Forum Klix.ba

Posted: **27/03/2010 00:59**

OV Tuzla usvojilo inicijativu za izmjenu Ustava FBIH u cilju ukidanja kantona

19:17, 26 Mart, 2010

˝Kantoni prepreka daljem ekonomskom razvoju FBiH…˝

Općinsko vijeće Tuzla je na svojoj posljednjoj sjednici usvojilo Inicijativu za izmjenu Ustava Federacije Bosne i Hercegovine, sa ciljem ukidanja kantona i stvaranja efikasnijeg sistema organizacije vlasti u Federaciji Bosne i Hercegovine.
U raspravi je istaknuto da je uspostavljanje kantona, u vrijeme kada su nastajali, imalo svoje opravdanje, jer je takav ustroj Federacije BiH obezbjedio, kako ravnopravnost naroda i građana koji žive na njenom području, tako i ostvarivanje njihovih prava i na Ustavu i zakonu zasnovanih pravnih interesa. Međutim, od usvajanja Ustava Federacije BiH, proteklo je šesnaest godina u kojima se pokazalo, da organizacija vlasti na prostoru Federacije Bosne i Hercegovine nije funkcionalna.

Na prostorima Federacije BiH uspostavljeno je ukupno jedanaest zakonodavnih tijela (Parlament Federacije BiH i deset kantonalnih skupština) sa oko 500 poslanika. Osim toga, na području Federacije BiH izabrano je jedanaest vlada (Vlada Federacije BiH i deset kantonalnih vlada) sa oko 170 ministara.

Obzirom, da u skladu sa članom VIII 1. Ustava Federacije BiH, amandmane na Ustav Federacije BiH mogu predlagati predsjednik Federacije u saglasnosti sa podpredsjednicima Federacije, Vlada Federacije, većina poslanika u predstavničkom domu ili većina delegata u okviru klubova naroda u Domu naroda Federacije BiH, Općinsko vijeće je Tuzla je usvojilo Inicijativu Parlamentu Federacije BiH za izmjenu Ustava FBiH, uz slijedeće:

Općinsko vijeće Tuzla smatra, da kantoni predstavljaju prepreku daljem ekonomskom razvoju Federacije BiH, jer se ogromna sredstva koriste za glomaznu administraciju, naknade poslanicima i ministrima. Usvajanjem amandmana na Ustav Federacije BiH, kojim bi se ukinuli kantoni, omogućilo bi se Federaciji BiH i općinama, da se brže razvijaju i ulože sredstva u projekte razvoja. Odlukom Općinskog vijeća Tuzla ovlašteni su predsjedavajuća Vijeća i Stručna služba Vijeća, da sačine zvaničan tekst zahtjeva-inicijative za donošenja Amandmana na Ustav Federacije BiH o ukidanju kantona, te da ovu incijativu dostave Uredu Visokog predstavnika za BiH Specijalnog predstavnika EU i drugim međunarodnim organizacijama u BiH.

(TIP/tekst preuzet sa web stranice Općine Tuzla)

Od necega se mora poceti. Da li je ovo pocetak kraja glomazne administracije koja nam guta nemala sredstva koja bi mogli iskoristiti mnogo pametnije nego za plate ''onima bez kojih se moze'' .

Posted: **27/03/2010 01:17**

Smanjenje broj kantona DA, ali potpuno ukidanje NE

Posted: **27/03/2010 01:31**

Maraschino wrote:Od necega se mora poceti. Da li je ovo pocetak kraja glomazne administracije koja nam guta nemala sredstva koja bi mogli iskoristiti mnogo pametnije nego za plate ''onima bez kojih se moze'' .

Ne treba se ukidati kantone. Mozda spojiti....

Unskosanski i Livanjski
Zapadnohercegovacki i Hercegovackoneretvanski
Kanton Sarajevo i Bosanskopodrinjski
Zenickodobojski i Srednjobosanski
Posavski i Tuzlanski

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/b ... govine.PNG

Hrvati moraju imati utjecaj na lokalnu zajednicu, ne moze se o svemu u Sarajevu odlucivati. Administraciju se moze popoloviti smanjivanjem broja kantona (sa 10 na 5), ali potpuno ukidanje kantone nije realna opcija. Hrvatska ima 21 zupaniju, sa sve ministarstvima kao i kod nas (samo sto se to tamo kulturno zove "upravni odjel", a ne megalomanski "ministarstvo").

Posted: **27/03/2010 07:20**

Ne ukidati kantone ali smanjiti im broj i bitno im smanjiti ingerencije,to svakako.

Posted: **27/03/2010 09:42**

Ukinuti Federaciju BiH, ostaviti/ukrupniti kantone.

Posted: **27/03/2010 10:11**

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Ukinuti Federaciju BiH, ostaviti/ukrupniti kantone.

Nije ni ovo dobro. Ovo ostavlja mogucnosti da hrvati naprave jedan oblik entiteta. Nema Federacije, a kantonima ostavlja mogucnost da rade sta hoce.

Ukidanje kantona je bolje rjesenje. Najveci dio prikupljenog poreza uzimaju kantoni, pa federacija, pa onda sto ostane opcine.
Opcinama pripada 8,42 % prihoda
Kantonima 51,48 %
Federaciji 36,2 %
A ostali dio se dijeli po osnovu koeficijenata (3,9 %) (površina, broj stanovnika itd).

Pogledajte koliko samo kantoni "jedu" novca. Zamislite npr. da jedna općina koja ima veliki udio stvaranja prihoda, uzima mizeran dio u odnosu na kantone i federaciju. Znači na milion KM, 87,68 pripada nekome drugome. Zasto ovaj prihod koji pripada kantonima ne bi pripadalo općinama.

Posted: **27/03/2010 12:13**

Pojačati opštine.
Ukrupniti kantone i oslabiti u korist opština.
Ukinuti Federaciju.

Posted: **27/03/2010 12:20**

500 ministara na stanovništo koliko ima beograd!!!!???
pa da je to pozitivno u federaciji

,prvi bi dodik dočekao da pljuje po tome.......

šta smo dobili uvođenjem pdv?' samo bujanje birokratije + 40.000 onih koji su se sjetili da su bili borci......
onom koji je za OPSTOJNOST županija ili kantona taj sigurno ima svoje lične interese,a ko će to da plaća?
ovoj državi

samo još vodokotlići rade

Posted: **27/03/2010 12:27**

treba ukinut kantone, a onda entitete ...
i to je to ...

Posted: **27/03/2010 12:31**

zar opet....

Posted: **27/03/2010 12:35**

Problem je što ih trebaju ukinuti oni koji od njih najviše profitiraju.

Posted: **27/03/2010 16:40**

Kantoni da, ali ne 10! Gorždanski, zapadnohercegovački i hercegbosanski (Livno) treba ukinuti jer nisu uopće logični (ni po broju stanovnika ni po ostalim kriterijima. Goraždanski se npr sastoji od tri kao općine, odnosno jedne općine i dvije mjesne zajednice). te kantone treba pripojiti tamo gdje bi i trebali biti, tj HNK-u i Sarajevu. zapravo, Sarajevski bi se mogao izdvojiti kao posebna cjelina, nešto kao Brčko distrikt.

Nekako mi je to logičnije nego ovo sad. (ovo sad ništa nije logično

) I eto, federacija sa 7 kantona.

Posted: **27/03/2010 16:58**

Zelje, cestitke i pozdravi.

Realnost:

Tri etnicke jedinice, nazovi ih kako hoce, entiteti ili kantoni.

1. Srpska etnicka jedinica - sadasnja RS
2. Hrvatska etnicka jedinica - Livanjski, Zapadno-hercegovacki, Posavski u cijelosti te opstine iz drugih kantona sa hrvatskom vecinom
3. Bosnjacka etnicka jedinica - Tuzlanski, Unsko-sanski, Sarajvski i Bosansko-podrinjski kanton u cjelosti te opstine iz drugih kantona sa bosnjackom vecinom.

Grad Sarajevo kao glavni grad ima posebni status te Mostar kao interesna sfera i Hrvata i Bosnjaka ima poseban status. Takodjer, poseban status ima Brcko te Srebrenica.

Policija, sudstvo, skolstvo u nadleznosti etnickih jedinica, s tim da postoji i drzavna policija ciju nadleznost treba jasno definisati.

Evo otprilike ovako:

http://img208.imageshack.us/img208/9749/novabih.png

Posted: **27/03/2010 18:05**

ukinuti
odmah

Posted: **27/03/2010 18:27**

Mene zanima da li bi nešto ovakvo bilo prihvatljivo za FBiH:

U daljnoj varijanti bih i RS podjelio na 4 kantona, a u konačnoj uspostavio distrikt Sarajevo i možda ukinuo Distrikt Brčko, za njim i entitete, riješio problem nefunkcionalnih opština nastalih nakon Dejtona. Tako bi vlast u BiH dobila normalna uravnotežena 3 nivoa: državni - kantonalni (9 kantona + distrikt Sarajevo) - opštinski (kojem bi dao jaka ovlaštenja). Ali ovo su već bajke iz ove perspektive... Mene zanima da li bi makar ovaj prijedlog za FBiH mogo zasad proć i da li se može naći makar jedna ozbiljna politička partija koja bi ga zastupala...

Posted: **27/03/2010 18:36**

To bi bila nekako najnormalnija opcija. Samo što bih ja tim reformama ukinuo i određene funkcije i nadležnosti kao npr. predsjednik Federacije i njegovi zamjenici i pomoćnici - apsolutno nepotrebna funkcija.

Isto bi recimo trebalo neka "politički neutralna" ministarstva ukinuti poput ministarstva zdravstva i sl. i staviti ih na nivo entiteta.

Posted: **27/03/2010 18:59**

cyprus wrote:Mene zanima da li bi nešto ovakvo bilo prihvatljivo za FBiH ....

Ne vjerujem da bi Bosnjaci pristali na to jer se par opstina u kojim su oni vecina (Konjic, Jablanica, a tu su i Bosnjaci Mostara) utapa u kanton sa ogromnom hrvatskom vecinom, a zauzvrat bi dobili utjecaj nad opstinama u kojim su Srbi vecina. Kada bi kantonu sa bosnjackom vecinom dodao i Glamoc + Kupres, Bosnjaci bi dobili teritorijalnu povezanost Bihaca i Sarajeva pa bi mozda i pristali na ostatak ponudjene mape.

Posted: **27/03/2010 19:10**

1gorstak wrote:
cyprus wrote:Mene zanima da li bi nešto ovakvo bilo prihvatljivo za FBiH ....
Ne vjerujem da bi Bosnjaci pristali na to jer se par opstina u kojim su oni vecina (Konjic, Jablanica, a tu su i Bosnjaci Mostara) utapa u kanton sa ogromnom hrvatskom vecinom, a zauzvrat bi dobili utjecaj nad opstinama u kojim su Srbi vecina. Kada bi kantonu sa bosnjackom vecinom dodao i Glamoc + Kupres, Bosnjaci bi dobili teritorijalnu povezanost Bihaca i Sarajeva pa bi mozda i pristali na ostatak ponudjene mape.

Da, ali se zato u većinski bošnjačke kantone utapaju Vitez, Kiseljak, Orašje... Etnički potpuno u FBiH čiste kantone je nemoguće dobiti, a mislim da to ni ne treba bit cilj

A da bi povezao Krajinu sa SB preko Glamoča i Kupresa, moraš uključit i Livno.

No mislim da to nije ono što bi zasmetalo Bošnjacima. Sporne stvari ovog prijedloga bi bile:

1. Bošnjaci bi možda pomislili da je ovaj veliki hrvatski kanton obnavljanje Herceg Bosne
2. Hrvati bi se možda bunili što su dobili samo jednu svoju većinsku jedinicu i što je iz nje izostavljeno hrvatsko stanovništvo Srednje Bosne

Zato pitam da li bi ovakvo nešto moglo proć na realnoj bazi.

Posted: **27/03/2010 19:18**

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Ukinuti Federaciju BiH, ostaviti/ukrupniti kantone.

Slažem se. Ukinuti Federaciju BiH. Većinu njenih ovlasti prenijeti na državu, neke ovlasti spustiti na kantone.
Za Federaciju niko nije emotivno vezan. Hrvati bi odmah pristali na njeno ukidanje i vrlo lako bi se postigao dogovor. Ojačala bi se država, a RS bi s vremenom postala jedan od kantona. Jest da trebaju ustavne promjene, ali se one svakako moraju dogoditi.

Posted: **27/03/2010 19:36**

Did wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Ukinuti Federaciju BiH, ostaviti/ukrupniti kantone.
Slažem se. Ukinuti Federaciju BiH. Većinu njenih ovlasti prenijeti na državu, neke ovlasti spustiti na kantone.
Za Federaciju niko nije emotivno vezan. Hrvati bi odmah pristali na njeno ukidanje i vrlo lako bi se postigao dogovor. Ojačala bi se država, a RS bi s vremenom postala jedan od kantona. Jest da trebaju ustavne promjene, ali se one svakako moraju dogoditi.

Slažem se. Ukinuti Federaciju BiH. Većinu njenih ovlasti prenijeti na državu, neke ovlasti spustiti na kantone.

Ukinuti Federaciju a neke ovlasti spustiti na kantone???
Pa je li ima Federacije ili nema?? Jer ako ukidaš federaciju, pod tim se i smatra ukidanje kantona. Nema između.
A to što bi Hrvati ''odmah pristali'' na njeno ukidanje...ne znam da li pratiš programe stranaka s hrvatskim predznakom ?(pusti Komšića i šuplje) Oni bi stvarno da se ukine Federacija, (normalno, stvar očigledno ne funkcionira ni u jednom smislu-ne samo u ekonomskom), ali da i oni dobiju neku administrativno-teritorijalnu jedinicu.
Pa nisi zar pomislio da bi od Federacije stvorio neku vrstu centraliziranog dijela ove države, gdje bi većinu ovlasti ''prenio na državu''?? Pa to je upravo suprotno od onoga za što se zalažu lideri manjeg naroda.
Previše je vode proteklo od 1990. pa na dalje. Nepovjerenje među narodima u ovoj državi je ipak malo preveliko za takve eksperimente.

Posted: **27/03/2010 19:42**

cyprus wrote:
U daljnoj varijanti bih i RS podjelio na 4 kantona,

Srbi nikada nece pristati na kantonizaciju RS-a.

Ako pricamo o nekoj bajkovitoj verziji BiH, onda je moj prijedlog 5 ekonomskih oblasti, Sarajevo, Tuzla, Mostar, Banja Luka i Bihac. Ali to je bezveze prica jer je svima jasno da se do toga ne moze doci. Ono sto sam vec rekao, najrealnije je napraviti tri nivoa vlasti, drzavni, entitetski (tri etnicka entiteta) i opstinski. To nije najpostenije i najpravednije rjesenje jer se time potvrdjuje etnicko ciscenje i na neki nacin opravdava agresija. Ali hajde da se realno zapitamo kakve su sanse za nekim drugacijim uredjenjem? Ko god bude na vlasti u RS-u u slijedecih 20 godina nece odstupiti od nedjeljivosti i opstanka RS-a. A bez dogovora sve tri strane, tesko da se sta po tom pitanju moze napraviti. Bosnjaci se nadaju da ce medjunarodnoj zajednici prekipiti pa ce ona pomoci u kreiranju novog unutrasnjeg uredjenja ali to se nazalost nece desiti. Ovako kako je, ne ide, mislim ne ide naprijed, stoji na jednom mjestu. Ako se hoce naprijed, onda se mora naci komprimis, ne koji ce zadovoljiti sve tri strane jer se takav kompromis ne moze naci, nego onaj koji ce biti najmanje bolan.

Posted: **27/03/2010 19:44**

stvoriti tri teritorijalne jedinice s diskontinuitetom teritorija, kao najboljim osiguračem od bilo kakvih cijepanja, u hrvatsku teritorijalnu jedinicu staviti posavsku, herceg-bosansku, hercegovačko-neretvansku županiju i općine s hrvatskom većinom u srednjebosanskoj županiji.
u bošnjačku teritorijalnu jedinicu staviti sve ostale dijelove federacije uključujući i distrikt brčko, tako da i rs ima diskontinuitet teritorija.
nakon toga pregovarati s rs-om o zamjeni određenih općina iz bos. posavine za srpske općine glamoč, drvar i grahovo.

Posted: **27/03/2010 19:49**

osa wrote:stvoriti tri teritorijalne jedinice s diskontinuitetom teritorija, kao najboljim osiguračem od bilo kakvih cijepanja, u hrvatsku teritorijalnu jedinicu staviti posavsku, herceg-bosansku, hercegovačko-neretvansku županiju i općine s hrvatskom većinom u srednjebosanskoj županiji.
u bošnjačku teritorijalnu jedinicu staviti sve ostale dijelove federacije uključujući i distrikt brčko, tako da i rs ima diskontinuitet teritorija.
nakon toga pregovarati s rs-om o zamjeni određenih općina iz bos. posavine za srpske općine glamoč, drvar i grahovo.

Pa to je otprilike ono sto sam i ja predlozio. S tim da opstine sa bosnjackom vecinom u HNK pripadnu bosnjackoj teritorijalnoj jedinici. I popuno sam siguran da RS ne bi pristala da Brcko bude u bosnjackoj jedinici, cini mi se da bi varijanta distrikta za Brcko, Sarajevo, Mostar i Srebrenicu bilo bolje rjesenje. Sarajevo kao glavni grad, Mostar i Brcko kao etnicki slozeni gradovi a Srebrenica zbog svega sto se u ratu tamo dogodilo.

Posted: **27/03/2010 19:50**

vox-populi wrote:
cyprus wrote:
U daljnoj varijanti bih i RS podjelio na 4 kantona,
Srbi nikada nece pristati na kantonizaciju RS-a.

Ako pricamo o nekoj bajkovitoj verziji BiH, onda je moj prijedlog 5 ekonomskih oblasti, Sarajevo, Tuzla, Mostar, Banja Luka i Bihac. Ali to je bezveze prica jer je svima jasno da se do toga ne moze doci. Ono sto sam vec rekao, najrealnije je napraviti tri nivoa vlasti, drzavni, entitetski (tri etnicka entiteta) i opstinski. To nije najpostenije i najpravednije rjesenje jer se time potvrdjuje etnicko ciscenje i na neki nacin opravdava agresija. Ali hajde da se realno zapitamo kakve su sanse za nekim drugacijim uredjenjem? Ko god bude na vlasti u RS-u u slijedecih 20 godina nece odstupiti od nedjeljivosti i opstanka RS-a. A bez dogovora sve tri strane, tesko da se sta po tom pitanju moze napraviti. Bosnjaci se nadaju da ce medjunarodnoj zajednici prekipiti pa ce ona pomoci u kreiranju novog unutrasnjeg uredjenja ali to se nazalost nece desiti. Ovako kako je, ne ide, mislim ne ide naprijed, stoji na jednom mjestu. Ako se hoce naprijed, onda se mora naci komprimis, ne koji ce zadovoljiti sve tri strane jer se takav kompromis ne moze naci, nego onaj koji ce biti najmanje bolan.

Ja pak mislim da će Srbi, makar ovi iz istočnog dijela RS-a shvatit da je neophodna kantonizacija i tog entiteta. Srbin iz Višegrada ili Bileće nema ništa od toga što mu je administrativni centar Banja Luka na drugom kraju države, te mu to nanosi mnogo štete. Republika Srpska je centralizirana na Banja Luku što će vremenom dovesti do potpunog kraha ostalih dijelova RS-a, ako već nije. Na kraju krajeva, diobom RS-a na kantone Srbi ne gube ništa; i dalje ostaju većina na teritoriji gdje su i sad... jedino što bi morali prestat usanjati o RS-u kao državi.

Ipak, slažem se da je to zasad nerealno, pa sam prijedlog ograničio na FBiH...

Posted: **27/03/2010 19:53**

cyprus wrote:
vox-populi wrote:
cyprus wrote:
U daljnoj varijanti bih i RS podjelio na 4 kantona,
Srbi nikada nece pristati na kantonizaciju RS-a.

Ako pricamo o nekoj bajkovitoj verziji BiH, onda je moj prijedlog 5 ekonomskih oblasti, Sarajevo, Tuzla, Mostar, Banja Luka i Bihac. Ali to je bezveze prica jer je svima jasno da se do toga ne moze doci. Ono sto sam vec rekao, najrealnije je napraviti tri nivoa vlasti, drzavni, entitetski (tri etnicka entiteta) i opstinski. To nije najpostenije i najpravednije rjesenje jer se time potvrdjuje etnicko ciscenje i na neki nacin opravdava agresija. Ali hajde da se realno zapitamo kakve su sanse za nekim drugacijim uredjenjem? Ko god bude na vlasti u RS-u u slijedecih 20 godina nece odstupiti od nedjeljivosti i opstanka RS-a. A bez dogovora sve tri strane, tesko da se sta po tom pitanju moze napraviti. Bosnjaci se nadaju da ce medjunarodnoj zajednici prekipiti pa ce ona pomoci u kreiranju novog unutrasnjeg uredjenja ali to se nazalost nece desiti. Ovako kako je, ne ide, mislim ne ide naprijed, stoji na jednom mjestu. Ako se hoce naprijed, onda se mora naci komprimis, ne koji ce zadovoljiti sve tri strane jer se takav kompromis ne moze naci, nego onaj koji ce biti najmanje bolan.
Ja pak mislim da će Srbi, makar ovi iz istočnog dijela RS-a shvatit da je neophodna kantonizacija i tog entiteta. Srbin iz Višegrada ili Bileće nema ništa od toga što mu je administrativni centar Banja Luka na drugom kraju države, te mu to nanosi mnogo štete. Republika Srpska je centralizirana na Banja Luku što će vremenom dovesti do potpunog kraha ostalih dijelova RS-a, ako već nije. Na kraju krajeva, diobom RS-a na kanotne Srbi ne gube ništa; i dalje ostaju većina na teritoriji gdje su i sad...

Ipak, slažem se da je to zasad nerealno, pa sam prijedlog ograničio na FBiH...

od kud ideja da je srbima iz istočne hercegovine administrativni centar banja luka, zbog čega, zašto ne bi bilo trebinje, pa ja recimo živim manje od 50 km od zagreba pa mi on nije administrativni centar, nego sisak, mali grad, a ipak centar, bar meni...

Forum Klix.ba

Kantoni DA ili NE

#1 Kantoni DA ili NE

#2 Re: Kantoni DA ili NE

#3 Re: Kantoni DA ili NE

#4 Re: Kantoni DA ili NE

#5 Re: Kantoni DA ili NE

#6 Re: Kantoni DA ili NE

#7 Re: Kantoni DA ili NE

#8 Re: Kantoni DA ili NE

#9 Re: Kantoni DA ili NE

#10 Re: Kantoni DA ili NE

#11 Re: Kantoni DA ili NE

#12 Re: Kantoni DA ili NE

#13 Re: Kantoni DA ili NE

#14 Re: Kantoni DA ili NE

#15 Re: Kantoni DA ili NE

#16 Re: Kantoni DA ili NE

#17 Re: Kantoni DA ili NE

#18 Re: Kantoni DA ili NE

#19 Re: Kantoni DA ili NE

#20 Re: Kantoni DA ili NE

#21 Re: Kantoni DA ili NE

#22 Re: Kantoni DA ili NE

#23 Re: Kantoni DA ili NE

#24 Re: Kantoni DA ili NE

#25 Re: Kantoni DA ili NE