Page 1 of 14
#1 VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 00:03
by softly
Srbi, Bošnjaci i Hrvati u EU će opet morati govoriti srpsko - hrvatskim jezikom?!
Europski parlament, preciznije članovi njegovog vanjskopolitičkog odbora, raspravljat će u Bruxellesu o prijedlogu rezolucije i o 50 amandmana koje su zastupnici podnijeli na tekst parlamentarnog izvjestitelja Hannesa Swobode vezano za napredak Hrvatske.
Iako se stvar zasad tiče samo Hrvatske, nema sumnje da će se kako bude napredovala prema EU, slična pitanja postaviti i pred Bosnu i Hercegovinu.
A jedan od amandmana je i onaj kojim se, radi budućih ušteda, traži dogovor s hrvatskim vlastima o "primjerenom" jezičnom aranžmanu.
Naime, taj čudni amandman, iz čijeg se teksta ne može sa sigurnošću zaključiti kamo smjera, podnijele su dvije zastupnice Zelenih, Njemica Franziska Katharina Brantner i Nizozemka Marije Cornelissen.
"Europski parlament skreće pozornost na činjenicu da je originalni srpsko-hrvatski jezik sada podijeljen u razne službene jezike u nekim zemljama potencijalnim kandidatima, ističe da troškovi prijevoda i tumačenja znatno utječu na proračun institucija EU-a te poziva Komisiju da zajedno s hrvatskim vlastima prije pristupanja pronađe primjeran aranžman glede hrvatskog jezika koji neće sprječavati kasnije zaključivanje sveobuhvatnog sporazuma o jezicima s Bosnom i Hercegovinom, Crnom Gorom i Srbijom kada te zemlje postanu članice EU-a", glasi taj amandman.
Prema odredbama europskog zakonodavstva svaka zemlja članica ima pravo na to da njezin službeni jezik bude jedan od službenih jezika Europske unije.
Vanjskopolitički odbor bi dan poslije, u srijedu, trebao glasovati o prijedlogu rezolucije o napretku Hrvatske, koji se onda upućuje na raspravu na plenarnu sjednicu. Rasprava i glasovanje na plenarnoj sjednici očekuje se u veljači u Strasbourgu, prenosi Net.hr.
E vala, konacno nesto normalno.
Ali posto kod nas nemamo normalan odnos prema ovom pitanju, ocekujem reakcije "lingvista" i ocekujem prebacivanje ove teme u dio "POLITIKA".
#2 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 00:12
by macan prvi
#3 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 00:13
by Angelina84
pa mogli smo i jednu Jugoslaviju nabrzaka sklepat

#4 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 18:26
by minjonja
ma ja, prvo je bio srpsko-hrvatski, a iz njega nastade staroslavenski...
#5 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 19:09
by maler
govorićemo mi svi kineski još malo
#6 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 19:46
by BarbaDue
Tesko bi mi bilo govoriti hrvatsko-srpskim, srpsko-hrvatskim jos teze!
Nadam se da necu dozivjeti tako ponizenje!
#7 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 19:52
by BiH-x
#8 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 19:53
by uvijek dobar post
#9 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 19:56
by tranquil
BarbaDue wrote:Tesko bi mi bilo govoriti hrvatsko-srpskim, srpsko-hrvatskim jos teze!
Nadam se da necu dozivjeti tako ponizenje!
Kad pomislim samo na jadne amerikance i australce koji se već stotinama godinama ponižavaju pričajući na njima stranom, mrskom kolonijalnom engleskom jeziku, nadam se da nećemo doživjeti njihovu hudu sudbinu!
#10 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 20:17
by cyprus
tranquil wrote:BarbaDue wrote:Tesko bi mi bilo govoriti hrvatsko-srpskim, srpsko-hrvatskim jos teze!
Nadam se da necu dozivjeti tako ponizenje!
Kad pomislim samo na jadne amerikance i australce koji se već stotinama godinama ponižavaju pričajući na njima stranom, mrskom kolonijalnom engleskom jeziku, nadam se da nećemo doživjeti njihovu hudu sudbinu!
Šta tek reć o potlačenim Ircima
ontopic: hvalim te Bože i nadam se da će ovo uspjet

. Samo SH nije baš najkorektniji naziv, ja bih radije da se jezik zove
jugoslavenski 
. Dokad ćemo glumit budale i tvrdit da umjesto jednog postoje 4 jezika?

#11 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 20:47
by tranquil
cyprus wrote:tranquil wrote:BarbaDue wrote:Tesko bi mi bilo govoriti hrvatsko-srpskim, srpsko-hrvatskim jos teze!
Nadam se da necu dozivjeti tako ponizenje!
Kad pomislim samo na jadne amerikance i australce koji se već stotinama godinama ponižavaju pričajući na njima stranom, mrskom kolonijalnom engleskom jeziku, nadam se da nećemo doživjeti njihovu hudu sudbinu!
Šta tek reć o potlačenim Ircima
ontopic: hvalim te Bože i nadam se da će ovo uspjet

. Samo SH nije baš najkorektniji naziv, ja bih radije da se jezik zove
jugoslavenski 
. Dokad ćemo glumit budale i tvrdit da umjesto jednog postoje 4 jezika?

Ja bih išao sa "južnoslovenskim", ali kako god ga nazvali, svi znamo na šta mislimo.
#12 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 21:00
by BiH-x
cyprus wrote:tranquil wrote:BarbaDue wrote:Tesko bi mi bilo govoriti hrvatsko-srpskim, srpsko-hrvatskim jos teze!
Nadam se da necu dozivjeti tako ponizenje!
Kad pomislim samo na jadne amerikance i australce koji se već stotinama godinama ponižavaju pričajući na njima stranom, mrskom kolonijalnom engleskom jeziku, nadam se da nećemo doživjeti njihovu hudu sudbinu!
Šta tek reć o potlačenim Ircima
ontopic: hvalim te Bože i nadam se da će ovo uspjet

. Samo SH nije baš najkorektniji naziv, ja bih radije da se jezik zove
jugoslavenski 
. Dokad ćemo glumit budale i tvrdit da umjesto jednog postoje 4 jezika?

Ma kakav ba bosanski jezik, sve je to srpsko-hrvatski-jugoslavenski

I onda se vi "Bosanci i Hercegovci" ljutite kad neko kaze da je Bosanac samo regionalna odrednica

#13 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 21:05
by cyprus
tranquil wrote:Ja bih išao sa "južnoslovenskim", ali kako god ga nazvali, svi znamo na šta mislimo.
Može i tako.
@BiH-x, niko u Bosni i Hercegovini i na Balkanu NE ZNA šta znači pojam
nacija, tako da je svaka diskusija o toj temi bespotrebna, a uostalom imaš temu o tome na politici...
#14 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 21:10
by BSn
Zasto se vracati na propali projekt? Bolje bi bilo da koriste verziju koju koristi haski tribunal - BHS jezik. Mozda ovo i prodje kod Bosnjaka, al' kod Crnogoraca tesko.
U srpsko-hrvatskom jeziku ne postoji izraz hefta za period od 7 dana, a ja ne zelim da mi se namecu neki izrazi tipa "tjedan", "sedmica" i sl.
Sasvim dobro razumijem i srpski i hrvatski i nekada ih i koristim u sluzbenoj i nesluzbenoj komunikaciji, ali me niko ne moze natjerati da osakacujem vokabular zbog EU.
Prihvatam termine tipa "juznoslavenski" i sl., ukoliko oni obuhvataju sve jezike (srpski, hrvatski, bosanski, crnogorski). I sam smatram da je to sve jedan te isti jezik, tj. da je rijec o varijaciji na temu, ali ovo bi znacilo neravnapravnost i kako sam vec napisao, sakacenje vokabulara i to ne samo Bosnjacima i Bosancima, nego svim gradjanima ove zemlje, koji pored hrvatskog i sprskog, ravnopravno koriste i bosanski jezik.
#15 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 21:18
by elSaik
Treba im poslati dopis. "Nama ne treba jezik, mi smo stoka."
#16 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 21:23
by tranquil
BSn wrote:Zasto se vracati na propali projekt? Bolje bi bilo da koriste verziju koju koristi haski tribunal - BHS jezik. Mozda ovo i prodje kod Bosnjaka, al' kod Crnogoraca tesko.
U srpsko-hrvatskom jeziku ne postoji izraz hefta za period od 7 dana, a ja ne zelim da mi se namecu neki izrazi tipa "tjedan", "sedmica" i sl.
Sasvim dobro razumijem i srpski i hrvatski i nekada ih i koristim u sluzbenoj i nesluzbenoj komunikaciji, ali me niko ne moze natjerati da osakacujem vokabular zbog EU.
Prihvatam termine tipa "juznoslavenski" i sl., ukoliko oni obuhvataju sve jezike (srpski, hrvatski, bosanski, crnogorski). I sam smatram da je to sve jedan te isti jezik, tj. da je rijec o varijaciji na temu, ali ovo bi znacilo neravnapravnost i kako sam vec napisao, sakacenje vokabulara i to ne samo Bosnjacima i Bosancima, nego svim gradjanima ove zemlje, koji pored hrvatskog i sprskog, ravnopravno koriste i bosanski jezik.
Otkud znaš da bi bilo "sakaćenje vokabulara", kada niti pravopis niti zvanični rječnik još nisu ni izašli?
Pa nisu li u starom S-H / H-S paralelno bili u upotrebi i vlak i voz, i nije li upravo razdvajanje jezika na 4 "različita" jezika osakatilo vokabular svih ljudi koji žive na ovom području? Zar nije upravo razdvajanje jezika dovelo do toga da su ljudi počeli paziti koji izraz da koriste (rabe) kada odu u "susjedno" (komšijsko) područje (teritoriju)?
Ako bi teoretski zvanično ponovo postojao samo jedan jezik, uz uvažavanje regionalnih razlika, u njemu bi književni izraz valjda bio i tjedan i hefta i sedmica i nedjelja, kao što uostalom u svakom jeziku imaš istoznačnice ili ako ti je draže sinonime, zar ne?
#17 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 21:29
by Drug Član
Kontam šalu, ali samo da ne bude zabune Srpski jezik poznaje dva potpuno ravnopravna alfabeta
ćirilicu u latinicu (iz pravopisa matice srpske i iz svih gramatika srpskog jezika, ali i iz života) te onaj koji misli da je spski jezik samo onaj pisan ćirilicom grdno se vara. Ima masa knjiga (od univerzitetskih do belatristike) napisanih na srpskom jeziku i latinicom.

Zbog ove činjenice makar Srbima neće biti problem upotreba Srpskohrvatskog jezika koga usput budi rečeno smatram jezikom zasnovanim na temeljima nauke, za razliku od nekih hibridnih jezika kao što su Bosanski ili Crnogorski koji su nastali tako što su frizirani i kozmetički prepravljani (i to na nedosljedan i nenaučan način) univerzitetski udžbenici Srpskog, Hrvatskog i Srpskohrvatskog jezika i to od strane ljudi koji su iste te jezike studirali kad ovi vještački novokomponovani jezici nisu ni postojali.

#18 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 21:47
by Drug Član
tranquil wrote:
Ako bi teoretski zvanično ponovo postojao samo jedan jezik, uz uvažavanje regionalnih razlika, u njemu bi književni izraz valjda bio i tjedan i HEFTA i sedmica i nedjelja, kao što uostalom u svakom jeziku imaš istoznačnice ili ako ti je draže sinonime, zar ne?
Kontam poentu, ali meni hefta zvuĆi pravo daleko od književnog jezika.

Po mom mišljenju jezik koji je istovremeno najbliži i nauci i stvarnom životu je Srpskohrvatski jezik koga možemo zvati i Južnoslovenski, ali u njemu nebi mnogo mijenjao.
#19 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 21:50
by BSn
tranquil wrote:BSn wrote:Zasto se vracati na propali projekt? Bolje bi bilo da koriste verziju koju koristi haski tribunal - BHS jezik. Mozda ovo i prodje kod Bosnjaka, al' kod Crnogoraca tesko.
U srpsko-hrvatskom jeziku ne postoji izraz hefta za period od 7 dana, a ja ne zelim da mi se namecu neki izrazi tipa "tjedan", "sedmica" i sl.
Sasvim dobro razumijem i srpski i hrvatski i nekada ih i koristim u sluzbenoj i nesluzbenoj komunikaciji, ali me niko ne moze natjerati da osakacujem vokabular zbog EU.
Prihvatam termine tipa "juznoslavenski" i sl., ukoliko oni obuhvataju sve jezike (srpski, hrvatski, bosanski, crnogorski). I sam smatram da je to sve jedan te isti jezik, tj. da je rijec o varijaciji na temu, ali ovo bi znacilo neravnapravnost i kako sam vec napisao, sakacenje vokabulara i to ne samo Bosnjacima i Bosancima, nego svim gradjanima ove zemlje, koji pored hrvatskog i sprskog, ravnopravno koriste i bosanski jezik.
Otkud znaš da bi bilo "sakaćenje vokabulara", kada niti pravopis niti zvanični rječnik još nisu ni izašli?
Pa nisu li u starom S-H / H-S paralelno bili u upotrebi i vlak i voz, i nije li upravo razdvajanje jezika na 4 "različita" jezika osakatilo vokabular svih ljudi koji žive na ovom području? Zar nije upravo razdvajanje jezika dovelo do toga da su ljudi počeli paziti koji izraz da koriste (rabe) kada odu u "susjedno" (komšijsko) područje (teritoriju)?
Ako bi teoretski zvanično ponovo postojao samo jedan jezik, uz uvažavanje regionalnih razlika, u njemu bi književni izraz valjda bio i tjedan i hefta i sedmica i nedjelja, kao što uostalom u svakom jeziku imaš istoznačnice ili ako ti je draže sinonime, zar ne?
Da, samo sto je jasno da ce neko morati "izvisit", a znamo ko ima naslabiji lobi.
Ja sam uvijek tvrdio da je ljepota BHS jezika upravo u njegovoj/njihovoj raznolikosti i bogatstvu sinonima.
Medjutim, ako je odredba u kojoj se kaze "Prema odredbama europskog zakonodavstva svaka zemlja članica ima pravo na to da njezin službeni jezik bude jedan od službenih jezika Europske unije" bila na snazi za sve druge zemlje, zasto bi se bas nama "serviralo" nesto drugo?!
#20 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 21:51
by BSn
Drug Član wrote:tranquil wrote:
Ako bi teoretski zvanično ponovo postojao samo jedan jezik, uz uvažavanje regionalnih razlika, u njemu bi književni izraz valjda bio i tjedan i HEFTA i sedmica i nedjelja, kao što uostalom u svakom jeziku imaš istoznačnice ili ako ti je draže sinonime, zar ne?
Kontam poentu, ali meni hefta zvuĆi pravo daleko od književnog jezika.

Nije bitno kako tebi zvuci, bitno je da je "hefta" dio bosanskog knjizevnog jezika.

#21 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 21:54
by Drug Član
BSn wrote:Drug Član wrote:tranquil wrote:
Ako bi teoretski zvanično ponovo postojao samo jedan jezik, uz uvažavanje regionalnih razlika, u njemu bi književni izraz valjda bio i tjedan i HEFTA i sedmica i nedjelja, kao što uostalom u svakom jeziku imaš istoznačnice ili ako ti je draže sinonime, zar ne?
Kontam poentu, ali meni hefta zvuĆi pravo daleko od književnog jezika.

Nije bitno kako tebi zvuci, bitno je da je "hefta" dio bosanskog knjizevnog jezika.

Daj mi reci jedno poznato književno djelo napisano na tom "književnom jeziku", a da imaš tu "heftu".
#22 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 21:58
by BSn
Drug Član wrote:BSn wrote:Drug Član wrote:
Kontam poentu, ali meni hefta zvuĆi pravo daleko od književnog jezika.

Nije bitno kako tebi zvuci, bitno je da je "hefta" dio bosanskog knjizevnog jezika.

Daj mi reci jedno poznato književno djelo napisano na tom "književnom jeziku", a da imaš tu "heftu".
Drug, knjizevna djela se ne pisu knjizevnim, nego umjetnickim jezikom. Sjedi 1.

#23 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 22:01
by Drug Član
BSn wrote:
Drug, knjizevna djela se ne pisu knjizevnim, nego umjetnickim jezikom. Sjedi 1.

Samo ti odgovori na moje pitanje

#24 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 22:06
by arzuhal
dvopisni bratski jezik južnoslavenskih posvađanih balkanaca
ne znam kako bi drukčije...
#25 Re: VRACA SE SH JEZIK !
Posted: 23/01/2010 22:12
by BSn
Drug Član wrote:BSn wrote:
Drug, knjizevna djela se ne pisu knjizevnim, nego umjetnickim jezikom. Sjedi 1.

Samo ti odgovori na moje pitanje

Ja ti fino kazem da u knjizevnom djelu moze pisati sta hoces, ali da to nema veze s knjizevnim jezikom.

Sto se tice hefte, prije nekih 10-ak godina sam raspravljao s nastavnicom u osnvnoj na tu temu i dobio ovakav odgovor (bila je mladja i neopterecena osoba u kontaktu s akademskim profesorima, tako da odpada teza da je bila naci-opterecena). Tako, ja nastavih i u sluzbenoj komunikaciji da koristim termin hefta svih ovih godina. Progurah srednju i sve ispite (anti-nacionalno obojenu profesoricu, tacnije komunisticki obojenu

) s tom heftom (ponekad i sedmicom, a i tjednom) i ne bi nikakvih problema.
I meni zvuci bruku termina nezgrapnim i neknjizevnim, ali nisam ja definisao sta je sta. Ja samo govorim onako kako su me ucili, a ucili su me da govorim BHS jezik/e.
