Page 1 of 2

#1 ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 19:54
by tobleronica
Najprije, dobro veče svima! :) Nadam se da tema odgovara ovom podforumu. Vezano je za religije.
Zanima me da li se netko od vas susretao sa nastarijim oblikom šifrovanja, ATBAŠ...?
Pronašla sam sljedeće:

"Atbaš je jedan od najstarijih oblika šifrovanja. Koristi hebrejski alfabet koji sadrži 22 slova i jednostavnu zamjenu slova po principu: prvo sa zadnjim, drugo sa predzadnjim, i tako redom.
Slijedi tabela zamjene sa objašnjenjima kako se slova izgovaraju. Gornja polovina tabele je ispisana od 1. do 11. slova, a donja polovina sa desne na lijevu od 12. do 22.

| A | B | G | D | H | V | Z | Ch | T | Y | K|
|Th | Sh | R | Q | Tz | P | O | S | N | M | L|

А - Alef, B - Bet, G - Gimel, D - Dalet, H - He, V - Vav, Z - Zajin, Ch - Ket, T - Tet, Y - Jod, K - Kaf
Th - Tau, Sh - Šin, R - Reš, Q - Kof, Tz - Cadk, P - Pe, О - Ajin, S - Samek, N - Nun, M - Mem, L - Lamed

Atbaš se koristi i u Bibliji. Godinama su se naučnici mučili zbog stalnog pominjanja nepoznatog grada Šušek naroda Šušekovaca. Otkriveno je da je Šušek ustvari atbašovan. Ako se uzmu slova koja se pojavljuju u hebrejskom alfabetu. ShuSheK (ovako se piše na engleskom), zamjenom se dobilo BBL. To u prijevodu sa hebrejskog znači Vavilon (eng. BaByLon). I dan danas se traži još skrivenih riječi."

- Treba mi pomoć da dešifrujem jednu "rečenicu" pomoću ATBAŠ-a a ja to ne umijem uprkos ovim objašnjenjima gore navedenim. Pa ako je netko voljan pokušati ili pak zna, cijenila bih tu pomoć. Hvala u svakom slučaju. :)

Poruka glasi:

"Lj SZIO HLj LO DCZJE."
Ne znam da li je bitno, ali nakon ove rečenice je napisano: "ATBAS plus 1". (Ne znam što znači ovo "plus 1" i također, moguće je da napisana rečenica sadrži negdje Š umjesto S, Č umjesto C ili Ž umjesto Z, jer sam poruku primila preko mob.)

#2 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 19:59
by SenQ
Veoma zanimljivo 8)

...ali mislim da cu za tim znanjem poci kad steknem sva ostala, no ofence

#3 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:01
by nellington
"Lj SZIO HLj LO DCZJE."

I dalje mi je stalo.

#4 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:02
by chengaba
tobleronica wrote:
"Lj SZIO HLj LO DCZJE."
Ne znam da li je bitno, ali nakon ove rečenice je napisano: "ATBAS plus 1". (Ne znam što znači ovo "plus 1" i također, moguće je da napisana rečenica sadrži negdje Š umjesto S, Č umjesto C ili Ž umjesto Z, jer sam poruku primila preko mob.)
Morebit da je "+1" da pomičeš slova za jedno.
Tako bi A bilo jednako B, R = S itd...
Znači prevedeš atbasom i hapliciraj ovo pa vidi sta bude.
Volio bih se i ja sad pozabavit ovome, ali nemam sad vremena. 8-)

#5 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:03
by nellington
chengaba wrote:
tobleronica wrote:
"Lj SZIO HLj LO DCZJE."
Ne znam da li je bitno, ali nakon ove rečenice je napisano: "ATBAS plus 1". (Ne znam što znači ovo "plus 1" i također, moguće je da napisana rečenica sadrži negdje Š umjesto S, Č umjesto C ili Ž umjesto Z, jer sam poruku primila preko mob.)
Morebit da je "+1" da pomičeš slova za jedno.
Tako bi A bilo jednako B, R = S itd...
Znači prevedeš atbasom i hapliciraj ovo pa vidi sta bude.
Volio bih se i ja sad pozabavit ovome, ali nemam sad vremena. 8-)
To bi bio Cezar+1, ovo je Atbaš+1, A=Z, B=V, C=U, Č=T...

#6 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:07
by nellington
Zaboravih se tobleronici i njenom dečku koji piše ovakve zanimljive poruke zahvaliti na zabavi pred utakmicu :)

#7 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:10
by tobleronica
nellington wrote:Zaboravih se tobleronici i njenom dečku koji piše ovakve zanimljive poruke zahvaliti na zabavi pred utakmicu :)
Hahahaha, nije dečko u pitanju, on bi bar pisao kako treba. :)
Ali, zato me ovo još više zanima. Ozbiljno, ako netko ukapira kako se to radi, neka mi kaže, ja i dalje ne kontam ništa. :(

#8 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:12
by nellington
tobleronica wrote:
nellington wrote:Zaboravih se tobleronici i njenom dečku koji piše ovakve zanimljive poruke zahvaliti na zabavi pred utakmicu :)
Hahahaha, nije dečko u pitanju, on bi bar pisao kako treba. :)
Ali, zato me ovo još više zanima. Ozbiljno, ako netko ukapira kako se to radi, neka mi kaže, ja i dalje ne kontam ništa. :(
Pa ja sam ti već preveo, oči moje lijepe... Vidiš li post gore?
"I dalje mi je stalo."
Tablica za Atbaš+1:

A B C Č Ć D Dž Đ E F G H I J K
Z V U T Š S R P O Nj N M Lj L Ž

#9 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:14
by chengaba
nellington wrote:
To bi bio Cezar+1, ovo je Atbaš+1, A=Z, B=V, C=U, Č=T...
Do mene, nisam gledao onu tabelu! :razz: :razz:
nellington wrote:Zaboravih se tobleronici i njenom dečku koji piše ovakve zanimljive poruke zahvaliti na zabavi pred utakmicu :)
Valjda nisu pretjerano bezobrazne poruke, ne bi se inače šifrirale. :D :D

#10 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:14
by bijela
ej, pa dobro ti je nellington skužio ovo. uzmi ispred sebe napisanu redom abecedu.
kad traziš značenje slova LJ naprimjer, vidjet ćeš da je ono 17. po redu.
sada izbroj 17. slovo ali od kraja abecede. to će biti slovo J. sada dodaš ono +1 i eto ti traženog slova, tj slovo I.

helem, uzmi ispred sebe abecedu, sve će ti se poklopiti.

#11 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:15
by bijela
aha, eto ponovio je :)

#12 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:15
by nellington
bijela wrote:ej, pa dobro ti je nellington skužio ovo. uzmi ispred sebe napisanu redom abecedu.
I ne skužio kad sam mjesece ostavio klasičnoj kriptografiji...

#13 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:21
by idealnaM
nellington wrote:
bijela wrote:ej, pa dobro ti je nellington skužio ovo. uzmi ispred sebe napisanu redom abecedu.
I ne skužio kad sam mjesece ostavio klasičnoj kriptografiji...
Prof.Langdon :mrgreen:

#14 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:23
by nellington
idealnaM wrote:
nellington wrote:
bijela wrote:ej, pa dobro ti je nellington skužio ovo. uzmi ispred sebe napisanu redom abecedu.
I ne skužio kad sam mjesece ostavio klasičnoj kriptografiji...
Prof.Langdon :mrgreen:
pleased to meet you, miss S. Neveu :)

#15 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:24
by arzuhal
Lakše je šifrirat Ebdžedom :D Ono, brojevi mi ljepše leže na oko od slova :-)

#16 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:25
by nellington
arzuhal wrote:Lakše je šifrirat Ebdžedom :D Ono, brojevi mi ljepše leže na oko od slova :-)
Interesantna stvar, ebdžed nisam naučio baveći se kriptografijom - nego učeći arapski jezik :)

#17 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:27
by tobleronica
nellington wrote:
bijela wrote:ej, pa dobro ti je nellington skužio ovo. uzmi ispred sebe napisanu redom abecedu.
I ne skužio kad sam mjesece ostavio klasičnoj kriptografiji...
Ah, izvini molim te. Smiješno, ali sam pomislila da kažeš da ti je stalo - ZAKOČILO pa ne vidiš pročitati dalje. Nije bilo znaka navoda prvi put pa mi je to odmah prošlo kroz glavu. Hahahaha, nasmijah se pravo. :$ :)
Znači, to je pisac htio da kaže. Hvala ti puno! Nadam se da mi ubuduće neće trebati slične pomoći. :) Pozdrav svima.

#18 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:29
by nellington
tobleronica wrote:
Ah, izvini molim te. Smiješno, ali sam pomislila da kažeš da ti je stalo - ZAKOČILO pa ne vidiš pročitati dalje. Nije bilo znaka navoda prvi put pa mi je to odmah prošlo kroz glavu. Hahahaha, nasmijah se pravo. :$ :)
Znači, to je pisac htio da kaže. Hvala ti puno! Nadam se da mi ubuduće neće trebati slične pomoći. :) Pozdrav svima.
Pa dobro, mogao sam i ja onaj post napisati malo suvislije, ali eto... :) Ako opet zatreba, stavi na nauku i edukaciju, nisam čest gost na religiji, previše konflikata :D

#19 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:30
by bijela
ne može ovo na nauku i edukaciju, ovo je čisto religijska tema :lol:

#20 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:32
by black
to malo kriptografije a :mrgreen: polahko pa dok neko ne nadodje do da vinchijevog koda :mrgreen:

#21 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:33
by nellington
black wrote:to malo kriptografije a :mrgreen: polahko pa dok neko ne nadodje do da vinchijevog koda :mrgreen:
Trenutno dešifrujemo Kod amidže Idriza :lol:

#22 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:42
by idealnaM
pleased to meet you, miss S. Neveu :)
...you can call me Sofi
btw..imas gprs uređaj u džepu , pa ti kako hoš
:lol:
ismijah se..a za vase umjece :thumbup:

#23 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:44
by nellington
idealnaM wrote:[quote="nellington"


I ne skužio kad sam mjesece ostavio klasičnoj kriptografiji...
Prof.Langdon :mrgreen:[/quote]

pleased to meet you, miss S. Neveu :)[/quote]
...you can call me Sofi
btw..imas gprs uređaj u džepu , pa ti kako hoš
:lol:
ismijah se..a za vase umjece :thumbup:[/quote]

ja se prepadoh da nije gps uređaj :D A umijeće i nije neko, ali može nekad poslužiti :) hvala na :thumbup: :)

#24 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:47
by bijela
nellington wrote:
idealnaM wrote:[quote="nellington"


I ne skužio kad sam mjesece ostavio klasičnoj kriptografiji...
Prof.Langdon :mrgreen:
pleased to meet you, miss S. Neveu :)[/quote]
...you can call me Sofi
btw..imas gprs uređaj u džepu , pa ti kako hoš
:lol:
ismijah se..a za vase umjece :thumbup:[/quote]

ja se prepadoh da nije gps uređaj :D A umijeće i nije neko, ali može nekad poslužiti :) hvala na :thumbup: :)[/quote]

Image
da vas nema, trebalo bi vas izmisliti

#25 Re: ATBAŠ

Posted: 31/03/2010 20:57
by idealnaM
nellington wrote:
idealnaM wrote:[quote="nellington"


I ne skužio kad sam mjesece ostavio klasičnoj kriptografiji...
Prof.Langdon :mrgreen:
pleased to meet you, miss S. Neveu :)[/quote]
...you can call me Sofi
btw..imas gprs uređaj u džepu , pa ti kako hoš
:lol:
ismijah se..a za vase umjece :thumbup:[/quote]

ja se prepadoh da nije gps uređaj :D A umijeće i nije neko, ali može nekad poslužiti :) hvala na :thumbup: :)[/quote]
:lol:
Naučila i ja pisat u stilu Ajzeka Njutna i Da Vinčija...a ako nikad ne zatreba...biće to uzalud potrošeno vrijeme...
eto, poče i utakmica, s hajrom i u dobar čas 8-)