdestim, klanjam (bilo kući, džamiji ili negdje na livadi), postim, slušam i ilahije, učim Kur'an, itd. I moje dijete ima priliku da vidi, da svjedoči manifestaciji moje vjere. Jer, ne mogu ja krit da klanjam i da sam musliman. I dijete me pita što to radim?
Dal da mu lažem?
Ili da mu kažem: vidiš, sine, u tebe babo i mama vjeruju da ima Bog, Allah, koji nas je stvorio i kojem ćemo se vratiti. Ti ne moraš vjerovat u Njega, ali mi, eto, vjerujemo?
Međutim, i prije nego bi me pitao, prije nego bi i progovorio, to dijete bi gledalo kako mu babo ili mama klanjaju, kako drže mushaf u rukama i uče, kako...To bi mu bio sasvim prirodan i drag ambijent.
E, sad...govorim u svoje ime..to dijete bi vidjelo, isto tako, kako mu babo i mama slušaju i neku lijepu rock baladu, pogledaju dobar film, vidio bi knjige iz filozofije, umjetnosti i nauke oko sebe. Ne bi išao striktno u islamski vrtić jer njegov babo vjeruje da treba da, još dok je sasvim mali, nauči da ima i drukčiji ljudi, da to upoznaje od malih nogu, jer to je Bosna. Zato ga nikako ne bih držao pod staklenim zvonom jer bi to tek bila laž...
Živeći u takvom ambijentu, ono bi moglo poželjeti, u isto vrijeme, da uči Kur'an napamet, da bude hafiz, ali i da svira klavir. Ja bih ga podržao.
Sutra, ako bi to ono htjelo, podržao bih svoje dijete da se bavi genetikom ili astrofizikom. U svom odrastanju, to dijete bi znalo da mu vjera ne brani bavljenje znanošću već podstiče. I to dijete bi iz jedne jedine maksime: Nema boga osim Allaha, moglo dedukovati i najmanji smisao u svom životu, ma čim se bavilo.

@Bijela i @Arzuhal

Hvala Uzvisenom na uputi nama kao roditeljima te je mojim evladima ispiranje mozga uspjesno obavljeno
preljep osjecaj sina na dzumu ispratit pa ce djete u skolu a haman pa ponos generacijeu skoli masAllah,
a kako tek gitaru svira eno mu u jednom cosku akusticna a u drugum bas

Nikad vjera vjerniku nista u onome sto je hajr za njega uskratila nije

black wrote:

vedrank wrote:
Zato jer je pitanje vjeroispovijsti licni tj subjektivni stav! Nije drustvena norma i nije nasljedno! Ukoliko nekome ne predstavis druge opcije kao sasvim moguce(npr. da Bog ne postoji, ili da ima i drugih religija) ti njemu ispiras mozak!

To je agresija na kriticki um, to je agresija na covjeka, to je agresija na ljudski napredak! Da, to je ispiranje mozga!

a ovo tvoje misljenje kao nije subjektivni stav, vec eto pozeljna drustvena norma, sto se moze tumaciti kao agresija na covjeka i njegov duhovni napredak ispiranje mozga
jel' to vjernik ne moze imati kriticki um, i jeli to njegovo vjerovanje mozda stoji kao prepreka svakolikom ljudskom napretku

Pogresno tumacis moju temu, ali i odgovor!

Ja nemam potrebu za religijom, to je moje licno uvjerenje i subjektivno pravo zar ne? Isto tako i vjernk ima subjektivno pravo da vjeruje! ALI STA DAJE NJEMU PRAVO DA DJETETU USKRATI PRILIKU DA BIRA? Ako je vjera SUBJEKTIVNA i LICNA zasto dijete ne odvojiti od religije, pa onda kad sazrije ponuditi mu da bira?

Ja uopste ne govorim o opravdanosti religijskih ucenje... Samo govorim da djecu ne treba TRENIRATI. Ne treba ih trenirati ni da budu ATEISTI, vec omoguciti da kroz knjige, internet, televiziju, radio, pa i tvoje misljenje kao roditelja odaberu svoj put! Shvatas sada?

arzuhal wrote:

vedrank wrote: Zato jer je pitanje vjeroispovijsti licni tj subjektivni stav! Nije drustvena norma i nije nasljedno! Ukoliko nekome ne predstavis druge opcije kao sasvim moguce(npr. da Bog ne postoji, ili da ima i drugih religija) ti njemu ispiras mozak!

To je agresija na kriticki um, to je agresija na covjeka, to je agresija na ljudski napredak! Da, to je ispiranje mozga!

Haj 'vako...eto, ja vjernik (''inša-Allah'', rekao bi Hasan el-Basri ''jer ne znaš da li si to doista, samo Allah zna koliko si iskren!''. ''Ne!'', usprotivio bi se Ebu Hanife, ''jer jesi vjernik samim tim što vjeruješ u imanske šarte...''), musliman.

I sad, praktikujem vjeru: abdestim, klanjam (bilo kući, džamiji ili negdje na livadi), postim, slušam i ilahije, učim Kur'an, itd. I moje dijete ima priliku da vidi, da svjedoči manifestaciji moje vjere. Jer, ne mogu ja krit da klanjam i da sam musliman. I dijete me pita što to radim?
Dal da mu lažem?
Ili da mu kažem: vidiš, sine, u tebe babo i mama vjeruju da ima Bog, Allah, koji nas je stvorio i kojem ćemo se vratiti. Ti ne moraš vjerovat u Njega, ali mi, eto, vjerujemo?
Međutim, i prije nego bi me pitao, prije nego bi i progovorio, to dijete bi gledalo kako mu babo ili mama klanjaju, kako drže mushaf u rukama i uče, kako...To bi mu bio sasvim prirodan i drag ambijent.
E, sad...govorim u svoje ime..to dijete bi vidjelo, isto tako, kako mu babo i mama slušaju i neku lijepu rock baladu, pogledaju dobar film, vidio bi knjige iz filozofije, umjetnosti i nauke oko sebe. Ne bi išao striktno u islamski vrtić jer njegov babo vjeruje da treba da, još dok je sasvim mali, nauči da ima i drukčiji ljudi, da to upoznaje od malih nogu, jer to je Bosna. Zato ga nikako ne bih držao pod staklenim zvonom jer bi to tek bila laž...
Živeći u takvom ambijentu, ono bi moglo poželjeti, u isto vrijeme, da uči Kur'an napamet, da bude hafiz, ali i da svira klavir. Ja bih ga podržao.
Sutra, ako bi to ono htjelo, podržao bih svoje dijete da se bavi genetikom ili astrofizikom. U svom odrastanju, to dijete bi znalo da mu vjera ne brani bavljenje znanošću već podstiče. I to dijete bi iz jedne jedine maksime: Nema boga osim Allaha, moglo dedukovati i najmanji smisao u svom životu, ma čim se bavilo.

Zasto ti ne bi djetetu ponudio, nakon ne znam koliko godina, kad ti sam procijenis da je zreo, opcije da moze biti katolik, zidov, budista, ateista, africki mnogobozac, jehovin svjedok, protestant ukoliko on to zeli naravno... Moje pitanje je jasno... Zasto dijete mora biti Musliman samo zato jer su mu svi u porodici Muslimani? Shvatas li ti da ljudi prihvataju religiju i vjerski identitet prije nego su procitali bilo kakvu religijsku knjigu? Kako? Koliko ja znam na ljudskom genomu nema razlike izmedju Muslimana i Katolika sto znaci da nije nasljedno...

amsa66 wrote:@Bijela i @Arzuhal

Hvala Uzvisenom na uputi nama kao roditeljima te je mojim evladima ispiranje mozga uspjesno obavljeno
preljep osjecaj sina na dzumu ispratit pa ce djete u skolu a haman pa ponos generacijeu skoli masAllah,
a kako tek gitaru svira eno mu u jednom cosku akusticna a u drugum bas

Nikad vjera vjerniku nista u onome sto je hajr za njega uskratila nije

Da li je tvoje dijete procitalo Bibliju, Toru, Hagadu, Komunisticki manifest?

vedrank wrote:

black wrote:

vedrank wrote:
Zato jer je pitanje vjeroispovijsti licni tj subjektivni stav! Nije drustvena norma i nije nasljedno! Ukoliko nekome ne predstavis druge opcije kao sasvim moguce(npr. da Bog ne postoji, ili da ima i drugih religija) ti njemu ispiras mozak!

To je agresija na kriticki um, to je agresija na covjeka, to je agresija na ljudski napredak! Da, to je ispiranje mozga!

a ovo tvoje misljenje kao nije subjektivni stav, vec eto pozeljna drustvena norma, sto se moze tumaciti kao agresija na covjeka i njegov duhovni napredak ispiranje mozga
jel' to vjernik ne moze imati kriticki um, i jeli to njegovo vjerovanje mozda stoji kao prepreka svakolikom ljudskom napretku

Pogresno tumacis moju temu, ali i odgovor!

Ja nemam potrebu za religijom, to je moje licno uvjerenje i subjektivno pravo zar ne? Isto tako i vjernk ima subjektivno pravo da vjeruje! ALI STA DAJE NJEMU PRAVO DA DJETETU USKRATI PRILIKU DA BIRA? Ako je vjera SUBJEKTIVNA i LICNA zasto dijete ne odvojiti od religije, pa onda kad sazrije ponuditi mu da bira?

Ja uopste ne govorim o opravdanosti religijskih ucenje... Samo govorim da djecu ne treba TRENIRATI. Ne treba ih trenirati ni da budu ATEISTI, vec omoguciti da kroz knjige, internet, televiziju, radio, pa i tvoje misljenje kao roditelja odaberu svoj put! Shvatas sada?

Kroz koju televiziju i radio, koji put da odabere, eto ti si npr roker a mali u tebe kroz televiziju i radio (main stream) upozna turbo folk, znaci pusti ga neka bude turbo folker jer je kritickom mislju pronasao vrijednosti u turbofolku.
Ili jedna jos bolja, malog pustiti da proba belo, jer pobogu celo selo smrce belo, znaci pustiti ga da okusi, pa neka malac odluci je li za to ili nije.
Zanemarujes ulogu roditelja, koja nije samo ja ga metno i istreso pa sta bude. Roditelj je najraniji i najtrajniji edukator (kako koji) koji daje smjernice svome djetetu za daljni zivot.
Plus, zaboravljas ipak da je religija mnogo znacajnija u ljudskim zivotima nego koji cu par cipela danas obuci, mogu braon a mogu i crne. Prozivas subjektivnost a i sam si u svom postu veoma subjektivan.

@ detroit

Droga utice na zdravlje pojedinca i steti mu... Prihvatiti drugaciju religiju od roditelja i uputiti ga u krajnju ruku o postajnju drugacijih filozofija nije stetno za zdravlje...

Pa postoje drugi izvori, postoje ploce, cdovi, muziku skidati preko interneta, you tube! Ukoliko on odabere turbo folk nakon sto je preslusao svaki moguci zanr(a cisto u to sumnjam da ce nakon toga odabrati turbo folk)) onda ja tu nemam sta vise govoriti!

Ja ne govorim o religiji, ja govorim o opcijama... JER VJERA NIJE NASLJEDNA! Ja sam za to da mlad covjek prihvati religiju svojih roditelja, ali ako ce to biti nakon sto se informisao o svemu drugom sto postoji... Ne znam sta ti tu nije jasno?

Roditelju jesu edukatori, zasto onda ne edukovati dijete i o drugim rleigijama? Zasto ga ograniciti?

I dalje ti nije jasno?

A subjektivnost... SVI SU SUBJEKTIVNI I NE POSTOJI STVAR KAO STO JE OBJEKTIVNOST! Ja jesam subjektivan, ali mozda moje dijete nece biti nazovimo "agnostik"(posto se ne mogu nigdje svrstati)... Mozda ce odabrati duhovan ,religijski put. Ja cu njemu omoguciti da on izrazi svoje subjektivno pravo i da nadje svoj put! Jedino sto cu njemu prenijeti a nadam se on svom djetetu jeste da RELIGIJA NIJE NASLJEDNA i da SVE U ZIVOTU MOZES BIRATI OSIM RODITELJA!

Da li mislite da su ovakve izjave normalne i logicne? Kako neko moze prihvatiti zivotnu filozofiju a da se prije toga nije upoznao sa njom, ali i sa drugim? Kako dijete od 10 godina moze tvrditi da je musliman, katolik, jevrej ili neki treci? Da li se religija nasljeđuje ili je to licni odabir?

znaci ti smatras da dijete od 10 godina ne moze reci da je musliman, katolik, jevrej itd, a moze odluciti da razmatra druge vjere ili nacine zivota... malo si kontradiktoran sam sebi...

svi mi znamo kako razmislja dijete od 10 godina

paja patak wrote:

Da li mislite da su ovakve izjave normalne i logicne? Kako neko moze prihvatiti zivotnu filozofiju a da se prije toga nije upoznao sa njom, ali i sa drugim? Kako dijete od 10 godina moze tvrditi da je musliman, katolik, jevrej ili neki treci? Da li se religija nasljeđuje ili je to licni odabir?

znaci ti smatras da dijete od 10 godina ne moze reci da je musliman, katolik, jevrej itd, a moze odluciti da razmatra druge vjere ili nacine zivota... malo si kontradiktoran sam sebi...

svi mi znamo kako razmislja dijete od 10 godina

Ne govorim o djetetu od 10 godina, nego djetetu kao potomku... Ozibljno iscitavanje materijala o religijama treba zapoceti kada njegove kognitivne sposobnosti to budu dozvoljavale! Do tada to ce iskljucivo biti bezazleno upoznavanje sa obicajima religija, pa samim tim i religije roditelja... O vjeronauci u osnovnim skolama necu ni da pricam...

Nisam kontradiktoran, samo se nismo razumjeli oko terminologije.

procitao je bibliju,stari i novi zavjet a jos je u osnovnoj skoli,interesovalo ga pa neka cita i treba da cita

vedrank wrote:

paja patak wrote:

Da li mislite da su ovakve izjave normalne i logicne? Kako neko moze prihvatiti zivotnu filozofiju a da se prije toga nije upoznao sa njom, ali i sa drugim? Kako dijete od 10 godina moze tvrditi da je musliman, katolik, jevrej ili neki treci? Da li se religija nasljeđuje ili je to licni odabir?

znaci ti smatras da dijete od 10 godina ne moze reci da je musliman, katolik, jevrej itd, a moze odluciti da razmatra druge vjere ili nacine zivota... malo si kontradiktoran sam sebi...

svi mi znamo kako razmislja dijete od 10 godina

Ne govorim o djetetu od 10 godina, nego djetetu kao potomku... Ozibljno iscitavanje materijala o religijama treba zapoceti kada njegove kognitivne sposobnosti to budu dozvoljavale! Do tada to ce iskljucivo biti bezazleno upoznavanje sa obicajima religija, pa samim tim i religije roditelja... O vjeronauci u osnovnim skolama necu ni da pricam...

Nisam kontradiktoran, samo se nismo razumjeli oko terminologije.

ja sam ucila o svim religijama, i mislim da se vecina djece susretne s tim u srednjoj skoli. niko im ne brani, meni bar niko nije branio. ja ne znam previse o drugim religijama, ali znam dovoljno da sam upucena. i sad ti hoces reci da je meni neko isprao mozak?

amsa66 wrote:procitao je bibliju,stari i novi zavjet a jos je u osnovnoj skoli,interesovalo ga pa neka cita i treba da cita

Upravo to je stav koji se postuje...

Dijete, tj momak ili djevojka trebaju istinski ODABRATI u tvom slucaju Islam...

Svoju ljubav prema djetetu i podrsku ne treba uvjetovati vjerskom pripadnoscu...

ja sam ucila o svim religijama, i mislim da se vecina djece susretne s tim u srednjoj skoli. niko im ne brani, meni bar niko nije branio. ja ne znam previse o drugim religijama, ali znam dovoljno da sam upucena. i sad ti hoces reci da je meni neko isprao mozak? [/quote]

Na neki nacin, mozda je pregrub termin, ali on je tu da privuce paznju!

Vidi, RELIGIJA, VJERA JE SUBJEKTIVNA STVAR tj SVAKI POJEDINAC TREBA DA PRIHVATI ILI ODBACI ODREDJENO VJERSKO UCENJE ZAR NE?

Da bi istinski odabrala vjeru ti moras istinski se upoznati sa svim ili bar vecinom sto se nudi... Samo dopustajuci izucavanje drugih religija roditleji prave gresku, dijete treba poticati da istrazuje drugo i strano... u krajnu ruku treba naci za sebe svoj put, a ne nastavljati samo put svojih roditelja!

ali sta je s tim da ja zelim nastavit put svojih predaka? s tim da sam ja pomocu njih i ostalih bliznjih, i mojih ucitelja spoznala da je islam moja vjera i da ja danas ne mogu zamislit da sam neke druge vjere, da hodam bez hidzaba, itd..

s ovim ne zelim reci da vrijedjam druge vjere, vec cak stavise postujem svaciji odabir.

vedrank wrote:ja sam ucila o svim religijama, i mislim da se vecina djece susretne s tim u srednjoj skoli. niko im ne brani, meni bar niko nije branio. ja ne znam previse o drugim religijama, ali znam dovoljno da sam upucena. i sad ti hoces reci da je meni neko isprao mozak?

Na neki nacin, mozda je pregrub termin, ali on je tu da privuce paznju!

Vidi, RELIGIJA, VJERA JE SUBJEKTIVNA STVAR tj SVAKI POJEDINAC TREBA DA PRIHVATI ILI ODBACI ODREDJENO VJERSKO UCENJE ZAR NE?

Da bi istinski odabrala vjeru ti moras istinski se upoznati sa svim ili bar vecinom sto se nudi... Samo dopustajuci izucavanje drugih religija roditleji prave gresku, dijete treba poticati da istrazuje drugo i strano... u krajnu ruku treba naci za sebe svoj put, a ne nastavljati samo put svojih roditelja! [/quote]
Prije sto nastavimo bilo kakvu drugu konverzaciju, je si li ti roditelj, odnosno imas li djece?