Page 1 of 3
#1 Boze dragi
Posted: 14/11/2004 00:56
by ragib
Bavarski parlament donio je u četvrtak odluku o zabrani nošenje hidžaba u državnim školama učiteljicima muslimanske vjeroispovjesti, javljaju u petak njemački mediji.
Bavarska je time postala peta savezna pokrajina koja je donijela takvu odluku. Za zabranu su glasali poslanici Kršćansko socijalne unije (CSU) koja je u Bavarskoj na vlasti, a protiv zabrane socijaldemokrati i Zeleni.
Bavarska ministrica kulture Monika Hohlmeier (CSU) smatra da "maramu islamisti svjesno zloupotrebljavaju kao politički simbol i kao sredstvo za ugnjetavanje žena. To je nespojivo s našim vrijednostima demokratije, tolerancije i jednokosti", zaključila je Hohlmeier.
Najnovijom zabranom nisu pogođeni pripadnici ostalih vjerskih zajednica, poput židovskih. Zabrana se također ne odnosi na opatice koje na mnogim državnim školama na jugu Njemačke drže nastavu. Hohlmeier je tu razliku objasnila time što katoličke crkve i židovske zajednice "bezrezervno podržavaju njemački ustavni poredak".
Nakon što je Ustavni sud odbacio opću zabranu nošenja vjerskih obilježja na državnim školama te je tu odluku prepustio pojedinim saveznim pokrajinama, zabranu nošenja hidžaba na državnim školama su dosad uvele pokrajine Baden Wuertenberg, Donja Saska, Saarland i Hessen, gdje je nošenje hidžaba zabranjeno svim radnicama u državnim službama, a ne samo na školama.
#2
Posted: 14/11/2004 01:03
by meldina
Sramota
To su sve planovi da se islam stopira jer oni shvacaju da se islam najbrze siri ali ako Bog da nece im uspijet jer Bog je na vjernickoj strani
#3
Posted: 14/11/2004 01:03
by livadic
#4
Posted: 14/11/2004 01:05
by livadic
#5
Posted: 14/11/2004 01:09
by LudoALudjiJA
analfabeti obicno gutaju samoglasnike
dzaba povisica kad mora poceti i sa neselektivnim gutanjem i suglasnika
ima li mrsavi smajli sa upalim obrazima da docara glad?
ma nek nema, zamijenili bi ga sa narkoman-smajlijem
#6
Posted: 14/11/2004 12:22
by Engram::X
Primitivan pokusaj da se zene ekspropriciraju iz skolstva, radnih mjesta, drustva opcenito...
Sta ocekivati...
#7
Posted: 14/11/2004 18:08
by St.Germain
prije nego se ponovo pocnete nafuravati kako vas niko ne voli i kako ste ugrozeni, nemate svoj sao i mao, zabranili su i krst u ucionicama javnih skola prije 10-tak godina u toj istoj Bavarskoj koja je jedna od najkonzervativnijih sredina ne samo u Evropi....
#8
Posted: 14/11/2004 19:52
by ragib
dragi Germa
zabranili su i krst u ucionicama javnih skola prije 10-tak godina
----------------------------------------------------------------------------
Ja sam isao u osnovnu skolu blizu Munchena prije 7godina
nije bilo tako. Uvijek prije pocetka casa ucili su neku molitvu. ( nije mi smetalo)
#9
Posted: 15/11/2004 01:13
by Engram::X
Germain
nemoguca je paralela krst i mahrama
mahrama je dio nosnje muslimanke, neizostavan dio vjerske garderobe i u svakodnevnom zivotu
onemoguci ulazak hidzabu - onemogucices ulazak muslimanki opcenito
krst je samo u funkciji relikvije koja nije obligatorna
paralela bi bila krst i tespih
#10
Posted: 15/11/2004 02:12
by Vodenjak
Bez namjere da pariram
ali zanima me samo vase misljenje o zakonima i propisima u arapskim (muslimanskim) zemljama.
Moja kolegica, svedjanka, koja svake godine ide ispred svedske drzave u arapske zemlje da u Svedsku dovede odredjeni broj izbjeglica kojima je najpotrebnija pomoc, u periodu dok je tamo, MORA da nosi i maramu a u pojedinim zemljama i da pokriva lice.
Moze li se to porediti sa odlukom iz Njemacke ili ne?
Bas me zanimaju komentari i opet ponavljam, nije pitanje iz zle namjere vec jednostavno me zanima sta mislite!
#11
Posted: 15/11/2004 08:36
by nebi
Poredjenje je tesko,da ne kazem nemoguce.Ipak je Njemacka parlamentarna demokratija,dok arapske zemlje imaju serijatsko pravo ili ustav baziran na serijatu.Mislim da je tema previse napuhana u posljednjih nekoliko godina,iako razumijem strahove evropljana od narastajuceg fundamentalizma.Ali jedna demokratija ne bi trebala zabranjivati stvari koje se ticu samo pojedinca,npr. nosnja.
Moram priznati,goli zenski trbuh je vjerovatno prihvatljiviji za svabure.
#12
Posted: 15/11/2004 10:07
by Vodenjak
nebi wrote:Poredjenje je tesko,da ne kazem nemoguce.Ipak je Njemacka parlamentarna demokratija,dok arapske zemlje imaju serijatsko pravo ili ustav baziran na serijatu.Mislim da je tema previse napuhana u posljednjih nekoliko godina,iako razumijem strahove evropljana od narastajuceg fundamentalizma.Ali jedna demokratija ne bi trebala zabranjivati stvari koje se ticu samo pojedinca,npr. nosnja.
Moram priznati,goli zenski trbuh je vjerovatno prihvatljiviji za svabure.
Ali zasto "tesko"?
Opet smo kod svog i tudjeg "dvorista"...
Cuj serijatsko pravo... Pa u Njemackoj je pravo koje kaze da se ne moze tako kako se hoce u serijatu. A u serijatu kazu da ne moze kako se hoce u Njemackoj.
Njemacka cak ima i prednost u tome sto kazes da je demokratska zemlja sto znaci da je i zakon demokratski donesen a ne kako se kome cejfnulo!
#13
Posted: 15/11/2004 11:14
by meldina
Bez namjere da pariram ali zanima me samo vase misljenje o zakonima i propisima u arapskim (muslimanskim) zemljama.
Moja kolegica, svedjanka, koja svake godine ide ispred svedske drzave u arapske zemlje da u Svedsku dovede odredjeni broj izbjeglica kojima je najpotrebnija pomoc, u periodu dok je tamo, MORA da nosi i maramu a u pojedinim zemljama i da pokriva lice.
Moze li se to porediti sa odlukom iz Njemacke ili ne?
Bas me zanimaju komentari i opet ponavljam, nije pitanje iz zle namjere vec jednostavno me zanima sta mislite!
Ona zna da su to muslimanske zemlje ako joj se ne svidja ne mora ni ici a i nije zakonito donositi izbjeglice svake godine
I ne to se ne moze poredititi sa odlukom Njemacke
#14
Posted: 15/11/2004 11:23
by novalic
meldina, kako ti je plitak odgovor, ovo je kao da nekome dadnes batinu da te lupa...
po ovome tvome odgovoru i logici bi bilo, ako se muslimankama ne svidja u evropi... crta...
#15
Posted: 15/11/2004 11:31
by meldina
meldina, kako ti je plitak odgovor, ovo je kao da nekome dadnes batinu da te lupa...
po ovome tvome odgovoru i logici bi bilo, ako se muslimankama ne svidja u evropi... crta...
NE rekla sam to se ne moze porediti sa Njemackom odlukom
Islamske zemlje imaju razlog zasto se mora nositi marama a to je Islam, a sta ima Njemacka?
#16
Posted: 15/11/2004 11:32
by manijak1
Koliko pokrajina osim ovih štovanih pet ima još pred sobom tako težak zadatak ?????
#17
Posted: 15/11/2004 11:32
by novalic
#18
Posted: 15/11/2004 11:38
by meldina
opet ona nista ne kuzi...
ajd' uzdravlje... ne trosi mi se vrijeme
shvacam da nemas sta odgovorit ne bih ni ja
#19
Posted: 15/11/2004 11:38
by LudoALudjiJA
novalic wrote:meldina, kako ti je plitak odgovor, ovo je kao da nekome dadnes batinu da te lupa...
po ovome tvome odgovoru i logici bi bilo, ako se muslimankama ne svidja u evropi... crta...
osudjujem rezime u nekim arapskim zemljama koji negiraju licna prava ostalima (odjeca, vjera itd...)
ipak meldinin odgovor nije bas toliko plitak, jer nijedna od tih arapskih zemalja nije potpisnica medjunarodnih konvencija o ljudskim pravima. ljudska prava krse, ali to svako zna unaprijed, zna sta ga tamo ceka.
za razliku od evropskih demokratija (dijelom njemacka, francuska...), te evropske zemlje su potpisnice svih tih konvencija, povelja, kunu se u demokratiju i licne slobode pojedicna koje ona olicava (odjeca, vjera, polna orijentacija), a sada najednom ogranicavaju te licne zagarantovane slobode. o tome sam dosta pisao na temi zabrana nosenja marame u francuskoj prije par mjeseci, tamo je elaborirano.
sada, da rekapituliram:
strancu druge vjere, sto se tice licnih sloboda, je puno teze zivjeti u nekim od arapskih zemalja, ali on to zna unaprijed i ti arapi se ne prave vecim demokratama nego sto jesu.
u nekim evropskim demokratijama se ide protiv prava pojedinca, a kunu se u ta prava i taj sistem vrijednosti.
iskrenost.
#20
Posted: 15/11/2004 12:31
by Truba
LudoALudjiJA wrote:novalic wrote:meldina, kako ti je plitak odgovor, ovo je kao da nekome dadnes batinu da te lupa...
po ovome tvome odgovoru i logici bi bilo, ako se muslimankama ne svidja u evropi... crta...
osudjujem rezime u nekim arapskim zemljama koji negiraju licna prava ostalima (odjeca, vjera itd...)
ipak meldinin odgovor nije bas toliko plitak, jer
nijedna od tih arapskih zemalja nije potpisnica medjunarodnih konvencija o ljudskim pravima. ljudska prava krse, ali to svako zna unaprijed, zna sta ga tamo ceka.
to ništa ne opravdava
a šta je s univerzalnim ljudskim pravima i slobodama (U vjeri nema prisile)
i bio bi red da navedeš te režime u kojim se ne smiju nositi obilježja drugih religija (vidljivo)
#21
Posted: 15/11/2004 13:02
by no sikiriki
OPET TROSIMO VRIJEME ZA NISTA.
SAMA MARAMA NA GLAVI NE ZNACI PREDANJE BOGU.
VJERNIK SE POSTAJE SRCEM I VJERA SE CUVA SRCEM, A NE VANJSKIM OBILJEZJIMA. KOLIKO JE KO VJERNIK TO SAMO STVORITELJ ZNA, ANASE JE DA SE TRUDIMO DA UDOVOLJIMO NJEGOVIM ZAHTJEVIMA.
BOGOMOLJA I VJERA U BOGA SE GRADI U SRCU VJERNIKA KROZ VASPITANJE I SKOLOVANJE, A NE OBILJEZAVANJEM.
KADA LJUDI BUDU OVO SHVATILI BICE MNOGO MANJE ZLA NA OVOM SVIJETU.
#22
Posted: 15/11/2004 13:49
by Vodenjak
#23
Posted: 15/11/2004 13:50
by Vodenjak
meldina wrote:opet ona nista ne kuzi...
ajd' uzdravlje... ne trosi mi se vrijeme
shvacam da nemas sta odgovorit ne bih ni ja
E nek si mu odbrusila vala!!!!
#24
Posted: 15/11/2004 13:54
by Vodenjak
LudoALudjiJA wrote:novalic wrote:meldina, kako ti je plitak odgovor, ovo je kao da nekome dadnes batinu da te lupa...
po ovome tvome odgovoru i logici bi bilo, ako se muslimankama ne svidja u evropi... crta...
osudjujem rezime u nekim arapskim zemljama koji negiraju licna prava ostalima (odjeca, vjera itd...)
ipak meldinin odgovor nije bas toliko plitak, jer nijedna od tih arapskih zemalja nije potpisnica medjunarodnih konvencija o ljudskim pravima. ljudska prava krse, ali to svako zna unaprijed, zna sta ga tamo ceka.
za razliku od evropskih demokratija (dijelom njemacka, francuska...), te evropske zemlje su potpisnice svih tih konvencija, povelja, kunu se u demokratiju i licne slobode pojedicna koje ona olicava (odjeca, vjera, polna orijentacija), a sada najednom ogranicavaju te licne zagarantovane slobode. o tome sam dosta pisao na temi zabrana nosenja marame u francuskoj prije par mjeseci, tamo je elaborirano.
sada, da rekapituliram:
strancu druge vjere, sto se tice licnih sloboda, je puno teze zivjeti u nekim od arapskih zemalja, ali on to zna unaprijed i ti arapi se ne prave vecim demokratama nego sto jesu.
u nekim evropskim demokratijama se ide protiv prava pojedinca, a kunu se u ta prava i taj sistem vrijednosti.
iskrenost.
Opet ti i ja
Kakav alibi onda dajes onima koji iz nase perspektive dizu u nebesa sve ono sto "nasa braca" u arapskim zemljama rade, a u isto vrijeme su svi svoje guzice odnijeli na zapad i tamo se bore za svoja ljudska prava, slobode licnosti i demokratiju?
Izvini ali tu nesto ne stima!
#25
Posted: 15/11/2004 13:56
by Vodenjak
no sikiriki wrote:OPET TROSIMO VRIJEME ZA NISTA.
SAMA MARAMA NA GLAVI NE ZNACI PREDANJE BOGU.
VJERNIK SE POSTAJE SRCEM I VJERA SE CUVA SRCEM, A NE VANJSKIM OBILJEZJIMA. KOLIKO JE KO VJERNIK TO SAMO STVORITELJ ZNA, ANASE JE DA SE TRUDIMO DA UDOVOLJIMO NJEGOVIM ZAHTJEVIMA.
BOGOMOLJA I VJERA U BOGA SE GRADI U SRCU VJERNIKA KROZ VASPITANJE I SKOLOVANJE, A NE OBILJEZAVANJEM.
KADA LJUDI BUDU OVO SHVATILI BICE MNOGO MANJE ZLA NA OVOM SVIJETU.
Znam ja priznati i kad oni s kojima se obicno ne slazem imaju PUNO PRAVO!
BRAVO no sikiriki!
