Forum Klix.ba

ovako, kod nas je uobicajeno kod bilo kakve boljke da se prvo pokusa sa narodnim lijekom, a onda sa konvencionalnom medicinom. u zadnje vrijeme mi to jako ide na zivce, jer smatram da bi medicina koja dozivljava strasnu ekspanziju zadnjih stotinjak i vise godina, valjda otkrila te blagotvorne mogucnosti narodnih lijekova i propisivala ih u redovnoj proceduri....


mene zanimaju stavovi ljudi koji poznaju medicinu, koji su zavrsili medicinski fakultet ili trenutno studiraju ili imaju jako bliske ljude koji su medicinari.

evo nekih od primjera:

strunio se želudac moras otici kod nekog da ti "namjesti"

bubuljice po licu se lijece prvim jutarnjim vlastitim urinom (ne pit nego mazat )

upala grla i pluca privijanjem meda ili rakije

temperatura se skida stavljanjem nogu u sirće

opekline od sunca mazat jogurtom (sta sam puta ko buredžik izgledo kao mali )

e sad ja iskreno sumnjam da i jedan od gore navedenih nacina lijecenja ima efekat (osim placebo efekta). ima li koji medicinar da prokomentarise ove primjere koje sam naveo i da ih stavi u kontekst moderne medicine. kakav uticaj moze imati med na upalu pluca ako se privije na kozu? urin i bubuljice itd....

ako imate neki vlastiti primjer mozete postaviti


hvala

The Nightwatchman wrote:ovako, kod nas je uobicajeno kod bilo kakve boljke da se prvo pokusa sa narodnim lijekom, a onda sa konvencionalnom medicinom. u zadnje vrijeme mi to jako ide na zivce, jer smatram da bi medicina koja dozivljava strasnu ekspanziju zadnjih stotinjak i vise godina, valjda otkrila te blagotvorne mogucnosti narodnih lijekova i propisivala ih u redovnoj proceduri....


mene zanimaju stavovi ljudi koji poznaju medicinu, koji su zavrsili medicinski fakultet ili trenutno studiraju ili imaju jako bliske ljude koji su medicinari.

evo nekih od primjera:

1.strunio se želudac moras otici kod nekog da ti "namjesti"

2.bubuljice po licu se lijece prvim jutarnjim vlastitim urinom (ne pit nego mazat )

3.upala grla i pluca privijanjem meda ili rakije

4.temperatura se skida stavljanjem nogu u sirće

5.opekline od sunca mazat jogurtom (sta sam puta ko buredžik izgledo kao mali )

e sad ja iskreno sumnjam da i jedan od gore navedenih nacina lijecenja ima efekat (osim placebo efekta). ima li koji medicinar da prokomentarise ove primjere koje sam naveo i da ih stavi u kontekst moderne medicine. kakav uticaj moze imati med na upalu pluca ako se privije na kozu? urin i bubuljice itd....

ako imate neki vlastiti primjer mozete postaviti


hvala

tačka 3 i 5 se primjenjuju i imaju efekat....

tacka 4.... temperatura se skida od glave ka nogama

tačka 1 i 2 ....

slucajni_prolaznik1 wrote:tačka 3 i 5 se primjenjuju i imaju efekat....

tacka 4.... temperatura se skida od glave ka nogama

tačka 1 i 2 ....

mene zanima empirijski pristup temi. dakle - sta to molim te uzrokuje da tacke 3 i 5 imaju efekat? na koji nacin med kroz kozu moze uticati na upalni proces? zar to nije malo smijesno?

Ovo je strasna tema... ako neko zna i ja bih voljela cuti malo vise o ovome...
Nekad davno sam nesto na tu temu gledala ili citala... vise se ni nesjecam....
Uglavnom evo jedan primjer... zeni su kao trebali amputirati nogu jer je imala neku veliku ranu koju su vec i crvi bili poceli jesti... neko joj je rekao da uzme kravlji izmet, brasno i napravi od toga pogacu koju treba da privije na nogu... naravno da je rana se ocistila i zarasla jer je "pogaca" posluzila kao hrana crvima koji su napustili ranu.

Sto se tice tacke 1, sama sam imala s tim problema... i vjeruj mi da je problem nestao vec nakon jednog "tretmana"
tacka 2, vjerovatno urin djeluje nagrizajuce na bubuljice.

Narodnoj iliti tradicionalnoj medicini treba pristupiti racionalno, bas kao i svemu drugome. Meni uopste nije nezamislivo da su stotine generacija nasih predaka bile u stanju sakupiti iskustva o bolestima koje su ih cesto morile, i o eventualnim tretmanima koje kod istih pomazu.

Problem je - i to je jedna od stvari koje ja zamjeram savremenoj nauci - sto se nauka jos uvijek nije odvojila od onog pocetnog (i u ta doba neophodnog) obracuna sa religijom i vracanjem. Banalan primjer je... ja znam, (naslijedila znanje) da kapljica limuna na jezik bebe prekida stucavicu. Ali posto ja ne znam ni kako ni zasto se to dogadja, savremena nauka kaze da ja ne znam da kapljica limuna na jeziku bebe prekida stucavicu. Eh, morebit ja to bas i ne znam, ali cinjenica ostaje da kapljica limuna...... da ne ponavljam....

Tako se savremena nauka prije svega 20-ak godina ismijavala pijavicama, a danas se itekako zna da pijavice - ne samo da odrzavaju rane cistima, nego i pomazu zarastanje istih, a osim toga, ona neka sluz koju nam ispuste u tijelo pomaze razbijanju krvnih ugrusaka.

Nekada smo se smijali starim narodnim lijekovima kod slabe krvne slike, kazu pij vina, pij soka od borovnice, jedi dzigericu itd. JA prva bila ubijedjena da se radi o cistoj homeopatiji, ono, crvena krv, crveno vino, hadje isto ti ga dodje dok mi jedna prijateljica, farmeceutkinja, nije skrenula paznju da ono sto u prirodi daje crvenu boju najcesce jeste upravo zeljezo. A kod slabe krvne slike nam fali sta .....? zeljezo.

Svaki pristojan ljekar ce ti kod upale bubrega preporuciti caj od uve. Pretpostavljam da to znanje nije doslo iz laboratorije, nego iz naroda. Izmedju ostalog, kako su nastale prve farmakopeje? Pa cak i ove moderne, najmodernije? Izdvajanjem i sintetizovanjem dijelova tradicionalno medicinalnih biljaka (a bogami i zivotinja a i minerala).

Naravno, ne kazem da umjesto kod ljekara treba ici kod travara, posebno kada se radi o ozbiljnim i akutnim bolestima, ali ne treba tek olako odbacivati znanje (nazalost vec dosta pogubljeno) koje su generacije nasih predaka sakupljale. Nista bijeli luk nije manje dobar za zdravlje zato sto je moja prababa mislila da nam vrag donosi bolestine, a bijeli luk tjera vraga

shoshana

Što volim 'vako lijep post pročitat

imam bronhitis uz vrlo intenzivan suh kašalj.. odem kod liječnika.. sirup, tablete, folovi. golovi.. ništa.. efikasnije su negro bombone od toga..

i onda naravno narodna medicina.. kozje mlijeko.. već nakon prve sedmice stanje je neuporedivo bolje.. skoro da ne kašljem nikako..

The Nightwatchman wrote:strunio se želudac moras otici kod nekog da ti "namjesti"

bubuljice po licu se lijece prvim jutarnjim vlastitim urinom (ne pit nego mazat )

upala grla i pluca privijanjem meda ili rakije

temperatura se skida stavljanjem nogu u sirće

opekline od sunca mazat jogurtom (sta sam puta ko buredžik izgledo kao mali )

mene zanima empirijski pristup temi. dakle - sta to molim te uzrokuje da tacke 3 i 5 imaju efekat? na koji nacin med kroz kozu moze uticati na upalni proces? zar to nije malo smijesno?

2.urin ...mi je nepoznanica, urea je svakako sastavni dio urina i ima odlicna hidratizirajuca svojstva,
KORTIKOSTEROIDI sigurno NEMAJU ANTIBIOTSKA ili dezinficirajuca svojstva,nego protuupalna-sto znaci da samo smiruju simptome upale (djeluju na smanjenje sinteze upalnih medijatora)-a ne lijece je,ne ubijaju,ne sprecavaju razvoj bakterija.zato ih se daje za razne ekceme,reumatska oboljenja,astmu...
ono sto urin sigurno ima u izobilju,a moze se povezati sa dezinfekcijom je na kraju razgradnje urina-amonijak.
tj.nakon stajanja urin se razlaze na amonijak-a amonijak je baza, i kao takav ima svoju upotrebu kao deterdzent .
tj.ustajala mokraca se raspada na amonijak. to bi vec moglo (+ kortikosteroidi ukoliko se takodjer nisu razgradili)=odmascivanje,dezinfekcija i smirivanje upale= povlacenje akni...ali brate...ima i boljih stvari.
urinom mozes sasvim sigurno djubriti biljke da,i kazu da je mokraca sterilna-svjeza mokraca je sterilna dok ne prodje kroz mokracovod-onda se u njoj uvijek nalaze neke bakterije.(ako ima ko strucan,neka potvrdi).
3. med ima antisepticka svojstva,rakiji nedostaje nekoliko vol% da bi isto tako djelovala antisepticki-ali kad je rijec o upali onda oblozi imaju prije svega funkciju hladjenja. jer ono sto odlikuje upalu-je bol,povisena temperatura,crvenilo i otok. o medu i cini mi se jedno 70 komponenti koji ga cine su napisane knjige.
ja znam i da se koristila guscija ili svinjska mast-ali u nju da moras staviti travki(ruzmarina recimo) i kamfora-pa pretpostavljam da je to neka preteca onoga vaporub
4.je ista stvar,s tim to se moze i obicnom vodom raditi oblog,ali alkohol zbog nize tacke kljucanja prije isparava pa je efekat hladjenja jaci.(sto nesto prije ispari sa koze-mi dozivljavamo kao hladnije).
5.kod crvenila nakon suncanja imas opet lagano povisenu temperaturu i ostecenu kozu. jogurt je hladi,dok mlijecne masnoce odlicno zamjenjuju lipide koze (koza mora imati netaknut lipidni sloj da bi cinili funkcionalnu barijeru ka vanjskom svijetu,tj.sprijecila prodor bakterija i sl.)
----------
to za zeludac...ne znam,ali mi se cini vrlo lako moguce da se nesto promrda i sve ok,uvijek se nekako nepravilno drzimo i nesto istegnemo,zategnemo...

kad nabavis knjigu recimo farmakognozije...skontas da ima neceg u onome da je bog oko nas za svaku boljku stvorio i lijek (sad to ne treba previse bukvalno shvatiti)-ali salicilna kiselina ( za vanjsku upotrebu)postoji u vrbi...od nje do acetil-salicilne kiseline =aspirina je moralo proci neko vrijeme...narodne medicine... i puno pokusaja i promasaja.

The Nightwatchman wrote: temperatura se skida stavljanjem nogu u sirće

opekline od sunca mazat jogurtom (sta sam puta ko buredžik izgledo kao mali )

ja sam oboje probala, i oboje mi je pomoglo ne znam kako bi placebo efekat mogao utjecati na opekotine od sunca a ovo za temperaturu, ja znam da obicno kad je ne mogu skinuti paracetamolom, ovo obicno probam meni uspije kako, zasto, nemam pojma

pa sad ne znam koliko da je zdrav i koristan urin-NEKA HVALA. Što se tiče ostalih navedenih metoda, pokazale su se uspješnim na meni, osim ovog sa medom i rakijom. ja mogu sve i svašta stavljat al dok ne ispijem antibiotike neće upala grla otići. Narodna medicina ima dosta učinkovitih metoda, pogotovo što se tiče kostolomaca (namještanje zglobova i kičme, želudca i sl.) Ali narodna medicina nije zasnovana na naučnim dokazima, tako da neki lijek može nekome pomoći,ali ne mora nekome drugom jer nije ista bolest u pitanju iako su isti simptomi. mislim da je tu razlog različitih učinaka. zanimljiva je to prava tema.

sto se tice urina

ja od svoje 5. godine koristim medicinske losione jer imam uzasnu kozu (suha suha uzasno suha, svakih sat vremena moram ruke mazati masnim kremama), imam neurodermatitis te imam i rane svugdje pomalo. ne mogu koristiti obicne losione (nivea, dove i sl. jer me onda rane prze pa me svrbi pa bude jos gore). znaci evo 15 godina koristim spirig proizvode iz svicarske koji u sebi sadrze odredjeni procenat uree. spirig nije nikakva firma kao ona matija travrka u gradu, nego nesta kao nas bosnalijek. znaci i medicinari i farmaceuti su skontli da urea ima neko pozitivno djelovanje u ovoj prici.

(btw, ako ima neko da zna da u nekim granapima ima kupiti solea losion, nek se javi prije 3 godine sam imala priliku probati taj losion i meni je bio odlican, ali ja ga ne vidim vise nigdje po supermarketima )

ljudi su se lijecili i hiljadama godina prije nego sto je medicina procjetala i naravno da su skontali tokom svih tih godina da neke biljke i zivotinjice imaju odredjena djelovanja. evo npr. indijanci i stari grci su rane mazali korom vrbe i pravili cajeve od toga jer je ublazavalo bol. mozemo reci tek prije nekoliko godina se skontalo da u kori vrbe postoje odredjeni spojevi koji snizavaju temperaturu, koji imaju analgetske i protivupalne osobine. tako je nastao aspirin, a tako ti je, manje vise i sa ostalim lijekovima.

ja znam da kad god imam upalu grla, na krpu namazem meda, stavim par kolutica limuna na to, pobiberim i zavezem oko vrata. sutradan sam ko nova. nekim ljudima se gadi jer kontaju uljepice im se sve oko vrata, ali nije tako. vjerovatno ima neku funkciju grijanja grla, ne znam, nek se medicinari jave

sto se tice namjestaja zeluca... poznato je da su zeludac i crijeva dobro inervirani i da kad smo jako uzbudjeni, pod stresom, trema, moze stomak zaboliti. obicno to namjestanje zeluca se radi tako sto "lijecnik" pritisce ovo meso izmedju palca i kaziprsta i izaziva bol, pacijenta zaboli zeludac, a ovaj "doktor" onda kaze: "eh namjestio sam ti zeludac, zakacio sam ti ga pod pazuh". ovo za pazuh nije izmisljeno, jednog clana moje blize porodice je "doktorica" ovako "lijecila", ovim rijecima. uvijek tako nadju ljude u beznadju, a oni ima ulijevaju nadu ovom glupom pricom i uzimaju ogromne pare za to. je li potrebno reci da se osoba nije izljecila? u ovo namjestaje zeluca ja ne vjerujem, ali eto, mozda se dokaze jednom

Za želudac ne znam - znam samo jednog čoveka koji je išao da mu se namesti, ali je to toliko platio da mu je bilo zlo danima posle .

Sirće mi zvući logično isto kao i potapanje bebe u kadicu sa vodom, mazanje alkoholom i slično: nešto što hladi moralo bi da obori temperaturu.

Med i šta beše kao oblog zbog upale grla i pluća čisto sumnjam da bi delovalo; meni je internu medicinu predavao profesor koji je i onda bio star čovek, a bio je lekar u doba kada nije bilo antibiotika, on je govorio da je kod upale pluća pozitivan prognostički znak ako pacijentu počnu da izbijaju groznice - kako, zašto - nemam pojma. To je bilo samo njegovo empirijsko mišljenje, jer tada nije bilo druge nego sedeti pored bolesnika, moliti se Onom Gore i posmatrati pažljivo šta se događa.

Stomatologija poznaje narodne lekove, normalno, ali ima i izuzetno... živopisnih . Od onoga što sam ja videla, recimo: skidanje kamenca heklicom (deluje delimično), gurnuti u otvoren bolan zub tanku licnastu bakarnu žicu sa izolir gumom (ne deluje), i - mornarsko lečenje bolnog zuba: usta promućkati rumom (pola popiti, normalno), usijati iglu i njome proći do živca zuba koji je pokvaren i bolan (kažu da deluje).
U "mornarskoj" metodi postoji opravdanje: ako je upala zubnog živca polako prešla u gnojnu, pacijent će itekako osetiti olakšanje ako se zub otvori; mada je svakako varvarska tehnika....

Mislim da je veliki problem što je ovaj deo medicine veoma zapostavljen u školovanju medicinara uopšte. Još mi smo nekad davno učeni magistralnim lekovima (ono kad pišete sastojak po sastojak, pa da se napravi), ali se to odavno ne uči, a ima i vrlo malo galenskih laboratorija koje mogu da naprave tako neke stvari, a mislim da su bile zaista delotvorne..
Vrlo zanimljiva tema .