Forum Klix.ba

............


Aktuelna tema u vjersko-misionarskim krugovima na Zapadu! Nekada i u politickim, ako hocete! Razliciti profili ljudi prihvataju islam. O naucnika, svecenika, doktora, advokata do obicnog svijeta! Po sluzbenim i nesluzbenim ciframa radi se o relativno velikom broju konvertita!


Zasto? Zbog kojih razloga?


Volio bih cuti vasa misljenja, bespotrebne provikacije nisu potrebne! Hvala!

Ma jok, sad ce postovi da je to laz i da to rade za pare

Postotak ljudi na zapadu koji su presli na islam je prilicno minoran.
Islamisticka propaganda pokusava da medju muslimanima stvori dojam da se radi o masovnoj pojavi, sto naravno nije tacno.

Istina je da je na primjer u Njemackoj u zadnjih 10 godina pet puta vise ljudi pocinilo samoubistvo nego preslo na islam, ili da je broj ljudi koji je poceo prakticirati budizam skoro 8 puta veci.

ja mislim da je puno veci broj onih ljudi koji su dosli iz muslimanskih zemalja i napustili islam, nego sto ima zapadnjaka koji su presli na islam. naravno da ima ljudi koji prelaze na islam, isto kao sto ih ima koji prelaze na krscanstvo, judaizam, sajentologiju... svako trazi svoj dusevni mir.

Zivim na zapadu i imam prilicno sirok krug ljudi sa kojima sam u kontaktu, za sada niko od njih nije presao na Islam, naprotiv, svi postaju ateisti ili su to oduvijek bili. Od onih koji su po rodjenju "muslimani", svi koje poznajem muslimani su samo za bajram. Bice da cifre sa kojim baratas nisu bas ispravne.

ja mislim da muslimani više trebaju biti uplašeni galopirajućeg agresivnog relativizma, konzumerizma, materijalizma sekularizma i još gomile izama koji će zahvatiti sve muslimanske zemlje koje se sada diče svojom posebnošću u odnosu na "truli zapad"

to je jednostavno proces koji treba proći svaka zemlja kada postane prava demokracija

niüta to posebno neznači,pokoji možda stvarno iz uvjerenja ali većina traži sebe,jedno vrjeme su svi se nešto furali na budiste i slično,razne sekte eto sad došo islam na red,sačekajte koju godinu i počeće da uče klingonski

komi wrote:ja mislim da muslimani više trebaju biti uplašeni galopirajućeg agresivnog relativizma, konzumerizma, materijalizma sekularizma i još gomile izama koji će zahvatiti sve muslimanske zemlje koje se sada diče svojom posebnošću u odnosu na "truli zapad"

to je jednostavno proces koji treba proći svaka zemlja kada postane prava demokracija

ja mislim da mnoge drzave prolaze kroz mnoge od stvari koje si naveo, i to bez demokratije i sekularizma.

callmethebreeeze wrote:ja mislim da je puno veci broj onih ljudi koji su dosli iz muslimanskih zemalja i napustili islam, nego sto ima zapadnjaka koji su presli na islam. naravno da ima ljudi koji prelaze na islam, isto kao sto ih ima koji prelaze na krscanstvo, judaizam, sajentologiju... svako trazi svoj dusevni mir.

Neosporna je cinjenica da zapadnjaci prelaze na islam! Islam je religija s najbrzom tendencijom sirenja u svijetu! Prema procjenama u Francuskoj godisnje na islam predje oko 70 000 ljudi! U Americi i Njemackoj taj broj se krece oko 20 000!
@callmethebreeeze je napisao da ljudi traze dusevni mir! Slazem se s tim! Medjutim druga stvar, zapadnjaci vjeruju u dokaz i argument! Istinitost islama kao religije se moze lahko dokazati i argumentovati, sto je, po meni, jedan od razloga prihvatanja islama!

Po podacima do kojih sam dosao u Svedskoj zivi oko 400 000 hiljada muslimana! O toga oko 5000 hiljada su Svedjani koji su presli na islam! To je relativno veliki broj u odnosu na broj muslimana koji zive u Svedskoj!

Navedeni podaci se mogu provjeriti na internetu!

Namece se pitanje, kako objasniti cinjenicu da pored stalno prisutne antiislamske medijske propagande, islam biljezi toliki broj novih clanova? Zato sto ljudi pocinju sami istrazivati vjeru ili je to rezultat misionarskog rada?

u svedskoj niko tacno ne zna ni koliko ima muslimana, ni koliko ima konvertita. u clanku za koji cu staviti link se pretpostavlja da je od 60-ih godina proslog vijeka na islam preslo oko 3500 svedjana. u clanku se spominju "filozofski razlozi i kritika drustva", ali kao sto ova jedna profesorica istorije religija, i sama konvertit, rece:

- na kraju se sve svede na cinjenicu da su se zaljubili u muslimana ili muslimanku.

u clanku se takodjer spominje da jedan dio svedjanja prelazi na katolicizam i judaizam. a spominju se i muslimani, prvenstveno iranci, ali i pakistanci i arapi, koji prelaze u svedsku crkvu, prvenstveno iz politickih razloga.

takodjer je pitanje ko se moze racunati kao musliman. ja sam vidio cifre od 250 000 do 500 000. da li je musliman onaj koji dolazi iz muslimanske zemlje, muslimanske porodice, obavlja namaz, samo klanja za bajram, etc?

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/fler- ... 607319.svd

ll skriveni gost ll wrote:
Neosporna je cinjenica da zapadnjaci prelaze na islam! Islam je religija s najbrzom tendencijom sirenja u svijetu! Prema procjenama u Francuskoj godisnje na islam predje oko 70 000 ljudi! U Americi i Njemackoj taj broj se krece oko 20 000!
@callmethebreeeze je napisao da ljudi traze dusevni mir! Slazem se s tim! Medjutim druga stvar, zapadnjaci vjeruju u dokaz i argument! Istinitost islama kao religije se moze lahko dokazati i argumentovati, sto je, po meni, jedan od razloga prihvatanja islama!

Po podacima do kojih sam dosao u Svedskoj zivi oko 400 000 hiljada muslimana! O toga oko 5000 hiljada su Svedjani koji su presli na islam! To je relativno veliki broj u odnosu na broj muslimana koji zive u Svedskoj!

Navedeni podaci se mogu provjeriti na internetu!

Namece se pitanje, kako objasniti cinjenicu da pored stalno prisutne antiislamske medijske propagande, islam biljezi toliki broj novih clanova? Zato sto ljudi pocinju sami istrazivati vjeru ili je to rezultat misionarskog rada?

Podaci su pogresni.
U Francuskoj ne prelazi 70 000 ljudi godisnje na islam nego se racuna da je njihov ukupan broj izmedju 30 000 i 70 000. Koliko njih je u medjuvremenu napustilo islam nije poznato.
U Njemackoj takodjer nema vise od 20 000 konvertita ukupno.

Vecina konvertita su zene i prelaze na islam da bi mogli da ozene muslimana.

Istinitost islama ili bilo koje druge religije se ne moze nikako dokazati ili barem to do danas niko nije uspio i to je jedan od razloga zasto zapadnjaci koji vjeruju u dokaz i argument masovno postaju ateisti.

@idealnaM

Tema su konvertiti, a ne masovne imigracije i natalitet kod muslimana.

Usput, taj film je obicna nacisticka propaganda sa ciljem sirenja straha od imigracije medju zapadnjacima.
Brojevi, predstavljeni u filmu su apsurdno napuhani.

Gdje su tu argumenti?
Istraživanja?
Imigracija i konvertiranje su usko povezani...

callmethebreeeze wrote:u svedskoj niko tacno ne zna ni koliko ima muslimana, ni koliko ima konvertita. u clanku za koji cu staviti link se pretpostavlja da je od 60-ih godina proslog vijeka na islam preslo oko 3500 svedjana. u clanku se spominju "filozofski razlozi i kritika drustva", ali kao sto ova jedna profesorica istorije religija, i sama konvertit, rece:

- na kraju se sve svede na cinjenicu da su se zaljubili u muslimana ili muslimanku.

u clanku se takodjer spominje da jedan dio svedjanja prelazi na katolicizam i judaizam. a spominju se i muslimani, prvenstveno iranci, ali i pakistanci i arapi, koji prelaze u svedsku crkvu, prvenstveno iz politickih razloga.

takodjer je pitanje ko se moze racunati kao musliman. ja sam vidio cifre od 250 000 do 500 000. da li je musliman onaj koji dolazi iz muslimanske zemlje, muslimanske porodice, obavlja namaz, samo klanja za bajram, etc?

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/fler- ... 607319.svd

pretpostavljam oni koji se licno izjasnjavaju kao muslimani

idealnaM wrote:Gdje su tu argumenti?
Istraživanja?
Imigracija i konvertiranje su usko povezani...

O stvarnom natalitetu muslimanskih imigrantkinja u evropi mozes procitati ovdje:
http://www.prb.org/Articles/2008/muslim ... e.aspx?p=1

Imigracija i konvertiranje su samo povezani kroz cinjenicu da mnogi muslimanski imigranti zbog casti porodice ne smiju ozeniti krscanke koje vole sve dok one ne predju na islam (barem formalno).

Zasto je to bitno ? Svak' ima pravo da prelazi gdje hoce i na sta hoce. Najmrze mi je kada se neko zamara glupostima, koliko je "ovih il' onih" preslo na "ovu il' onu" vjeru. Ajd' ti meni reci sta ti znaci u zivotu taj tvoj podatak koji iznosis ?

Optimus Prime wrote:

idealnaM wrote:Gdje su tu argumenti?
Istraživanja?
Imigracija i konvertiranje su usko povezani...

O stvarnom natalitetu muslimanskih imigrantkinja u evropi mozes procitati ovdje:
http://www.prb.org/Articles/2008/muslim ... e.aspx?p=1

Imigracija i konvertiranje su samo povezani kroz cinjenicu da mnogi muslimanski imigranti zbog casti porodice ne smiju ozeniti krscanke koje vole sve dok one ne predju na islam (barem formalno).

Vidiš ,ja opet mislim da su ovi podaci umanjeni, da bi se umirile tenzije, i smanjio gore pomenuti strah.
Gdje ima vatre, ima i dima.

idealnaM wrote:

Optimus Prime wrote:

idealnaM wrote:Gdje su tu argumenti?
Istraživanja?
Imigracija i konvertiranje su usko povezani...

O stvarnom natalitetu muslimanskih imigrantkinja u evropi mozes procitati ovdje:
http://www.prb.org/Articles/2008/muslim ... e.aspx?p=1

Imigracija i konvertiranje su samo povezani kroz cinjenicu da mnogi muslimanski imigranti zbog casti porodice ne smiju ozeniti krscanke koje vole sve dok one ne predju na islam (barem formalno).

Vidiš ,ja opet mislim da su ovi podaci umanjeni, da bi se umirile tenzije, i smanjio gore pomenuti strah.
Gdje ima vatre, ima i dima.

Ti mozes takodjer misliti i da se sunce okrece oko zemlje.

I vise je nego sigurno da se natalitet muslimanskih zena na zapadu priblizava onim od evropljanki.
Pa cak i u njihovim maticnim zemljama fertilitet naglo opada.
U Iranu, Alziru, Tunisu i Turskoj je vec pao ispod cifre od 2,1-og djeteta po zeni koji je potreban za dugorocno ocuvanje populacije.

Mislim da je za dobrobit Islama i muslimana puno potrebnije pozabaviti se sa pitanjem, "ko su ti koji iskrivljuju sliku Islama i muslimana u svijetu", i kako se suociti sa njima i na koji nacin popraviti tu sliku. Mislim da broj konvertita u ovome slucaju uopste nije bitan, onoliko koliko je bitan odnos prema Islamu i predstavljanje islama.
Ako cemo biti realni, koliko god ima onih koji prelaze na Islam toliko ima i onih koji ga napustaju, ili onih koji izaberu neku drugu religiju ili smijer. Mozda se zapitati zasto oni koji vec jesu muslimani napustaju Islam, koji je razlog tome?

ll skriveni gost ll wrote:

callmethebreeeze wrote:ja mislim da je puno veci broj onih ljudi koji su dosli iz muslimanskih zemalja i napustili islam, nego sto ima zapadnjaka koji su presli na islam. naravno da ima ljudi koji prelaze na islam, isto kao sto ih ima koji prelaze na krscanstvo, judaizam, sajentologiju... svako trazi svoj dusevni mir.

Neosporna je cinjenica da zapadnjaci prelaze na islam! Islam je religija s najbrzom tendencijom sirenja u svijetu! Prema procjenama u Francuskoj godisnje na islam predje oko 70 000 ljudi! U Americi i Njemackoj taj broj se krece oko 20 000!
@callmethebreeeze je napisao da ljudi traze dusevni mir! Slazem se s tim! Medjutim druga stvar, zapadnjaci vjeruju u dokaz i argument! Istinitost islama kao religije se moze lahko dokazati i argumentovati, sto je, po meni, jedan od razloga prihvatanja islama!

Po podacima do kojih sam dosao u Svedskoj zivi oko 400 000 hiljada muslimana! O toga oko 5000 hiljada su Svedjani koji su presli na islam! To je relativno veliki broj u odnosu na broj muslimana koji zive u Svedskoj!

Navedeni podaci se mogu provjeriti na internetu!

Namece se pitanje, kako objasniti cinjenicu da pored stalno prisutne antiislamske medijske propagande, islam biljezi toliki broj novih clanova? Zato sto ljudi pocinju sami istrazivati vjeru ili je to rezultat misionarskog rada?

Ja Covjeka! Sto je uzbudjen sa svojom temom! Pa uzvicnik na svaku recenicu!

Kad ima tolio uzvicnika, mora da si u pravu! Evo, svi presli! Prava epidemija! Ne znaju truli zapadnjaci sta da rade! Pa i oni prelaze!

Neka, momak, oladi malo. Nek prelazi kome se prelazi.

Evo, ja na primer cuo da je najpoznatiji reziser Musliman iz Bosne presao na Pravoslavlje! Sta je to!

LadyBear wrote:Mislim da je za dobrobit Islama i muslimana puno potrebnije pozabaviti se sa pitanjem, "ko su ti koji iskrivljuju sliku Islama i muslimana u svijetu", i kako se suociti sa njima i na koji nacin popraviti tu sliku. Mislim da broj konvertita u ovome slucaju uopste nije bitan, onoliko koliko je bitan odnos prema Islamu i predstavljanje islama.
Ako cemo biti realni, koliko god ima onih koji prelaze na Islam toliko ima i onih koji ga napustaju, ili onih koji izaberu neku drugu religiju ili smijer. Mozda se zapitati zasto oni koji vec jesu muslimani napustaju Islam, koji je razlog tome?

Pa haj' ti otvori temu o tome i ostavi ovu na miru. Moze?

Optimus Prime wrote:

Vecina konvertita su zene i prelaze na islam da bi mogli da ozene muslimana.

A sto bi prelazile na islam zbog udaje ? U Islamu muskarac moze komotno ozeniti katolkinju, dakle, nema potrebe da prelazi na islam zbog tog razloga!

beautyfool wrote:

Optimus Prime wrote:

Vecina konvertita su zene i prelaze na islam da bi mogli da ozene muslimana.

A sto bi prelazile na islam zbog udaje ? U Islamu muskarac moze komotno ozeniti katolkinju, dakle, nema potrebe da prelazi na islam zbog tog razloga!

Aha. Vidim i u Bosni je veoma rasirena pojava da muslimani zene krscanke.

jutros sam na tv alfa gledala emisiju bas o ovome (nisam je gledala od pocetka, tako da ne znam ko ju je snimao, ni ciji su podaci),
uglavnom,
kazu da ce za 20-30 godina u njemackoj pola stanovnista biti muslimansko, u parizu ce ih biti vecina... i tog tipa podaci. razlog tomu navode natalitet i konvertizam. naime na jedno dijete (ne znam sad koje drzave) rodi se 8 malih muslimana ,
zakljucna recenica te emisije je bila: "neki kazu da se islam siri macem, ne to nije istina. muslimani su samo jako dobri (reci cemo samo prvo slovo rijeci, zakljucite sami) J...."
meni samo jedna rijec naumpada

uostalom, koliko god bilo muslimana, ja u tom broju ne vidim neku muslimansku snagu. ipak je sam poslanik, a.s., rekao: "...vas ce tada biti mnogo, ali cete biti kao pjena koju nose valovi.."
kvantitet ne mora znaciti nista bez kvaliteta