Page 1 of 1

#1 Otkaz ugovora sa ponudom izmjenjenog ugovora

Posted: 21/10/2009 10:20
by Kruler
Imam jedan mali problemčić, pa kontam, ovdje možda ima neko ko se razumije u pravo. :-D

Nedavno, prije 30 dana, sam dobio odluku o otkazu ugovora na neodređeno vrijeme sa ponudom novog ugovora na isto radno mjesto ali sa izmjenjenim koeficijentom i smanjenje plate za oko 51,52% (dio procenta manje/više), obrazložen promjenom lica ovlaštenog za zastupanje firme i promjenom pravilnika o radu. Nakon što sam dobro razmislio o svemu, odlučio sam da ne potpišem isti, odradim 30 dana otkaznog perioda i prestanem raditi tu.

E sad, ako ja dobro shvatam Zakon o radu, po članu 97. ovakvi slučajevi se tretiraju jednako kao otkaz ugovora i prema članu 100. trebao bih imati pravo na otpremninu. Međutim, u firmi koja mi je uručila otkaz tvrde da:

(1) Odbijanjem da potpišem novi ugovor činim težu povredu radne obaveze (???) [Usput WTF is radna obaveza, neki zaostatak iz predhodnog sistema?]
(2) Nemam pravo na otpremninu iako sam radio u ovoj firmi preko šest godina.

Uz to me nagovaraju da potpišem ugovor, pa ako želim da napustim firmu da sklopim sporazumni raskid istog.

Mislim, provjeriću ovo sve sa advokatom ovih dana, ali dok to ne uradim zanima me, čisto informativno da li neko zna koliko su validne izjave pravne službe mog bivšeg poslodavca?

#2 Re: Otkaz ugovora sa ponudom izmjenjenog ugovora

Posted: 21/10/2009 11:24
by JThomas
to su gluposti.

čuj činiš težu povredu radne obaveze, to je smiješno, to bi palo na svakom sudu. ako nećeš da potpišeš novi ugovor - jedino ti mogu dati redovni otkaz, koji mora biti obrazložen (ekonomski, tehnički ili organizacioni razlozi ili tvoja neskrivljena nesposobnost za obavljanje poslova radnog mjesta), uz poštivanje otkaznog roka i uz isplatu otpremnine.

inače, ako počiniš težu povredu radnih obaveza, ili više lakših - mogu ti dati vanredni otkaz bez poštivanja otkaznog roka i bez otpremnine. ali to je u ovom slučaju zaista smiješno. ako ti to urade, obavezno ih tuži i dobićeš ih milion posto .

#3 Re: Otkaz ugovora sa ponudom izmjenjenog ugovora

Posted: 21/10/2009 11:29
by Kruler
Hvala, tako sam i mislio.
JThomas wrote:ako nećeš da potpišeš novi ugovor - jedino ti mogu dati redovni otkaz.
Ja sam predpostavio da je "Odluka o otkazu ugovora o radu s ponudom izmjenjenog ugovora o radu" u slučaju da ne potpišem jednaka otkazu, budući da stoji da ako ne potpišem, prestaje mi radni odnos nakon otkaznog perioda od 30 dana. Nije valjda da mi sad moraju još jedan napisati? :)

#4 Re: Otkaz ugovora sa ponudom izmjenjenog ugovora

Posted: 21/10/2009 11:32
by Utokkha
Ništa advokat. Pravac Insepkcija za rad kod RTV doma. Ovih dana su efikasniji nego ikad, zbog manjka novca u budžetu.

S obzirom da si radio u toj firmi duže od dvije godine, imaš pravo na otpremninu minimum u visini jedne trećine prosječne plate u Federaciji BiH mjesečno, za navršeni period (osim ako drugačije nije definisano Pravilnikom, ali ovako je zakonski).
Uopšte nisi učinio nikakav prekršaj. Tvoja je obaveza obavijestiti poslodavca da želiš raskinuti ugovor o radu, nakon čega stupa taj period od 30 dana. Poslodavac je obavezan ispoštovati taj period, i u međuperiodu ti ne smiju dati otkaz.
Postoje teži i lakši prekršaji radnih obaveza. Nije riječ o zaostatku iz prethodnog sistema. Prekršaji su definisani Zakonom o radu i pravilnikom firme u kojoj radiš. Međutim, kao teži prekršaj ne može biti navedeno to na šta se oni pozivaju.

Osim toga, oni su načinili prekršaj smanjivanjem tvoje plate. Pravilnik o radu i promjena lica koje zastupa firmu ne smiju biti razlog za prekid ugovora. Razlozi moraju biti ekonomske prirode, tj. ocjena poslodavca o prekobrojnosti radnika i sl. (mada je ovo široka kategorija).

Slobodno im reci da im je 10.000 KM po ušima, plus tvoja otpremnina, pa nek se ne zafrkavaju bezveze ;)

#5 Re: Otkaz ugovora sa ponudom izmjenjenog ugovora

Posted: 21/10/2009 11:38
by Kruler
Utokkha wrote:Tvoja je obaveza obavijestiti poslodavca da želiš raskinuti ugovor o radu, nakon čega stupa taj period od 30 dana. Poslodavac je obavezan ispoštovati taj period, i u međuperiodu ti ne smiju dati otkaz.
Hvala. Samo mala ispravka, nisam ja raskinuo ugovor, oni su, gore pomenutom odlukom, otkazali moj dosadašnji ugovor o radu i ponudili mi novi s otkaznim periodom, a period od 30 dana završava s današnjim danom.

Ja sam juče poslao dopis gdje obavještavam da nemam namjeru potpisati i zahtjev za razduživanje sredstava rada i zamolio ih da pripreme ugovor o otpremnini, pismenim putem.

#6 Re: Otkaz ugovora sa ponudom izmjenjenog ugovora

Posted: 21/10/2009 11:40
by JThomas
Kruler wrote:Hvala, tako sam i mislio.
JThomas wrote:ako nećeš da potpišeš novi ugovor - jedino ti mogu dati redovni otkaz.
Ja sam predpostavio da je "Odluka o otkazu ugovora o radu s ponudom izmjenjenog ugovora o radu" u slučaju da ne potpišem jednaka otkazu, budući da stoji da ako ne potpišem, prestaje mi radni odnos nakon otkaznog perioda od 30 dana. Nije valjda da mi sad moraju još jedan napisati? :)
jeste jednaka otkazu - ali redovnom. u ovom slučaju ti apsolutno ne smiju dati vanredni otkaz, to je zajebancija što su ti rekli. ako daju - tuži ih i dobićeš ih.

#7 Re: Otkaz ugovora sa ponudom izmjenjenog ugovora

Posted: 21/10/2009 11:45
by karanana
a znaci otpremnina je broj godina rada puta 1/3 prosjecne neto plate u federaciji a ne 1/3 od prosjeka primanja osobe koja prima otpremninu

#8 Re: Otkaz ugovora sa ponudom izmjenjenog ugovora

Posted: 21/10/2009 12:56
by Utokkha
karanana wrote:a znaci otpremnina je broj godina rada puta 1/3 prosjecne neto plate u federaciji a ne 1/3 od prosjeka primanja osobe koja prima otpremninu
moja greška.

Clan 100.

Zaposlenik koji je sa poslodavcem zakljucio ugovor o radu na neodredeno vrijeme, a kojem poslodavac otkazuje ugovor o radu nakon najmanje dvije godine neprekidnog rada, osim ako se ugovor otkazuje zbog krsenja obaveze iz radnog odnosa ili zbog neispunjavanja obaveza iz ugovora o radu od strane zaposlenika, ima pravo na otpremninu u iznosu koji se odreduje u zavisnosti od duzine prethodnog neprekidnog trajanja radnog odnosa sa tim poslodavcem.
Otpremnina iz stava 1. ovog clana utvrduje se kolektivnim ugovorom i pravilnikom o radu, s tim da se ne moze utvrditi u iznosu manjem od jedne trecine prosjecne mjesecne place isplacene zaposleniku u posljednja tri mjeseca prije prestanka ugovora o radu, za svaku navrsenu godinu rada kod tog poslodavca.
Izuzetno, umjesto otpremnine iz stava 2. ovog clana, poslodavac i zaposlenik mogu se dogovoriti i o drugom vidu naknade.
Nacin, uvjeti i rokovi isplate otpremnine iz st. 2. i 3. ovog clana, utvrduju se pismenim ugovorom izmedu zaposlenika i poslodavca.

#9 Re: Otkaz ugovora sa ponudom izmjenjenog ugovora

Posted: 21/10/2009 13:04
by triton
...osim ako drugačije nije definisano Pravilnikom...

ovo mi nikako ne ide u glavu, sta ovo uopste znaci?

da i pored zakona o radu, poslodavac moze u pravilnik ubaciti sta hoce, je li to??

za sta onda sluzi Zakon o radu?

ko sastavlja pravilnik, ko ima pravo da ga mijenja, ko ima pravo na uvid??

ja ga recimo nikad nisam vidio, a skoro pola ugovora je "osim ako drugačije nije definisano Pravilnikom"

#10 Re: Otkaz ugovora sa ponudom izmjenjenog ugovora

Posted: 21/10/2009 13:12
by Utokkha
triton wrote:...osim ako drugačije nije definisano Pravilnikom...

ovo mi nikako ne ide u glavu, sta ovo uopste znaci?

da i pored zakona o radu, poslodavac moze u pravilnik ubaciti sta hoce, je li to??

za sta onda sluzi Zakon o radu?

ko sastavlja pravilnik, ko ima pravo da ga mijenja, ko ima pravo na uvid??

ja ga recimo nikad nisam vidio, a skoro pola ugovora je "osim ako drugačije nije definisano Pravilnikom"
Zakon o radu i Kolektivni ugovor su minimum ispod kojeg se ne smije ići. Pravilnikom mogu biti definisani samo bolji uslovi navedeni od onih u Zakonu. U slučaju pokretača ove teme, Pravilnik bi mogao definisati puno bolji iznos otpremnine.
Pravilnik sastavlja svako pravno lice - organizacija u FBiH i mora biti u skladu sa Zakonima i pravnim aktima FBiH.
Odjel za ljudske resurse/pravni odjel/predstavnik poslodavca (Direktor) su obavezni da ti dostave Pravilnik o radu i drugu relevantnu dokumentaciju kojom su propisana tvoja prava i obaveze skupa s ugovorom o radu.