Forum Klix.ba

Nedavno je jedan profesor u Danskom univerzitetu izjavio ono sto vec mnogi godinama tvrde-Evropa ide ka desekularizaciji.Razlozi su sve veci broj stranaca koji su evropljane po prvi put naveli da razmisljaju o svojoj kulturi i vjeri,razlozi su i ekonomska kriza,te sve veci faktor i umjesanost religije u svijetskim dogadjajima.Eksperti kazu sekularizam u Evropi je stigao svoj vrhunac,sad ide samo nazad,,to je dakle prirodni razvoj drustva

hoce li jedna religioznija Evropa biti gore mjesto ili bolje?

Sigurno bolje!

bogoljub wrote:Sigurno bolje!

ne znam kako ce to biti za jednu manjinsku populaciju(muslimane) u zapadnoj Evropi ako krscanstvo dobije jacu poziciju?

ljudi ce ostati povrsni bili oni ateisti ili vjernici nazalost...mada, velika bi steta bila obnavljanje religijskih kultova sirom razvijenog svijeta...po mom misljenju...

postojanje 'višeg' bica jednostavno ne razumijem s tacke gledista s koje polazim...

narodi evrope su sekularizovani, ateisti i vjernici...oni jednostavno ne pridaju mnogo važnosti bogu, crkvi skoro nikako u sto sam se i sam uvjerio tako da sa one tacke gledista koja me 'brine' oni ostavljaju boga sa strane, a to je kulturna i politicka.

hoce li neko na kraju vjerovati u raj i pakao ili ce vjerovati u boga ili sveprisutni razum ili u nista od toga, mene zaista ne interesuje...

a na tradicionalni zaostali pristup migracionog tijela evropljani ce naravno odgovarati promjenama ustava kako se to desilo u svici - - -I NEKA ĆE

nece nece,i nece moci uskoro

theTruePath wrote:nece nece,i nece moci uskoro

evo, samo još malo...

zivi bili pa vidjeli

Daklem jope u srednji vijek.

Ma u Europi je glavna religija vjera u novac

Nedavno

Kada?

je jedan profesor

Ko? Ime, prezime, cega je profesor i zasto je bitan?

u Danskom univerzitetu

Kojem?

izjavio

Kako? Pio sa rajom u kafani pa rekao ili prezentovao rezultate istrazivackog rada (kojeg?)?

Najjace su mi ovakve teme. Jednom jedan tamo, ne znas ga ti rekao ovo ili ono.

Gledao sam jedan video u kome se predviđa da će, ako muslimani nastave da održavaju ovako veliki natalitet, za nekih 30 godina biti najbrojnija religija u Europi... Pa ti vidi.
Natalitet Njemaca i Francuza: oko 0.7
Natalitet Turaka: 4

Ne znam baš za desekularizaciju Evrope i njenih država, ali postoje teorije o mogućoj, podobroj islamizaciji društava evropskih država, u stoljeću pred nama.
A glavni krivac je evropski natalitet koji je u padu. Valja radnu snagu uvoziti iz zemalja Magreba, Turske...Odatle i briga Vatikana da se u Evropski ustav unese kako se ideja Evrope zasniva na judeo-kršćanskim vrijednostima i tradiciji; odatle i razne zabrane i ograničenja (hidžab, burka, munare....) kao priprema terena za mogući razvoj situacije...

arzuhal wrote:Ne znam baš za desekularizaciju Evrope i njenih država, ali postoje teorije o mogućoj, podobroj islamizaciji društava evropskih država, u stoljeću pred nama.
A glavni krivac je evropski natalitet koji je u padu. Valja radnu snagu uvoziti iz zemalja Magreba, Turske...Odatle i briga Vatikana da se u Evropski ustav unese kako se ideja Evrope zasniva na judeo-kršćanskim vrijednostima i tradiciji; odatle i razne zabrane i ograničenja (hidžab, burka, munare....) kao priprema terena za mogući razvoj situacije...

Brojcanost ne mora nuzno znaciti i moc. Koliko je muslimana u parlamentima evropskih zemalja? Koliko ih je u izvrsnoj vlasti? Koliko u policiji, koliko u aktivnoj vojnoj sluzbi?

Ustvari, koliko ih trenutno obavlja bilo kakav visoko ili vise kvalifikovan posao?

Kada u ovim kategorijama muslimani postanu bar znacajna manjina, moze se govoriti o nekoj islamizaciji Evrope. Do tada se moze govoriti samo o jeftinoj radnoj snazi. Koja jeste brojna, i bice jos brojnija. Ali ce jos dugi niz godina ostati samo jeftina radna snaga.

vox-populi wrote:

arzuhal wrote:Ne znam baš za desekularizaciju Evrope i njenih država, ali postoje teorije o mogućoj, podobroj islamizaciji društava evropskih država, u stoljeću pred nama.
A glavni krivac je evropski natalitet koji je u padu. Valja radnu snagu uvoziti iz zemalja Magreba, Turske...Odatle i briga Vatikana da se u Evropski ustav unese kako se ideja Evrope zasniva na judeo-kršćanskim vrijednostima i tradiciji; odatle i razne zabrane i ograničenja (hidžab, burka, munare....) kao priprema terena za mogući razvoj situacije...

Brojcanost ne mora nuzno znaciti i moc. Koliko je muslimana u parlamentima evropskih zemalja? Koliko ih je u izvrsnoj vlasti? Koliko u policiji, koliko u aktivnoj vojnoj sluzbi?

Ustvari, koliko ih trenutno obavlja bilo kakav visoko ili vise kvalifikovan posao?

Kada u ovim kategorijama muslimani postanu bar znacajna manjina, moze se govoriti o nekoj islamizaciji Evrope. Do tada se moze govoriti samo o jeftinoj radnoj snazi. Koja jeste brojna, i bice jos brojnija. Ali ce jos dugi niz godina ostati samo jeftina radna snaga.

U drugom hadisu se kaže: "Navaliće na vas nevjernički narodi kao što navale gladni na tepsiju." - "Je li zbog toga što će nas biti malo?" - upita neko od ashaba. - "Nije. Vas će tada biti mnogo, ali ćete biti kao pjena koju nose valovi. Allah subhanehu ve te'ala će iz srca vaših neprijatelja ukloniti strah od vas, a u vaša srca će ubaciti vehn." - " A šta je to vehn, o Allahov Poslaniče?" - "Ljubav prema dunjaluku, a strah od smrti." - odgovori Allahov Poslanik sallallahu alejhi ve sellem." (Ebu Davud i Ahmed - sahih.)

Ovo je mali predznak sudnjeg dana i mislim da u potpunosti daje odgovor na tvoj post

reLoaded wrote:
Ovo je mali predznak sudnjeg dana i mislim da u potpunosti daje odgovor na tvoj post

Pa ne bas.

Ali to je sada pitanje kako diskutovati na ovoj temi. Svaka religija ce u svojim tekstovima, oficijelnim ili ne, naci nesto slicno.

Ja ipak vise volim realno rezonovati stvari.

vox-populi wrote:

reLoaded wrote:
Ovo je mali predznak sudnjeg dana i mislim da u potpunosti daje odgovor na tvoj post

Pa ne bas.

Ali to je sada pitanje kako diskutovati na ovoj temi. Svaka religija ce u svojim tekstovima, oficijelnim ili ne, naci nesto slicno.

Ja ipak vise volim realno rezonovati stvari.

Ne može vala sad npr. Židov (Izraelac) doći i žaliti se kako je njima sada teško, kako ih svi handre itd. kad znamo da to nije istina.

građani europe su preobrazovani da bi podlegli trendu desekularizacije....

osa wrote:građani europe su preobrazovani da bi podlegli trendu desekularizacije....

nije bas tako

Brojcanost ne mora nuzno znaciti i moc. Koliko je muslimana u parlamentima evropskih zemalja? Koliko ih je u izvrsnoj vlasti? Koliko u policiji, koliko u aktivnoj vojnoj sluzbi?

Ustvari, koliko ih trenutno obavlja bilo kakav visoko ili vise kvalifikovan posao?

Kada u ovim kategorijama muslimani postanu bar znacajna manjina, moze se govoriti o nekoj islamizaciji Evrope. Do tada se moze govoriti samo o jeftinoj radnoj snazi. Koja jeste brojna, i bice jos brojnija. Ali ce jos dugi niz godina ostati samo jeftina radna snaga.

da ali brojcanost sa sobom nosi i moc(preko glasanja,interesa itd),osim ako Evropa postane neka diktatura koja nece postovati demokratiju(ali kada bi se to dogodilo onda bi to ujedno bio i kraj EU)

theTruePath wrote:

osa wrote:građani europe su preobrazovani da bi podlegli trendu desekularizacije....

nije bas tako

baš tako, vjera je u europi samo folklor....

osa wrote:

theTruePath wrote:

osa wrote:građani europe su preobrazovani da bi podlegli trendu desekularizacije....

nije bas tako

baš tako, vjera je u europi samo folklor....

Religija kao folklor je i najopasnija,cisto teoloska religija nije opasna,, ali religija im je dio folklora i to vrlo vazan folklor,,,u kojeg ne daju da diras..pogledaj Njemacku sta je bilo s one turkinje koja je predlozila uklanjanje krstova iz skola.Ta reakcija se nebi dogodila prije 10 godina.To ce nastaviti jacati,ali isto tako ce i islam nastaviti jacati

theTruePath wrote:

osa wrote:

theTruePath wrote:

nije bas tako

baš tako, vjera je u europi samo folklor....

Religija kao folklor je i najopasnija,cisto teoloska religija nije opasna,, ali religija im je dio folklora i to vrlo vazan folklor,,,u kojeg ne daju da diras..pogledaj Njemacku sta je bilo s one turkinje koja je predlozila uklanjanje krstova iz skola.Ta reakcija se nebi dogodila prije 10 godina.To ce nastaviti jacati

apsolutno očekivana reakcija "ne diraj u moje pa taman i da mi nije stalo do istog", bitno je da religija nema i neće imati utjecaj na donošenje političkih odluka, ekonomiju, znanost i sl., jer tu joj i nije mjesto, sjetio se samo koliko je vatikan lobirao da se u europskom ustavu istaknu kršćanski korjeni europe (koji i postoje) pa ništa od toga...

Ali zato se mogu pozivati na sekularizam kada je rijec o maramama u skolama,jel? trenutno nema politicku moc ali i to se mjenja,pa stvari se mjenjaju prvo na dnu,pa onda idu ka gore

theTruePath wrote:Ali zato se mogu pozivati na sekularizam kada je rijec o maramama u skolama,jel? trenutno nema politicku moc ali i to se mjenja,pa stvari se mjenjaju prvo na dnu,pa onda idu ka gore

istina, pa zar i zabrana marama nije jedan vid sekularizacije (osobno ne podržavam takav stav, više sam za pravo na izbor).

theTruePath wrote:

Brojcanost ne mora nuzno znaciti i moc. Koliko je muslimana u parlamentima evropskih zemalja? Koliko ih je u izvrsnoj vlasti? Koliko u policiji, koliko u aktivnoj vojnoj sluzbi?

Ustvari, koliko ih trenutno obavlja bilo kakav visoko ili vise kvalifikovan posao?

Kada u ovim kategorijama muslimani postanu bar znacajna manjina, moze se govoriti o nekoj islamizaciji Evrope. Do tada se moze govoriti samo o jeftinoj radnoj snazi. Koja jeste brojna, i bice jos brojnija. Ali ce jos dugi niz godina ostati samo jeftina radna snaga.

da ali brojcanost sa sobom nosi i moc(preko glasanja,interesa itd),osim ako Evropa postane neka diktatura koja nece postovati demokratiju(ali kada bi se to dogodilo onda bi to ujedno bio i kraj EU)

Pa teoretska mogucnost postoji.

Recimo, muslimani se nastave naseljavati kao jeftina radna snaga. Nastave se mnoziti u ovom broju. Nakon 5-7 godina rada sticu mogucnost drzavljanstva. Uzimaju drzavljanstva zemalja u kojima su jeftina radna snaga. Time sticu pravo na glasanje. Slijedecih par generacija se ponasa identicno. Populacija muslimana raste u zemljama EU te prelazi 50%. Kandiduju se i glasaju za svoje. Dobiju vecinu u parlamentu. Dobiju dvotrecinsku vecinu u svim parlamentima EU. Izmjene Evropsku deklaraciju o pravima i slobodama gradjana te nakon toga izmjene ustave maticnih zemalja te stavljaju Islam u prvi plan.

S tim da padaju vec na prvom ispitu, naime vecina ni dan danas nema drzavljanstvo zemalja u kojima su, vec samo stalni boravak.

Kao sto rekoh, teoretski je moguce ali prakticno ne vjerujem da ce se ikada desiti.