Saobracaj u Sarajevu

[zilog]

Zao mi je sto otvaram novu temu, ali grad i forum je zaista zasluzuju.
Sarajevo, kao glavni grad drzave, nema eksperta za saobracaj, ili ono sto ih ima interesuje samo glavni "kruzni" tok Bascarsija-Ilidza.
Prolazim prosle sedmice par puta novoizgradjenom saobracajnicom iza kasarne/univerziteta. Semafor kod pofalickog podvoznjaka traje ispod 15 sekundi. To sto traje nemoguce je iskoristiti vise od pet sekundi zbog cepa ispod podvoznjaka. Interesuje me, koji to inzinjer saobracaja stavlja 15 sekundi propusnost semafora na saobracajnicu na koju su utrosene desetine miliona KM? Zar ova saobracajnica nebi trebala biti sinhronizirana sa Zmaja od Bosne?

[skuhlo]

Nije ni glavna saobraćajnica sjajna. Istina je da je previše auta, ali nenormalne gužve na Otoci (u smjeru prema Centru) su posljedica debilno naštimanog semafora. Ako kreneš sa semafora kod remize, normalno ubrzaš i voziš 60 km/h jedva možeš stići na zeleno na Otoci. Na taj način već godinama nastaju gužve i čepovi. U kotra smjeru, opet kod remize, gužve su zbog propalih šina, pa opet čepovi. I još bih dodao nedostatak semafora na nekim većim raskrsnicama, recimo raskrsnica ispod SOS sela na Mojmilu koja je prilično zajebana. Al zato imamo semafor za pješake u Švrakinom.

[KatarinaKosaca]

hvala na otvaranju ove teme. Od kako su radovi na mostu pored Vogošće, jedini izlaz prema autoputu je preko Rajlovca. A tu se redovno zaglavi bar jedan sat. Još neki dan (dan kad je bila utakmica u Zenici) je bio udes, tako da su puštali jednu po jednu traku. Helem, ulazilo se u grad oko dva sata. Vožnja tim dijelom do uključenja na autoput posebna priča povodom obilježenosti, odnosno da nema niti jedan florescentan znak, tako da u mraku bukvalno bauljaš. Odron.

[vnm]

dobar dio guzve na novoj saobracajnici nastaje jer debili iz pravca merkatora, iako vide da ce zatvoriti rasksnicu, skrecu lijevo prema pofalicima, odnosno lijevo prema velesicima.
znao sam se naci na raskrsnici kod zeljeznicke, kad se upali zeleno nama iz pravca grada i bukvalno nijedno auto ne prodje semafor.

[zilog]

dobar dio guzve na novoj saobracajnici nastaje jer debili iz pravca merkatora, iako vide da ce zatvoriti rasksnicu, skrecu lijevo prema pofalicima, odnosno lijevo prema velesicima.
znao sam se naci na raskrsnici kod zeljeznicke, kad se upali zeleno nama iz pravca grada i bukvalno nijedno auto ne prodje semafor.

Upravo tako, ali bi se i to rijesilo da semafor traje recimo 30 sec i naravno da policija kazni par onih koji prodju kroz crveno.
Problem skretanja prema podvoznjaku je ocit. Cesta prema FDS-u ne moze primiti tolika vozila. Zbog toga svi ostali nepotrebno trpe. Ja licno skrecem lijevo prema Grbavici i trajanje mi nebi toliko smetalo da se cep ne napravi 200 metara prije prosirenja. Upravo zbog ove gluposti, jer ravno uspije proci tek 5-6 vozila, stvori se kolona do autobuske stanice.
Zamislite samo da toliko najavljivan, skup, hvaljen i samohvaljen projekat sjeverne longitudinale zavrsava semaforom od 15 sekundi.

[Better Man]

Onaj koje projektovao rad semafora na toj dionici nema veze sa životom. Dok semafor za one iz pravca ž. stanice i Merkatora traje 15 sekundi, dotle semafor za one koji dolaze sa glavne saobraćajnice i iz pravca FDS-a traje par minuta, A najgora stvar je što neko reče su vozači koji prođu semafor (nema veze što je zeleno svjetlo) znajući da zbog zastoja ne mogu proći raskrsnicu i stoje na sred ceste, a onda se upali zeleno za ove iz drugog pravca i ne mogu ljudi da skrenu. Mislim da ne bi vozači trebali izlaziti na raskrsnicu i ako im je zeleno na semaforu ako istu ne mogu proći prije paljenja zelenog za one druge. U Zagrebu kad su takve gužve policija reguliše saobraćaj, dok kod nas je to misaona imenica.

[samo malo]

Onaj koje projektovao rad semafora na toj dionici nema veze sa životom. Dok semafor za one iz pravca ž. stanice i Merkatora traje 15 sekundi, dotle semafor za one koji dolaze sa glavne saobraćajnice i iz pravca FDS-a traje par minuta, A najgora stvar je što neko reče su vozači koji prođu semafor (nema veze što je zeleno svjetlo) znajući da zbog zastoja ne mogu proći raskrsnicu i stoje na sred ceste, a onda se upali zeleno za ove iz drugog pravca i ne mogu ljudi da skrenu. Mislim da ne bi vozači trebali izlaziti na raskrsnicu i ako im je zeleno na semaforu ako istu ne mogu proći prije paljenja zelenog za one druge. U Zagrebu kad su takve gužve policija reguliše saobraćaj, dok kod nas je to misaona imenica.

Kod nas su vozaci spremni ubiti nekog za mjesto u tom cepu koji sami stvaraju, prodje zeleno iako vidi da dalje od pet metara nece proci, onda zatvori onima sto dolaze njemu sa strane prolaz, i tako nastaje nervoza i psovanje i ostalo. Ali neka je on prosao semafor, pa ako treba i da se iz pogresne trake ubaci, po mogucnosti sa trotoara, samo da on prodje.

To se jos zove i saobracajna (ne)kultura, ali kod nas malo ko i zna sta je to. Ne mozes bolje ni ocekivati od onih sto su taljige zamijenili automobilima.

Ne znam jel i danas tako, ali kad sam ja polagao prije desetak godina, instruktor (inace bivsi policajac) rece mi da u Sarajevu ne postoji zeleni val na glavnoj saobracajnici, kao prije rata. Nisam primjetio da se ista promijenilo.

[zilog]

Ko i kako odlucuje o postavljanju znakova zabrane i ogranicenja u saobracaju?
U naseljima sa jako malo saobracaja se stavljaju jednosmjerne ulice, koje stanovnicima produzavaju potreban put i po kilometar.
Znakovi zabrane parkiranja na nevjerovatnim mjestima. Samo sto ih na parkinge nisu poceli stavljati, da bi raja morala ici u placene garaze.
Naravno, iza znaka zabrane stoji sakriven policajac - pjesak, ili biciklista, cekajuci da napuni budzet Kantona.
Prije izvjesnog vremena, pomama je bila za stavljanjem ogranicenja na 40 km/h. Hajde, razumijem pored skola (tu trebaju i lezeci policajci), ili kroz naselja, ali na glavnoj cesti - nikako. 60 km/h je ok, mada postoje dionice na kojima bi se moglo podici na 70. Unutar centra (Bascarsija-M.Dvor) spustiti na 40-50 km/h.
Kakvi su to strucnjaci? Koje su to psihe?

[zilog]

Sta mislite o dozvoljenom skretanju desno, na crvenom semaforu? Sva pravila su ista, kao i za znak "Stop".
Argument protiv je da mi nemamo dovoljno saobracajne kulture, pa ce ljudi nasumice skretati i kada mogu i kada ne mogu.
Argumenata za je masa, smanjenje guzvi, manja ugrozenost pjesaka u ulici u koju se skrece (njima je isto crveno), manja potrosnja goriva (time i zagadjenost), brzi protok saobracaja (skrece se u zeleni val)...

[-Romeo-]

Ko i kako odlucuje o postavljanju znakova zabrane i ogranicenja u saobracaju?
U naseljima sa jako malo saobracaja se stavljaju jednosmjerne ulice, koje stanovnicima produzavaju potreban put i po kilometar.
Znakovi zabrane parkiranja na nevjerovatnim mjestima. Samo sto ih na parkinge nisu poceli stavljati, da bi raja morala ici u placene garaze.
Naravno, iza znaka zabrane stoji sakriven policajac - pjesak, ili biciklista, cekajuci da napuni budzet Kantona.
Prije izvjesnog vremena, pomama je bila za stavljanjem ogranicenja na 40 km/h. Hajde, razumijem pored skola (tu trebaju i lezeci policajci), ili kroz naselja, ali na glavnoj cesti - nikako. 60 km/h je ok, mada postoje dionice na kojima bi se moglo podici na 70. Unutar centra (Bascarsija-M.Dvor) spustiti na 40-50 km/h.
Kakvi su to strucnjaci? Koje su to psihe?

u mene mi na selu ulica široka 6m a levati stavili jednosmjernu (auto naiđe svakih 20-30 minuta), moram po sela obići da dođem u tu ulicu. na raskrsnici gdje se ukrštaju tri ulice prednost su dali slijepoj ulici u odnosu na glavnu kojom saobraća autobus...............

[slavkoimamodilera]

Sta mislite kada bi svi oni sto su bespravno izgradili hiljade kuca po Humu izasli odozgo da im nisu ostavili semafor tako dugo? Iste te seljacine prave guzvu na Pofalicima na glavnoj raskrsnici kada uporno prolaze kroz raskrsnicu da bi skrenuli lijevo prema gradu iako znaju da ne mogu proci, pa stopaju one iz smjera Socijalnog, one iz smjera grada i tramvaje u oba smjera.

[zilog]

Sta mislite kada bi svi oni sto su bespravno izgradili hiljade kuca po Humu izasli odozgo da im nisu ostavili semafor tako dugo? Iste te seljacine prave guzvu na Pofalicima na glavnoj raskrsnici kada uporno prolaze kroz raskrsnicu da bi skrenuli lijevo prema gradu iako znaju da ne mogu proci, pa stopaju one iz smjera Socijalnog, one iz smjera grada i tramvaje u oba smjera.

Veci je problem kada se vracaju gore, pa ispod podvoznjaka ne mogu svi proci i uludo se guraju u raskrsnicu. Samo malo treba produziti semafor prema merkatoru i ti ce se ukloniti sa raskrsnice.

[mahalas505]

Sta mislite kada bi svi oni sto su bespravno izgradili hiljade kuca po Humu izasli odozgo da im nisu ostavili semafor tako dugo? Iste te seljacine prave guzvu na Pofalicima na glavnoj raskrsnici kada uporno prolaze kroz raskrsnicu da bi skrenuli lijevo prema gradu iako znaju da ne mogu proci, pa stopaju one iz smjera Socijalnog, one iz smjera grada i tramvaje u oba smjera.

Dosta ljudi takodjer zeli da izadu na Drinsku ulicu, ne samo da idu u pravcu Huma...

[jedna tamo]

evo maloprije momak pregazio nekoga na kružnom toku...to je ovdje kod mene na ilidži..
e sada ja koliko znam pješaci imaju prednost....ja sam neki dan prelazila preko tog pješačkog i čovjek jedva stade....gleda me poprijeko....još ja brzo prelazim da nečeka dugo...
e sad..ako je neko u brzini nemože se ni zaustaviti....

[-Romeo-]

evo maloprije momak pregazio nekoga na kružnom toku...to je ovdje kod mene na ilidži..
e sada ja koliko znam pješaci imaju prednost....ja sam neki dan prelazila preko tog pješačkog i čovjek jedva stade....gleda me poprijeko....još ja brzo prelazim da nečeka dugo...
e sad..ako je neko u brzini nemože se ni zaustaviti....

.

[Edin H.]

Sto se tice pjesackih prelaza moralo bi se nesto uraditi.

Ono je stvarno van pameti, stanes pjesaku na pjesackom, a frajer iza tebe trubi, kao zasto si se zaustavio levatu

[vnm]

iskreno, ja vise ne znam ni bi li stajao na pjesacki.
nedavno tako idem od socijalnog prema stadionu i stanem kod mosta na pjesackom, zena sa kolicima krene, ja gledam u retrovizor vidim lola se zaletio sa passatom u drugoj traci a zena meni ispred auta, nema sanse da je vidi. ja na sirenu, zena skoci metar u zrak poce da mi psuje sve po spisku, kad proleti passat ko avion. zena poblijedi ko krpa kad je skontala.

[respo]

evo maloprije momak pregazio nekoga na kružnom toku...to je ovdje kod mene na ilidži..
e sada ja koliko znam pješaci imaju prednost....ja sam neki dan prelazila preko tog pješačkog i čovjek jedva stade....gleda me poprijeko....još ja brzo prelazim da nečeka dugo...
e sad..ako je neko u brzini nemože se ni zaustaviti....

jeli u kruznom toku ili gdje
koliko znam pjesacki prelaz nikad se ne radi u samom kruznom toku tako da pjesak nema sta traziti tamo
doduse kakav je ono kruzni dobro ikako ima pravila
ono je jedini kruzni sa semaforom koji sjece kruzni tok na svijetu

p.s. sto se tice prelaza ja stanem pa nek svira kome hoce boli me neka stvar

[pametolog]

Sarajevo (i BiH) ima strucnjaka za saobracaj, ali ih politicari ne slusaju. Prof. Lindov sa Fakulteta u Sarajevu uporno ukazuje da tek slijedi kolaps nakon sto se u saobracaj ukljuci i Importane, Alta, Avazov twist tower u punom kapacitetu, americka ambasada i, doduse nesto kasnije od ovih objekata koji su aktivni vec na proljece, Al Shidhi (ili kako se vec zovu ti investitori) na Marindvoru. E tek to ce biti spektakl kad se na glavnoj ulici pojavi jos par hiljada auta, ljudi koji idu na/sa posla ili u/iz kupovine u vrijeme sadasnje kolabirajuce spice.
Al niko ni da se pocese po guzi, a kamoli da planira ozbiljije pojacanje protocnosti saobracaja.
Nazalost, strucnjaci mogu samo da ukazuju, organizuju okrugle stolove, projektuju i slicno, ali mi reagujemo samo na rijeci Bosnjak, Srbin, Hrvat, Dodik, Silajdzic, Covic, borci, lopovi,... Ostale vijesti ignorisemo, sa rijecima tipa uspjeh, sport, takmicenje djece, kultura, pozoriste,...

[8. sekretar SKOJ-a]

evo maloprije momak pregazio nekoga na kružnom toku...to je ovdje kod mene na ilidži..
e sada ja koliko znam pješaci imaju prednost....ja sam neki dan prelazila preko tog pješačkog i čovjek jedva stade....gleda me poprijeko....još ja brzo prelazim da nečeka dugo...
e sad..ako je neko u brzini nemože se ni zaustaviti....

Zar si to ti bila? Plavokosa?

[ARmAn1i]

Ne znam jel i danas tako, ali kad sam ja polagao prije desetak godina, instruktor (inace bivsi policajac) rece mi da u Sarajevu ne postoji zeleni val na glavnoj saobracajnici, kao prije rata. Nisam primjetio da se ista promijenilo.

Zeleni val postoji i hvatas ga kad ides 57-62km/h , ali ima dva-tri semafora gdje moras ici 72-78km/h da bi ga uhvatio kao onaj remiza-otoka, ili 27-30km/h m.dvor-skenderija (4 semafora u cc500m).

iskreno, ja vise ne znam ni bi li stajao na pjesacki.
nedavno tako idem od socijalnog prema stadionu i stanem kod mosta na pjesackom, zena sa kolicima krene, ja gledam u retrovizor vidim lola se zaletio sa passatom u drugoj traci a zena meni ispred auta, nema sanse da je vidi. ja na sirenu, zena skoci metar u zrak poce da mi psuje sve po spisku, kad proleti passat ko avion. zena poblijedi ko krpa kad je skontala.

gledao sam sa strane jednom prilikom,
ovo je drama opasna situacija, jednom je lik tako nakon naglog kocenja na svu srecu stao na samo 20cm od bake i malog djeteta..ja ih vec bio halalio.

i jos da dam koment na temu..
moja neka ideja bi bila da se na glavnoj pusti zeleno 3-4 ili cak 5 min za sva vozila koja idu na relaciji grad-ilidja-grad
i to kao jednan smjer, pa drugi i tako da se mjenjaju svakih par min jer i ovako se zaglavi po pola sata mic po mic dionica m.dvor-malta
dobro sad i ne znam koliko bi ovo imalo smisla...

[zilog]

Sarajevo (i BiH) ima strucnjaka za saobracaj, ali ih politicari ne slusaju. Prof. Lindov sa Fakulteta u Sarajevu uporno ukazuje da tek slijedi kolaps nakon sto se u saobracaj ukljuci i Importane, Alta, Avazov twist tower u punom kapacitetu, americka ambasada i, doduse nesto kasnije od ovih objekata koji su aktivni vec na proljece, Al Shidhi (ili kako se vec zovu ti investitori) na Marindvoru. E tek to ce biti spektakl kad se na glavnoj ulici pojavi jos par hiljada auta, ljudi koji idu na/sa posla ili u/iz kupovine u vrijeme sadasnje kolabirajuce spice.
Al niko ni da se pocese po guzi, a kamoli da planira ozbiljije pojacanje protocnosti saobracaja.
Nazalost, strucnjaci mogu samo da ukazuju, organizuju okrugle stolove, projektuju i slicno, ali mi reagujemo samo na rijeci Bosnjak, Srbin, Hrvat, Dodik, Silajdzic, Covic, borci, lopovi,... Ostale vijesti ignorisemo, sa rijecima tipa uspjeh, sport, takmicenje djece, kultura, pozoriste,...

Takvih strucnjaka ima, uglavnom su aktivni kada se prica o investicijama, sto veca investicija to upornije ukazuju. Niko od njih da se sjeti pogledati zasto se zaista stvaraju guzve, a zasto nestaju kada stanu 4 policajca na dvije raskrsnice. Predloziti novi nacin rada semafora, boze sacuvaj, mozda ako ima koji milion KM (konvertibilni, ne kilometara) za investirati. Znam da semafore ne podesavaju profesori, ali ih sigurno podesavaju oni kojima su ti isti profesori dali diplomu u ruke. Isti tako, trebaju nam nove saobracajnice, vecina ih je isprojektovana prije vise od 30 godina. Znaci profesori opet nemaju sta raditi, nego zasukati rukave, nasiljiti olovke i rijesiti nas ove patnje po gradu.

[zilog]

Zeleni val postoji i hvatas ga kad ides 57-62km/h , ali ima dva-tri semafora gdje moras ici 72-78km/h da bi ga uhvatio kao onaj remiza-otoka, ili 27-30km/h m.dvor-skenderija (4 semafora u cc500m).

Tesko je uskladiti zeleni val ako dva smjera idu paralelno.

i jos da dam koment na temu..
moja neka ideja bi bila da se na glavnoj pusti zeleno 3-4 ili cak 5 min za sva vozila koja idu na relaciji grad-ilidja-grad
i to kao jednan smjer, pa drugi i tako da se mjenjaju svakih par min jer i ovako se zaglavi po pola sata mic po mic dionica m.dvor-malta
dobro sad i ne znam koliko bi ovo imalo smisla...

Svakako treba produziti, ali tesko bi bilo 3-4 min. Problem je koliko bocni pravci mogu primiti saobracaja da ne "iskipe" u glavnu.
Mozda bi se moglo razmisliti o "obrnutom" zelenom valu u vrijeme spice, koji "dolazi" s prednje strane. Najveci problem zelenog vala je inertnost vozila koja stoje u koloni. Dok krenu vozila koja su samo 100m od semafora, vec se pali crveno. Inace bi za 30 sec moglo proci 300-400 metara kolone, kada bi svi istovremeno krenuli.

[vnm]

Takvih strucnjaka ima, uglavnom su aktivni kada se prica o investicijama, sto veca investicija to upornije ukazuju.

ti fakticki hoces da kazes da ti profesori trebaju da odrade sav posao, da bi se politicari koji nerijetko imaju petostruko vecu platu a fakticki nista ne rade, mogli pokupiti sav kredit i hvaliti se kako su oni rijesili problem saobracaja u sarajevu.

[mayab]

Jedan od trenutno vecih problema u Sarajevu je taj sto je promet jos uvijek rijesen u jednom nivou, nigdje nadvoznjaka i podvoznjaka-na primjer, ta cuvena longitudinala koja zavrsava ispred zeljeznicke stanice, kad bi samo skretanje ulijevo prema Velesicima bilo rijeseno nadvoznjakom, pola guzve bi nestalo.
Nasi "strucnjaci" samo trebaju malo da se provozaju po nekom modernom zapadno-evropskom gradu i otvore oči!