Kraljevina Jugoslavija

[tuzlak-x]

sa srbijom treba imati kontakte toliko koliko bosna ima kontakata sa trinidadom i tobagom.

[Ne pada mi na pamet]

sa srbijom treba imati kontakte toliko koliko bosna ima kontakata sa trinidadom i tobagom.

[Junuz Djipalo]

@ BHCluster

pretpostavlja se da oni koji sudjeluju na ovoj temi znaju dovoljno o tome što se priča. Tj. da su pročitali ovakve tekstove. S tim što se u ovome malo prevelika važnost daje Muslimanima, njihov status tad je otprilike isti kao Hrvata u BiH danas, čak i malo lošiji a još su i razjedinjeniji bili od njih. A i udio u stanovništvu Muslimana nije bio ni približno kakav je danas.

No vidi se da naš zadnji rat nije eto tek tako počeo. Neriješeni problemi su su tu stoljećima, i svaki potres bilo gdje uokolo donese to da izbiju na površinu a onda i posljedice problema...

Čini se ovako nakon ovih tekstova da je ipak za nas najbolje da svaki narod ima svoju zapišanu teritoriju. Inače će opet bit sve lijepo do nekog novog potresa.

Ili ćemo dovijeka bit neki "Corpus Separatum".

[Ne pada mi na pamet]

@ BHCluster

pretpostavlja se da oni koji sudjeluju na ovoj temi znaju dovoljno o tome što se priča. Tj. da su pročitali ovakve tekstove. S tim što se u ovome malo prevelika važnost daje Muslimanima, njihov status tad je otprilike isti kao Hrvata u BiH danas, čak i malo lošiji a još su i razjedinjeniji bili od njih. A i udio u stanovništvu Muslimana nije bio ni približno kakav je danas.

No vidi se da naš zadnji rat nije eto tek tako počeo. Neriješeni problemi su su tu stoljećima, i svaki potres bilo gdje uokolo donese to da izbiju na površinu a onda i posljedice problema...

Čini se ovako nakon ovih tekstova da je ipak za nas najbolje da svaki narod ima svoju zapišanu teritoriju. Inače će opet bit sve lijepo do nekog novog potresa.

Ili ćemo dovijeka bit neki "Corpus Separatum".

Pa sta ces ti onda u Zenici?

[Junuz Djipalo]

@ BHCluster

pretpostavlja se da oni koji sudjeluju na ovoj temi znaju dovoljno o tome što se priča. Tj. da su pročitali ovakve tekstove. S tim što se u ovome malo prevelika važnost daje Muslimanima, njihov status tad je otprilike isti kao Hrvata u BiH danas, čak i malo lošiji a još su i razjedinjeniji bili od njih. A i udio u stanovništvu Muslimana nije bio ni približno kakav je danas.

No vidi se da naš zadnji rat nije eto tek tako počeo. Neriješeni problemi su su tu stoljećima, i svaki potres bilo gdje uokolo donese to da izbiju na površinu a onda i posljedice problema...

Čini se ovako nakon ovih tekstova da je ipak za nas najbolje da svaki narod ima svoju zapišanu teritoriju. Inače će opet bit sve lijepo do nekog novog potresa.

Ili ćemo dovijeka bit neki "Corpus Separatum".

Pa sta ces ti onda u Zenici?

Pa ako ostane ovako barem imam gdje preselit u BiH a ako ostane ovako svugdje je Zenica... No ja sam većinu vremena sam zbog posla u inozemstvu pa mi je svejedno ali djeca rastu... Čekam da se nešto riješi ili bjaži...

Nekad je bolje bit i manjina nego konstitutivan narod. Bolje je danas Talijanima u Hrvatskoj nego danas konstitutivnim narodima u BiH (mislim na cijeli prostor).

Pogledaj malo stranice Bošnjačkih udruženja u Hrvatskoj, pogotovo oko Siska...

Ma šta vrijedi objašnjavat kad kod nas ništa ne znače europske tekovine nego su sretni samo ako jedni mogu tlačit druge...

[Ne pada mi na pamet]

@ BHCluster

pretpostavlja se da oni koji sudjeluju na ovoj temi znaju dovoljno o tome što se priča. Tj. da su pročitali ovakve tekstove. S tim što se u ovome malo prevelika važnost daje Muslimanima, njihov status tad je otprilike isti kao Hrvata u BiH danas, čak i malo lošiji a još su i razjedinjeniji bili od njih. A i udio u stanovništvu Muslimana nije bio ni približno kakav je danas.

No vidi se da naš zadnji rat nije eto tek tako počeo. Neriješeni problemi su su tu stoljećima, i svaki potres bilo gdje uokolo donese to da izbiju na površinu a onda i posljedice problema...

Čini se ovako nakon ovih tekstova da je ipak za nas najbolje da svaki narod ima svoju zapišanu teritoriju. Inače će opet bit sve lijepo do nekog novog potresa.

Ili ćemo dovijeka bit neki "Corpus Separatum".

Pa sta ces ti onda u Zenici?

Pa ako ostane ovako barem imam gdje preselit u BiH a ako ostane ovako svugdje je Zenica... No ja sam većinu vremena sam zbog posla u inozemstvu pa mi je svejedno ali djeca rastu... Čekam da se nešto riješi ili bjaži...

Nekad je bolje bit i manjina nego konstitutivan narod. Bolje je danas Talijanima u Hrvatskoj nego danas konstitutivnim narodima u BiH (mislim na cijeli prostor).

Pogledaj malo stranice Bošnjačkih udruženja u Hrvatskoj, pogotovo oko Siska...

Ma šta vrijedi objašnjavat kad kod nas ništa ne znače europske tekovine nego su sretni samo ako jedni mogu tlačit druge...

Pa sto se onda zalis kad se prema tebi ponasaju kao prema manjini?

[Jellena85]

@Junuz Djipalo

Ono sto ti opet tvrdis , jeste da su Srbi za sve krivi ,da su po svojoj prirodi divlji i da se nikada ne mogu popraviti sto je poprilicno sovinisticki nacin razmisljanja. Ako bas zelis da posmatramo nedavne dogadjaje , upravo oni dokazjuju da gresis jer su se danas Srbi velikim delom suocili sa svojim zlocinima u proteklim ratovima ,a predsednik Tadic cak uputio jednostrano izvinjenje dok Hrvati koji su po tebi "visa rasa" i "civilizovaniji" od Srba i dalje odbijaju suocavanje sa svojim zlocinima , a na izvinjenje ni ne pomisljaju. Toliko o teoriji da su Srbi zli i nepopravljivi ,a Hrvati iz raja izasli.

Da se vratimo na temu. Moje vidjenje srpsko-hrvatskih odnosa sam vec rekla tj. nazvala taj odnos nepoverenjem, a ne mrznjom. Evo mog obrazlozenja:

1. Prvo da usvojimo kao aksiom cinjenicu da su i Srbi i Hrvati i Slovenci zeleli zajednicku drzavu.

2. Hrvati su vekovima bili pod madjarskom vlascu tokom koje su dugo bili izlozeni madjarizaciji, germanizaciji a njihovi interesi casto ignorisani i bili podredjivani madjarskim. Stoga je prirodno da su Hrvati razvili neku vrstu fobije na centralizovane drzave i od nove drzave trazili garancije da nece biti nova AU. Hrvati nisu zeleli odvajanje od Jugoslavije, ali su zeleli neku vrstu konkretne autonomije u vidu federalne jedinice ili na neki drugi nacin kojom bi obezbedili postovanje njihovih interesa. Srbi su to zbog svojih razloga pogresno protumacili kao pokusaj odvajanja , i kao reakciju imali jos jace zalaganje za centralizovanu drzavu.

3. Srbi su u balkanskim ratovima i prvom svetskom ratu pretrpeli ogromne zrtve ( stradalo skoro 1/3 stanovnistva ) ,a zemlja im je bila razorena. Posle tih traumaticnih iskustava, prirodno je da Srbi i njihovi politicari zele da njihove zrtve budu nagradjene necim konkretnim, tj. da ne budu uzaludne. Srbi su s razlogom smatrali da su oni zasluzni za oslobodjenje Hrvatske i zato je veliki broj njih pogresno okarakterisao prirodne teznje Hrvata za autonomijom kao podli pokusaj odvajanja i obazvredjivanja njihovih zrtava u ratu. Reakcija je bila jace zalaganje za centralizaciju , sto je samo dolivalo ulje na vatru kod vec postojecih strahova Hrvata da ce im se ponoviti sudbina iz AU. Onda su se i oni jace zalagali za autonomiju i tako imamo zacarani krug nepoverenja i nerazumeanja.

Medjutim , kao sto sam rekla, sporazumom Cvetkovic-Macek napravljen je znacajan korak ka prevazilazenju tih nesporazuma. I Hrvati su dobili autonomiju i Srbi su sacuvali unitarnu drzavu. Bilo je potrebno samo dovoljno vremena da sporazum zazivi pa da nesporazumi i nepoverenja izmedju Srba i Hrvata nestanu, a svi se stopimo u jedan narod. Nazalost , zbog rata do toga nije doslo.

[bataljon-hamza]

@Junuz Djipalo

Ono sto ti opet tvrdis , jeste da su Srbi za sve krivi ,da su po svojoj prirodi divlji i da se nikada ne mogu popraviti sto je poprilicno sovinisticki nacin razmisljanja. Ako bas zelis da posmatramo nedavne dogadjaje , upravo oni dokazjuju da gresis jer su se danas Srbi velikim delom suocili sa svojim zlocinima u proteklim ratovima ,a predsednik Tadic cak uputio jednostrano izvinjenje dok Hrvati koji su po tebi "visa rasa" i "civilizovaniji" od Srba i dalje odbijaju suocavanje sa svojim zlocinima , a na izvinjenje ni ne pomisljaju. Toliko o teoriji da su Srbi zli i nepopravljivi ,a Hrvati iz raja izasli.

Da se vratimo na temu. Moje vidjenje srpsko-hrvatskih odnosa sam vec rekla tj. nazvala taj odnos nepoverenjem, a ne mrznjom. Evo mog obrazlozenja:

1. Prvo da usvojimo kao aksiom cinjenicu da su i Srbi i Hrvati i Slovenci zeleli zajednicku drzavu.

2. Hrvati su vekovima bili pod madjarskom vlascu tokom koje su dugo bili izlozeni madjarizaciji, germanizaciji a njihovi interesi casto ignorisani i bili podredjivani madjarskim. Stoga je prirodno da su Hrvati razvili neku vrstu fobije na centralizovane drzave i od nove drzave trazili garancije da nece biti nova AU. Hrvati nisu zeleli odvajanje od Jugoslavije, ali su zeleli neku vrstu konkretne autonomije u vidu federalne jedinice ili na neki drugi nacin kojom bi obezbedili postovanje njihovih interesa. Srbi su to zbog svojih razloga pogresno protumacili kao pokusaj odvajanja , i kao reakciju imali jos jace zalaganje za centralizovanu drzavu.

3. Srbi su u balkanskim ratovima i prvom svetskom ratu pretrpeli ogromne zrtve ( stradalo skoro 1/3 stanovnistva ) ,a zemlja im je bila razorena. Posle tih traumaticnih iskustava, prirodno je da Srbi i njihovi politicari zele da njihove zrtve budu nagradjene necim konkretnim, tj. da ne budu uzaludne. Srbi su s razlogom smatrali da su oni zasluzni za oslobodjenje Hrvatske i zato je veliki broj njih pogresno okarakterisao prirodne teznje Hrvata za autonomijom kao podli pokusaj odvajanja i obazvredjivanja njihovih zrtava u ratu. Reakcija je bila jace zalaganje za centralizaciju , sto je samo dolivalo ulje na vatru kod vec postojecih strahova Hrvata da ce im se ponoviti sudbina iz AU. Onda su se i oni jace zalagali za autonomiju i tako imamo zacarani krug nepoverenja i nerazumeanja.

Medjutim , kao sto sam rekla, sporazumom Cvetkovic-Macek napravljen je znacajan korak ka prevazilazenju tih nesporazuma. I Hrvati su dobili autonomiju i Srbi su sacuvali unitarnu drzavu. Bilo je potrebno samo dovoljno vremena da sporazum zazivi pa da nesporazumi i nepoverenja izmedju Srba i Hrvata nestanu, a svi se stopimo u jedan narod. Nazalost , zbog rata do toga nije doslo.

Jeco bre pusti te balije

[Jellena85]

Drugo , tvrdis da se odnosi nisu popravili , da je nepoverenje bilo na istom nivou pa cak i izrastalo u mrznju??? Kako onda objasnjavas cinjenicu da je ceo Split bio zavijen u crno kad je kralj Aleksandar bio ubijen , da su mu sirom zemlje dizani spomenici ,a u Varazdinu najveci od svih? Koliko ja znam , da su Hrvati mrzeli Srbe , Jugoslaviju i kraljevinu njegovo ubistvo bi bilo obelezeno na sasvim drugaciji nacin.

Svoje misljenje o Kraljevini Yu sam vec ranije iznio...samo bih se ovaj put osvrnuo na gore navedenu Jeleninu (pro)iz-valu uz komentar da i nakon 600 godina ljudi istocno od Drine i dalje zive i hrane se raznoraznim nebuloznim mitovima koji su izmedju ostalog i barem djelemicno bili uzrok desavanjima na Balkanu krajem proslog vijeka.

Sto se tice tuge za kraljem koja se prosula od Varazdina do Splita (koliko god to smijesno zvucalo) samo se sjeti tuge u Beogradu i koliko je ona bila iskrena kada je umro J.B.Tito te kako su samo 10 godina poslije isti ti ljudi htjeli deportovati Marsalove kosti iz svete zemlje Srbije.

Spomenula bih ti neuporedivo gori primer bosnjacke mitomanije , ali to nije tema ove diskusije.

[Junuz Djipalo]

@jelči

Ma na ranu stavit.

Možda su Srbi kao narod ili ljudi dobri, no njihova djela u prošlom stoljeću govore suprotno.

Nije slučajno što su dobili stigmu u svijetu i negativnu sliku o sebi koja je početkom istog stoljeća bila superpozitivna.

Ali ti bi uporno crn zid bojala u bijelo. Treba se posut pepelom, i ići dalje a ne ostajat u prošlosti.

Mi Hrvati smo se posuli i za što smo krivi i za ono što nismo. Ali ne živimo u prošlosti kao Srbi a i Bošnjaci...

[Prozor]

Jel´ to Junuz iz Zenice? Pa nije cudo sto se zalaze za razlaz, valja zivit sa tol´kim turcima.....

[bataljon-hamza]

Mi Hrvati smo se posuli i za što smo krivi i za ono što nismo. Ali ne živimo u prošlosti kao Srbi a i Bošnjaci...[/quote]

Aha znaci slusas Thompsona i imas Pavelica ante sliku.Neka imam i ja od Bin Ladena!

[dr.gog]

Aha znaci slusas Thompsona i imas Pavelica ante sliku.Neka imam i ja od Bin Ladena!

Isključen/a korisnik/ca iz razloga “Korisničko ime je isključeno putem upravljanja korisnicima/ama.”
» bataljon-hamza

[zonbirile]

dobro truni Malcom Noel,samo kada pročitaš da je izostavio toliko poznatu stvar,onda i ono dobro izgubi bistrinu i sjaj.Konkretno o martovskim demonstracijama ne kaže da su dignute sa britanskim Inteliđens servisom,tačno je kraljeva vojska,ali inspirator je IS.To su stidljivo i komunisti za Tite priznali,iako se uvijek prećutno dalo kao pogrešno shvatiti da KPJ stoji iza tih demonstracija.

[konrad]

Ja mislim da je steta sto nije ostala Kraljevina Jugoslavija. Sada bi bili ko Svedska, tj Danska

[zonbirile]

bili bi kraljevina,jebaše i Albaniju i ona je bila kraljevina.Sve go kralj do kralja.

[konrad]

Bili bi bogato i dobro drustvo. Doduse ne bi bilo ovih novih drzava, al sa platom od 2-3 milje eura ne bi se niko bunio.

[zonbirile]

Bili bi bogato i dobro drustvo. Doduse ne bi bilo ovih novih drzava, al sa platom od 2-3 milje eura ne bi se niko bunio.

-------------------------------------
ja se zajebajen,a ti ozbiljno.Kako misliš.Pa ondaa da pobijedi Spartak,Italija bi bila Amerika-tu je negdje paralela.

[aso]

[quote="Jellena85"

2. Hrvati su vekovima bili pod madjarskom vlascu tokom koje su dugo bili izlozeni madjarizaciji, germanizaciji a njihovi interesi casto ignorisani i bili podredjivani madjarskim. Stoga je prirodno da su Hrvati razvili neku vrstu fobije na centralizovane drzave i od nove drzave trazili garancije da nece biti nova AU. Hrvati nisu zeleli odvajanje od Jugoslavije, ali su zeleli neku vrstu konkretne autonomije u vidu federalne jedinice ili na neki drugi nacin kojom bi obezbedili postovanje njihovih interesa. Srbi su to zbog svojih razloga pogresno protumacili kao pokusaj odvajanja , i kao reakciju imali jos jace zalaganje za centralizovanu drzavu.

toliko su bili izloženi mađarizaciji i germanizaciji da danas hrvatski jezik skoro da ne liči na slavenski, sve vrvi od mađarizama i germanizama a o pogubnom uticaju na imena ljudi da ne govorimo sve samo lajoši, hansovi i sl., daj se ti jello pusti mitologije, sagledaj činjenično stanje.

[zonbirile]

pa Srbiju poslije Balkanskih ratova prozvaše lešinarom.Mnogo je tu detalja materijalne istine i činjenica u interakciji sa opipljivim stvarnim i sa stvorenim mitovima.Ja bih pobrojao samo 4.
-prvi i iscrpljujući udar AU je izvela sa podanicima BH;Hrvatske i Srbi su zabilježili pobjede na Ceru i sl,ali taj detalj se ne obrađuje u službenoj faktografiji,tj nizak moral vojnika AU
-drugi udar čini drugčiji sastav AU na već načetu vojsku i tjera ih do Albanije
-francuzi jesu im pružili medicinsku pomoć i konsolidovali ih,ali su ih uslovili i politički i povratak,samo preko Soluna.Na Zeintiliku,groblju pored Soluna,parcele ostalih su minijaturne za polja srpske sirotinje koja je probila front,plačajući oporavak i tal za budeće učešće u podjeli plijena
-stalna priča o oslobođenju od AU,ali u kontekstu oslobođenja Bosne,Hrvatske,Slovenije,nije tačna.Oslobođenje se desilo voljom političkih predstavnika tih zemalja i željom za ujedinjenjem,a ne borbom srpske vojske.Na tim teritorijama niti je bilo bitki niti je bilo borbe ni poginulih.
To su bile velike laži,korištene za potčinjavanje drugih i jačanje i homogenizaciju vlastitog naroda.

[viva_castro]

Ostavi se "tvog mišljenja" i uhvati se historijskih činjenica, ne bi ti škodilo, naručito sa akcentom na BiH unutar KYU, i ne govorim o onoj isfucanoj "podjeljena Bosna da su muslimani svuda manjina", nego o realnim ekonomsko-socijalnim uvjetima u BiH iz tog perioda.

[felipe kajetano]

Bili bi k.. na biciklu k'o sto smo i sad 80% agrarnog stanovnistva vezano za konja i motiku ne daje neku nadu za bolju buducnost..gradjenje infrastrukture nepoznat pojam..skolovanje privilegija samo bogatih tj.gradskog stanovnistva koje cini 20-25% ukupnog stanovnistva..preci su nam se radjali na ledinama i zemljanim podovima dok su se ljudi na zapadu vozili u metrou!Mog'o bi stranicu sad napisati al' mrzi me...Druze Broz hvala ti na svemu..na spasu od rojalistickih krvopija prije svega

[BHCluster]

@ BHCluster

pretpostavlja se da oni koji sudjeluju na ovoj temi znaju dovoljno o tome što se priča. Tj. da su pročitali ovakve tekstove. S tim što se u ovome malo prevelika važnost daje Muslimanima, njihov status tad je otprilike isti kao Hrvata u BiH danas, čak i malo lošiji a još su i razjedinjeniji bili od njih. A i udio u stanovništvu Muslimana nije bio ni približno kakav je danas.

No vidi se da naš zadnji rat nije eto tek tako počeo. Neriješeni problemi su su tu stoljećima, i svaki potres bilo gdje uokolo donese to da izbiju na površinu a onda i posljedice problema...

Čini se ovako nakon ovih tekstova da je ipak za nas najbolje da svaki narod ima svoju zapišanu teritoriju. Inače će opet bit sve lijepo do nekog novog potresa.

Ili ćemo dovijeka bit neki "Corpus Separatum".

Ovo je napisano sa pogledom na BiH u to vrijeme i desavanja u BiH u tome vremenu, a ne kako su pojedini naucili da im Srpsko/Hrvatski mitomani pisu istoriju/povjest Bosne u to vrijeme. Ovo je kratki sazetak a o ovoj temi se moze napisati nekoliko 10-na knjiha kada bi se htjelo...

[Jellena85]

Ja mislim da je steta sto nije ostala Kraljevina Jugoslavija. Sada bi bili ko Svedska, tj Danska

To je istina. Nazalost , mnogi ovde ne zele da priznaju tu cinjenicu samo zato sto je ta Jugoslavija stvorena od strane Srba , koje mrze zbog nedavnih istorijskih desavanja.

[Jellena85]

[quote="Jellena85"

2. Hrvati su vekovima bili pod madjarskom vlascu tokom koje su dugo bili izlozeni madjarizaciji, germanizaciji a njihovi interesi casto ignorisani i bili podredjivani madjarskim. Stoga je prirodno da su Hrvati razvili neku vrstu fobije na centralizovane drzave i od nove drzave trazili garancije da nece biti nova AU. Hrvati nisu zeleli odvajanje od Jugoslavije, ali su zeleli neku vrstu konkretne autonomije u vidu federalne jedinice ili na neki drugi nacin kojom bi obezbedili postovanje njihovih interesa. Srbi su to zbog svojih razloga pogresno protumacili kao pokusaj odvajanja , i kao reakciju imali jos jace zalaganje za centralizovanu drzavu.

toliko su bili izloženi mađarizaciji i germanizaciji da danas hrvatski jezik skoro da ne liči na slavenski, sve vrvi od mađarizama i germanizama a o pogubnom uticaju na imena ljudi da ne govorimo sve samo lajoši, hansovi i sl., daj se ti jello pusti mitologije, sagledaj činjenično stanje.

Nisi dovoljno informisan cakani. Madjarizacija je postojala. Ni Poljaci nemaju mnogo rusizama , ali je cinjenica da su bili izlozeni rusifikaciji.