Page 1 of 1

#1 Kinezi dolaze...

Posted: 17/01/2010 12:46
by NEOPLAN
Pogledajte ovu emisiju od 11:23 do 18:23.....Ovi kinezi se zaista ne sale....

http://www.rts.rs/page/tv/ci/story/17/% ... D0%A2.html

Izgleda da se radja novi Hyundai.....

#2 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 17/01/2010 12:50
by Toto
Dolaze li u Sarajevo???

#3 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 17/01/2010 23:22
by mayab
Naravno da se ne sale, koliko imaju proizvodjaca automobila, iz te mase se mora iskristalisati barem nekoliko brendova koji ce sigurno imati svjetski uspjeh, samo polako!

#4 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 20/01/2010 15:03
by arman1
Ne smije se zaboraviti koliki finansijski potencijal imaju.

#5 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 20/01/2010 16:57
by whow
arman1 wrote:Ne smije se zaboraviti koliki finansijski potencijal imaju.
Kazu da kvantitet donosi kvalitet mada se u Kineskom slucaju se moze desiti da kvantitet donese diktaturu. Ako samo 100 djecaka pocnu trenirati nogomet u FK Zeljeznicar ove godine sanse da neki od njih postane novi Edin Dzeko su relativno male. Sa druge strane kada imas milijun malih Kineza koji ganjaju loptu svaki dan sanse da novi Messi dode upravo iz Kine se progresivno uvecavaju. Ista je stvar i sa industrijom , naukom , kulturom dakle radi se o civilizaciskom iskoraku u koji je Kina vec zakoracila , ako se uz sve to doda potpuna opsjednutost profitom , flagrantno krsenje ljudskih prava , konstantna nebriga za okolis , jednopartijska diktatura potpomognuta brutalnom silom Narodne Armije ne pise nam se dobro . Ko zna mozda i ne bi trebali kupovati te Kineske vozilice bez obzira na cijenu . Naravno moguc je i drugi scenarij po kome Kina postaje napredna demokratija u kojoj svaki kinez vozi 18 godina staroga Golfa 2 Dizel sto neminovno uzrokuje potpuni kolaps ekoloskog sistema :lol: :|

#6 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 20/01/2010 16:58
by whow
arman1 wrote:Ne smije se zaboraviti koliki finansijski potencijal imaju.
Kazu da kvantitet donosi kvalitet mada se u Kineskom slucaju moze desiti da kvantitet donese diktaturu. Ako samo 100 djecaka pocnu trenirati nogomet u FK Zeljeznicar ove godine sanse da neki od njih postane novi Edin Dzeko su relativno male. Sa druge strane kada imas milijun malih Kineza koji ganjaju loptu svaki dan sanse da novi Messi dode upravo iz Kine se progresivno uvecavaju. Ista je stvar i sa industrijom , naukom , kulturom dakle radi se o civilizaciskom iskoraku u koji je Kina vec zakoracila , ako se uz sve to doda potpuna opsjednutost profitom , flagrantno krsenje ljudskih prava , konstantna nebriga za okolis , jednopartijska diktatura potpomognuta brutalnom silom Narodne Armije ne pise nam se dobro . Ko zna mozda i ne bi trebali kupovati te Kineske vozilice bez obzira na cijenu . Naravno moguc je i drugi scenarij po kome Kina postaje napredna demokratija u kojoj svaki kinez vozi 18 godina staroga Golfa 2 Dizel sto neminovno uzrokuje potpuni kolaps ekoloskog sistema :lol: :|

#7 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 20/01/2010 17:11
by Jimmy_The_Saint
Jebi ga, smijalo se japancima, pa se u japance kune. Smijalo se koreancima, pa se više ne smije. Sad je red da se jedno vrijeme smije kinezima. A oni samo trebaju par godina da skontaju kako će na ugradnji malo bolje plastike, i malo manje šljaštećih detalja, više profitirati nego što teoretski mogu uštediti na tim pizdarijama.

Na koncu, evo trzaju se da kupe volvo, saab, krajzlera, ovo ili ono. Samo JEDNOG posrnulog giganta da kupe sa sve skupa R&D odjelom, i potopiće sva tržišta.

#8 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 20/01/2010 18:47
by olensoner
Kinezi su prije 10 godina imali nesto vise od 700 tvornica automobila, mislim da taj podatak govori sve. Imaju pare i moc, ali veliko iskustvo, inzinjere i pamet to NE.

#9 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 20/01/2010 20:20
by Toto
Mogu biti i vaki i naki, ali: dolaze.
Mozda svjedocimao istom onome sto se desavalo na ovim prostorima od 5-7 vijeka??

#10 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 20/01/2010 20:50
by jefferson
olensoner wrote:Kinezi su prije 10 godina imali nesto vise od 700 tvornica automobila, mislim da taj podatak govori sve. Imaju pare i moc, ali veliko iskustvo, inzinjere i pamet to NE.
Onako samo za tvoj info, u SAD godisnje studira 100,000 kineskih drzavljana. gdje su evropa, japan, Australija itd, a tek njihovi univerziteti!
Da im mozd ami odemo pokazati kako se sta pravi?

#11 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 20/01/2010 20:55
by michio
Kina je tek u zadnje vrijeme napravila neki iskorak, ali mnogi kada kazu da Kinezi dolaze vide u Kinezima Japance koji su velike stvari ucinili zadnjih 100 god ne znajuci da se radi o dosta drugacijim kulturama.

#12 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 20/01/2010 22:12
by testdriver
olensoner wrote:Kinezi su prije 10 godina imali nesto vise od 700 tvornica automobila, mislim da taj podatak govori sve. Imaju pare i moc, ali veliko iskustvo, inzinjere i pamet to NE.
ja nemogu da verujem, prvo u kini nikada nije bilo 700 tvornica automobila, ima ih oko 130, ja sam ih posjetio nekoliko, moj otac i njegov kolega oko ukupno oko 35, u kini 90% radnika u tvornicama automobila je fakultetski obrazovano, tako da ovo da oni nemaju inžinjere i pamet definitvno ne stoji, evo samo lista prodaje vozila u kini od prvih 10 največih proizvođača:

Company / Cars sold (tisuća vozila)
1 SAIC 2,425,546
2 FAW 1,758,801
3 Chang’an 1,703,081
4 Dongfeng 1,688,685
5 BAW 1,132,330
6 Guangzhou 542,839
7 Chery 436,336
8 BYD 388,247
9 Brilliance 316,924
10 JAC 296,711

evo i liste top kompanija u kini, prvo su objavljeni rezultati za vodeće kineske kompanije, večina njih ima i razne joint venture poslove za razne druge proizvođače, impresivni su rezultati chery grupe, byd i brilliansa, pogotvo kada su cijene vozila byd i briliance puno više nego od cheryevih modela,dobar je rezultat i grupe BAW koja večinom radi komercijalna i vojna vozila, takođe tu su i modeli terenaca bazirani na starijim modelima toyote i suradnja sa jeepom, guangzhou radi sa hondom, dongfeng radi sa peugeot, citroen, kia itd, chang'an radi sa fordom i suzukiem, faw je VW i toyota, a saic radi sa general motorsom, volkswagenom(stariji modeli), isto tako treba napomenuti da skoro svaka ta grupacija koja radi sa nekom stranom grupom od tih dijelvoa sklapa i svoja vozila, a u večini slučajeva otkupljuju kompletne proizvodne pogone za starije modele, koji su odlična podloga za daljni razvoj, isto tako ima i mnogo privatnih kompanija koje imaju proizvodnju od 100.000 do 200.000 vozila koje nisu navedene na listi, ovaj video prilog je dobro ograniziran od strane uvoznika, obično kada novinari sa ovih prostora dolaze u posjete ostanu šokirani, ja sam odveo hrvatskog novinara mislava bagu u great wall i ostao je doslovno zatečen viđenim i prije svega iznenađen, jer se takva slika kine ne prezenzira u europi
http://www.youtube.com/watch?v=279WwSmQ0q8
evo ovo je bilo na hrvatskoj nacionalnoj televiziji, tko želi neka posluša šta je rekao jedan od najkritičnijih hrvatskih novinara kada je vidio sve ovo, sličan članak je i ovaj video prilog na prvom linku, koliko vidim novinari su vrlo iznenađeni viđenim jer je to zapravo sve isto kao i u europskim kompanijama

dakle prosječan kineski automobil je dobar za milijardu kineza, a nije dobar za primjer 20 milijona ex yugoslavena??? pa što se onda kod nas ne prodaje takva pamet kakvu oni imaju, ja sam osobno vidio nekoliko proizvodnih pogona i misliš da su nešto drugačiji od pogona styera u austriji ili bmw-a? pogon bmw brilliansa u kini je isti kao u europi, štoviše pola ljudi kojih je tamo radilo je čak i bilo iz europe, skoro svi strojevi, komponente su iste kao u poznatim europskim automobilima, i kineski automobili imaju zračne jastuke siemens, kočnice bosch, akomulatore varta, gume goodyear itd, isto tako valja se zapitati pa zašto onda večina automobilskih giganata u svijetu ima svoje fabrike u kini? zašto dopuštaju da se jedan mercedes, toyota itd radi u kineskim tvornicama i da ih rade kineski djetalnici, jel su oni nešto gori od europskih ili japanskih? još jedan primjer su i posrnule europske kompanije poput rovera, mg-a itd, znaš kako se sada ta vozila prodaju u kini? ja mislim da bi večina ovdje vas ostala prijatno iznenađena kada bi se provozali u novim modelima mg ili roewe kako se sada zove

isto tako jedan primjer kineskih zakona, npr poslje olimpijade 2008 godine donesen je zakon o novim ekološkim normama, više od milijon vozila koja nisu imala motore suklande tom zakonu su jednostavno izbačena sa ceste ili su prepravljena da udovolje tom zakonu,isto je vrijedilo za proizvođače, naravno uz podršku države, isto tako država je izdvojila i velike poticaje za kupovinu vozila koje imaju motore od 1300 do 1500 kubika, također više od 80% svih vozila u kini je prodano na GOTOVINU, dok je europi drugačije, više od 90% je prodano na kredit, tu je jedna velika razlika između tih tržišta, još jedan primjer je i zakon o potrošnji goriva gdje se kineskim proizvođačima ne dopušta da se automobile ugrađuju motori koji troše po 15-25 litara itd

a tek da ne pričam o razvoju hibridnih i elektirčnih modela, na zadnjem sajmu u šangaju je predsjednik vw grupe doslovno zamolio kinesku kompaniju byd da im se pridruže u razvoju elektro automobila, zato jer dok se europski proizvođači ponose konceptima i dosegom od vozila od 100-150 km u kini se već serijski prodaju neki automobili koji imaju doseg po 300 km i gradi se skoro 1000 "pumpi" za obavljanje energije u tim vozilima, na skoro svakom štandu kineskog proizvođača automobila je bilo barem jedno električno ili hibridno vozilo, kod su europejci i amerikanci totalno zakazali, u kini uskoro kreće prodaja prvog električnog malog suv-a, upravo je dozvoljena i proizvodnja prvog monovolumena, a mala teretna vozila se već proizvode

mogao bi sada o tome pisati još 100 stranica ali me mrzi :zzzz:

#13 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 20/01/2010 23:36
by citroen
Ma KInezi su zakon............ :-) :-) :-) :-) :-) :-)

#14 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 21/01/2010 05:54
by whow
citroen wrote:Ma KInezi su zakon............ :-) :-) :-) :-) :-) :-)
Citren je off brand i sigurno se gasi u sljedecih 10 godina :lol:

#15 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 21/01/2010 10:02
by olensoner
@testdriver, ako sam slagao za tvornice auta, izvinjavam se, onda me je prijatelj slagao. Covjek je radio u BIH ambasadi u Kini i tu mi je informaciju dao...

#16 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 21/01/2010 10:13
by Toto
olensoner wrote:@testdriver, ako sam slagao za tvornice auta, izvinjavam se, onda me je prijatelj slagao. Covjek je radio u BIH ambasadi u Kini i tu mi je informaciju dao...
Mozda je to brojka svih fabrika koje proivode za autoindustriju. Fabrika koja proizvodi farove za auta je takodje autoindustrija.

#17 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 21/01/2010 10:42
by Broj 1
Ama kad se moze jos yugo da voza, zasto ne bi i ova kineska auta, vjerujem da su dosta bolja i od skode ili rumunske dacie.
Kaze mi rodjak iz Holandije da su poceli i tamo da prodaju ali iz straha od konkurencije su stopirali, izmislili su kao da ta auta nisu sigurna za evropske puteve.

#18 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 21/01/2010 12:36
by testdriver
olensoner wrote:@testdriver, ako sam slagao za tvornice auta, izvinjavam se, onda me je prijatelj slagao. Covjek je radio u BIH ambasadi u Kini i tu mi je informaciju dao...
prijatelju bez isprika molim te, ovo je prije svega prijateljski forum...nisam ja milorad dodik da neko treba da mi se ispričava :D , a što se tiće ambasada ja sam tamo već domaćin, više se ne pozdravljamo sa nji-hao, nego sa dobar dan

#19 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 21/01/2010 12:44
by testdriver
Broj 1 wrote:Ama kad se moze jos yugo da voza, zasto ne bi i ova kineska auta, vjerujem da su dosta bolja i od skode ili rumunske dacie.
Kaze mi rodjak iz Holandije da su poceli i tamo da prodaju ali iz straha od konkurencije su stopirali, izmislili su kao da ta auta nisu sigurna za evropske puteve.
Image
netko je spomenuo yuga??? imaju i kinezi svojega :D :D :D ,hahha, ja sam ovaj automobil vidio u šangaju i nisam mogao vjerovati svojim očima

to što se tiće holandije ja bi tog prvog uvoznika kineskih automobila "obesio za onu stvar " i to nasred glavnog trga,još 2005 godine kada su kupovali vozila(landwind) pokazali su svoju škrtost i zahvaljući njima je nastala cijela zbrka oko sigurnosti tih vozila, trebao je samo kod kupovine doplatiti još 2500 usd da je vozila napravljeno sa ojačanjima u vratima, A i B nosaču itd, oni to nisu doplatili i nastao je famozni adac crash test i prva priča sa landwindom, slično su napravili i njemački uvoznici za brilliance, pa su poslje 2 mjeseca testirali novi model sa svim tim preinakama, naime nije isto naručiti vozilo koje je namijenjeno za prodaju u africi ili europi što ti ljudi nikako nisu mogli shvatiti jer su gledali samo jednu stvar, a to je profit...zato su njihove priče završile bankrotom, kako italijanski uvoznici nisu propali, njima posao ide bolje nego ikad, na nijednom europskom tržištu se ne prodaje toliko kineskih automobila u kao u italiji, u italiji su prisutni great wall, gonow, shuaghuan, dongfeng,chery( on se i sklapa u italij), hafei, changan, lifan itd itd i svi rade i svi se dosta dobro prodaju, u chery se čak i ugrađuju fiatovi 1.6 i 1.9 jtd motori

#20 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 22/01/2010 15:55
by za_sada_bez_dobrog_nicka
Jimmy_The_Saint wrote:Jebi ga, smijalo se japancima, pa se u japance kune. Smijalo se koreancima, pa se više ne smije.

Koo? Ja se već kunem u koreance i vozam auta pod garancijom...

#21 Re: Kinezi dolaze...

Posted: 22/01/2010 17:18
by Jimmy_The_Saint
Vozam i ja, i oca'm ko Golf je. Ali u javnom mnjenju još nisu baš skontali. Naj mi je bolji bio neki stoper čiča od 70 kuka... Stanem ja na Miljevini, čiča uđe, oči razrogačio, veli "Pa sine, zar je KIA 'volko dobacila!" :-)