Ikavica kod Muslimana.

[Karajic10]

Osim u Cazinskoj Krajini dali se ikavicom sluzi jos koji Muslimanski kraj u BiH?

[osa]

mislim da se služilo u srednjoj bosni oko uskoplja, ali to narječje je nakon drugog sv. rata iščezlo, pod utjecajem u školi nametnutog srpsko-hrvatskog, koji je u principu favorizirao srpske izraze i način govora.

[Karajic10]

mislim da se služilo u srednjoj bosni oko uskoplja, ali to narječje je nakon drugog sv. rata iščezlo, pod utjecajem u školi nametnutog srpsko-hrvatskog, koji je u principu favorizirao srpske izraze i način govora.

ispravi me ako grisim ali nije li stanovnistvo Uskoplja vecinom hrvatsko-katolicko?

[Pera Trta]

Bez politike, molim!
U prozorskom kraju, takođe, Bošnjaci pričaju ikavski.

[terapija]

mislim da se služilo u srednjoj bosni oko uskoplja, ali to narječje je nakon drugog sv. rata iščezlo, pod utjecajem u školi nametnutog srpsko-hrvatskog, koji je u principu favorizirao srpske izraze i način govora.

Ne samo Gornji, vec i Donji Vakuf, Jajce, i okolina...

[dnaxy]

Bez politike, molim!
U prozorskom kraju, takođe, Bošnjaci pričaju ikavski.

mislis "ramskom" kraju

[PipiDugaDevetka]

Osim u Cazinskoj Krajini dali se ikavicom sluzi jos koji Muslimanski kraj u BiH?

Imao sam strinu, rodjena u Travniku,...Mliko, bilo,...Uvijek je imala neku bombonu, slatkiš ili kocku šećera za mene.

[osa]

mislim da se služilo u srednjoj bosni oko uskoplja, ali to narječje je nakon drugog sv. rata iščezlo, pod utjecajem u školi nametnutog srpsko-hrvatskog, koji je u principu favorizirao srpske izraze i način govora.

ispravi me ako grisim ali nije li stanovnistvo Uskoplja vecinom hrvatsko-katolicko?

nije.

[RosaSpinosa]

.

[zlata]

Pa nekad posvuda.....a danas....nakon intenzivne ijekavizacije i srbizacije BiH govora....skoro vise niko ne govori ikavicu.
Najveci razlog? Nabijanje kompleksa....i intenzivna srbizacija drustva i govora BiH post 1945-e.

Znam....da.....mnogi ce reci da nam je sad govor u procesu "kroatizacije". Pa ja se vecinom nebi slozila. Jer moj did je rodjen 1890-e....i govorio je puno vise ti svoji' "arhaicni' kroatizma"....a ni jednog dana u nikkvu hrvatsku skolu nije hodio. Sve sto je naucio...je bilo kod hodze....u mejtefu.

Da su tada znali....da ce i' nakon 100 godina napadati za "cafirluk" vec bi se bili presaltali na turski.


Predvidjam da ce i medju BiH Hrvatima....ikavica uskoro nestati....jer kako se sve vise "rabi" hrvatski knjizevni standard....i kako je taj standard post'o simbol "hrvatske zasebnosti" (i pan-hrvatskog identiteta)....ikavica gubi...izumire. Jedino je moze spasiti... uvodjenje bar nekoliko casova u osnovne skole...itd.
Al' kako je sad najnoviji trend u Saraj'vu...dokazati kako smo Iliri...izgleda da ce im biti priiiice uvesti casove "ilirskog"....'nego ocuvati izvornu BiH ikavicu.

U medjuvremenu.....od'kad su uveli "bosanski" i na Sandzaku.....i kako sad crnogorski "Bosnjaci' pisu knjizevni crnogorski (i kako se Sandze uviiik znadu nametnuti k'o glavni serifi ) ....nebi me zacudilo...da nam taj bosanski knjizevni standard....postane sve slicniji standardnoj srpskoj i crnogorskoj ijekavici (jedino sto je stalno ubacivati onaj H glas....i pokoji turcizam......da podsjete....da su MMMMuslimani).
U biti....imam utisak da se i BiH i taj "bosanski bosnjacki korpus" trenutno razdvaja dolinom Neretve i Bosne...i da je jedino sporno podrucje Juzna Hercegovina.
Jer kako god bilo.....dok sam bila klinka....u'nas u Krajini su jos samo seljaci jos govorili "kruh" (hljeb je jela skolovana komunisticka gradska gospoda )....sad bome niko vise ne govori hljeb....i izmedju "istocnog" i "zapadnog" standarda....ne dvoume se.


http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... &sk=t&sd=a

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 3&start=50

[Pera Trta]

DUVNO (TOMISLAVGRAD) također

Pa to je taj dio, sve je to blizu: Prozor, Gornji Vakuf, Tomislavgrad...vjerovatno se i u drugim obližnjim mjestima govori slično (Livno? Kupres?)

[Broj 1]

U filmu Bakira Tanovica, Muhadzeri, jedan stari dido (otisao 1918 za Tursku kao dijete) govori kad je bio zadnji put u posjeti Bosni da je primjetio kako se u Bosni jezik promjenio jer dok je on tamo bio pricalo se ikavski.
Ja sam bio u Konji u Turskoj gdje ima dosta Bosnjaka i mogu vam reci da mnogi pricaju ikavski.

[dr.gog]

Moj rahmetli otac je bio srednjebosanski musliman iz uskopljanskog kraja,G.vakufa.
Tamo je,uz izlete u Sarajevo i Mostar,te Posušje(najbolja raja mu tamo živjela),i proveo većinu života.

Kao djete sam bio najčešće odvojen od njega,jer bijah ko i danas,zalijepljen za rodno Sarajevo.Otac je bio školovani zanatlija sa hrpom prastarih priručnika,na našem jeziku,ćirilici,latinici,i njemačkom jeziku koji je iz hobija temeljito svladao i vrsno govorio.
I dan danas 21 godinu nakon njegove smrti,sjećam se neobičnog dijalekta koji je govorio i koji je ,otvoreno,ljubomorno čuvao-IKAVICA BOSANSKA.
Sjećam se njegove sreće kad mu je neki franjevac,kao zahvalu za pomoć u za njih važnom poslu,poklonio 3 knjige pisane na ikavici,izdate između 2 rata.Proza nekakva i 2 kratka putopisa-o Lašvi i Vrhbosni.

Čitajući ih,a imadoh tada 12 godina,shvatio sam da stari govori skoro zaboravljenim narječjem.Odlučio sam da i sam,zauvijek,ponavljanjem,sačuvam taj dijalekt i u svom govoru za uspomenu na oca.
Ponosim se što bez zapinjanja,i danas,mogu otići u očev kraj i sa najstarijim muslimanima i hrvatima tog dijela bosne,pričati tim starobosanskim narječjem.
Mislim da je to,po meni barem,vrijedno čuvanja.
Također uživam koristeći i druge načine izražavanja kakvi se mogu čuti diljem Bosne i naravno,Hercegovine.Od prefinjenog načina lamentiranja naših sarajevskih profesora,Lovrenovića,Tunje i ostalih,do oštrih i inteligentnih domaćina kamenite Hercegovine koji u malo riječi kažu mnogo,bogatstvo naših,svima bliskih narječja,je garant i dobre pisane riječi koja iz tradicije crpi nove motive.
"Od anamo dođo' a vala nestjedo,baš nam liipo biilo,sviita se skupilo nemereš rastirat dok ima raažnja...ama me sandžija žigala,pa sam mor'o,valja luka privit da umine..alahu dragi samo da ćoik rahat nije".

[zlata]

U filmu Bakira Tanovica, Muhadzeri, jedan stari dido (otisao 1918 za Tursku kao dijete) govori kad je bio zadnji put u posjeti Bosni da je primjetio kako se u Bosni jezik promjenio jer dok je on tamo bio pricalo se ikavski.
Ja sam bio u Konji u Turskoj gdje ima dosta Bosnjaka i mogu vam reci da mnogi pricaju ikavski.

Ah....da. Gledala sam i ja taj film. On je bio.....kako sam on rece: "iz Zen'ce"
I zalio se kako mi svi sad govorimo previse "a la Franga". A jadan....ozenjen "Ljutom Krajiskom" .....i oko njega....sve Krajisnici...jedino on "Zen'Can"!

[Bosanac sa dna kace]

ikavica se medju muslimanima govori u Livnu, Duvnu, na Glamocu, u Donjem i Gonjem Vakufu, u selima oko Travnika, u Prozoru
u sjeveoristocnoj Bosni se i dan danas sacuvalo tragova ikavice: prida se, priko vode prici, bižat ...

[banjaluka078]

Moji i danas, čak i mlađi, u Livnu "iču" k'o pravi.

[Bosanac sa dna kace]

Moji i danas, čak i mlađi, u Livnu "iču" k'o pravi.

najbolje je kad kazu hlib

[ljubav_aha]

Moj rahmetli otac je bio srednjebosanski musliman iz uskopljanskog kraja,G.vakufa.
Tamo je,uz izlete u Sarajevo i Mostar,te Posušje(najbolja raja mu tamo živjela),i proveo većinu života.

Kao djete sam bio najčešće odvojen od njega,jer bijah ko i danas,zalijepljen za rodno Sarajevo.Otac je bio školovani zanatlija sa hrpom prastarih priručnika,na našem jeziku,ćirilici,latinici,i njemačkom jeziku koji je iz hobija temeljito svladao i vrsno govorio.
I dan danas 21 godinu nakon njegove smrti,sjećam se neobičnog dijalekta koji je govorio i koji je ,otvoreno,ljubomorno čuvao-IKAVICA BOSANSKA.
Sjećam se njegove sreće kad mu je neki franjevac,kao zahvalu za pomoć u za njih važnom poslu,poklonio 3 knjige pisane na ikavici,izdate između 2 rata.Proza nekakva i 2 kratka putopisa-o Lašvi i Vrhbosni.

Čitajući ih,a imadoh tada 12 godina,shvatio sam da stari govori skoro zaboravljenim narječjem.Odlučio sam da i sam,zauvijek,ponavljanjem,sačuvam taj dijalekt i u svom govoru za uspomenu na oca.
Ponosim se što bez zapinjanja,i danas,mogu otići u očev kraj i sa najstarijim muslimanima i hrvatima tog dijela bosne,pričati tim starobosanskim narječjem.
Mislim da je to,po meni barem,vrijedno čuvanja.
Također uživam koristeći i druge načine izražavanja kakvi se mogu čuti diljem Bosne i naravno,Hercegovine.Od prefinjenog načina lamentiranja naših sarajevskih profesora,Lovrenovića,Tunje i ostalih,do oštrih i inteligentnih domaćina kamenite Hercegovine koji u malo riječi kažu mnogo,bogatstvo naših,svima bliskih narječja,je garant i dobre pisane riječi koja iz tradicije crpi nove motive.
"Od anamo dođo' a vala nestjedo,baš nam liipo biilo,sviita se skupilo nemereš rastirat dok ima raažnja...ama me sandžija žigala,pa sam mor'o,valja luka privit da umine..alahu dragi samo da ćoik rahat nije".

odlicna prica,bravo

[corolla02]

Zapadna Hercegovina i okolina Travnika, u upotrebi ikavica!

[Jazz_Junkie]

Znam da nije tema, ali treba spomenuti jos jedan arhaicni bosanski govor. Naime, u Madjarskoj postoji hrvatska podskupina imenom Bosnjaci (Baranjski Bosnjaci, bosnjacki Hrvati) porijeklom iz (sjevero)istocne Bosne. Oni govore scakavinom i ijekavicom, mada ima i ikavskih te ekavskih oblika. Koliko znam, tim se dijalektom sluze i Sokci porijeklom iz Bosne. Oni recimo ne kazu klijesta nego klijesca. To se danas donekle moze i u Bosni cuti.

[7paviljon]

e da kod nas u Uskoplju i muslimani i hrvati ikavicom govore, mada sad nove generacije potpuno standardno pricaju, iskreno stidim se sebe toliko smo izgubili naglasak, bar mi iz Uskoplja da vecina kolega sa faksa u Zagrebu ne mogu raspoznati naglaskom odakle sam

[zlata]

Znam da nije tema, ali treba spomenuti jos jedan arhaicni bosanski govor. Naime, u Madjarskoj postoji hrvatska podskupina imenom Bosnjaci (Baranjski Bosnjaci, bosnjacki Hrvati) porijeklom iz (sjevero)istocne Bosne. Oni govore scakavinom i ijekavicom, mada ima i ikavskih te ekavskih oblika. Koliko znam, tim se dijalektom sluze i Sokci porijeklom iz Bosne. Oni recimo ne kazu klijesta nego klijesca. To se danas donekle moze i u Bosni cuti.

Pa u mojoj mahali.....stare "prije"....jos vele: NJESTO, NJEKAD, KLISCA, SCER...

[Ahmmed]

Znam da nije tema, ali treba spomenuti jos jedan arhaicni bosanski govor. Naime, u Madjarskoj postoji hrvatska podskupina imenom Bosnjaci (Baranjski Bosnjaci, bosnjacki Hrvati) porijeklom iz (sjevero)istocne Bosne. Oni govore scakavinom i ijekavicom, mada ima i ikavskih te ekavskih oblika. Koliko znam, tim se dijalektom sluze i Sokci porijeklom iz Bosne. Oni recimo ne kazu klijesta nego klijesca. To se danas donekle moze i u Bosni cuti.

Pa u mojoj mahali.....stare "prije"....jos vele: NJESTO, NJEKAD, KLISCA, SCER...

Hej, zlatija, pa jesi ti živa? I selam alejĆ

U starim sarajevskim govorima,akoji se još ponekad mogu čuti među starim hanumama, Nj i LJ, ne postoje: Jujo se,jujo, pa pjus u Mijacku" Ili recimo, nije konj, nego kon, umjesto starog izraza za namaz, kljanati, koriste termin kjanati...Ih, ima toga koliko hoćeš A kad smo kod ikavice,jesi li znala, zlato, da se ikavica još i danas može čuti u Plavu i Gusinju?

[Chmoljo]

znam da se govori u Livnu. imam tamo rodbine pa znam. kada su bili u posjeti jedan jako mladi član nije se mogao načuditi zašto oni umjesto "jeste" samo govore "je, je" (Ama šta im je ono je, je?!)

[zlata]

Znam da nije tema, ali treba spomenuti jos jedan arhaicni bosanski govor. Naime, u Madjarskoj postoji hrvatska podskupina imenom Bosnjaci (Baranjski Bosnjaci, bosnjacki Hrvati) porijeklom iz (sjevero)istocne Bosne. Oni govore scakavinom i ijekavicom, mada ima i ikavskih te ekavskih oblika. Koliko znam, tim se dijalektom sluze i Sokci porijeklom iz Bosne. Oni recimo ne kazu klijesta nego klijesca. To se danas donekle moze i u Bosni cuti.

Pa u mojoj mahali.....stare "prije"....jos vele: NJESTO, NJEKAD, KLISCA, SCER...

Hej, zlatija, pa jesi ti živa? I selam alejĆ

U starim sarajevskim govorima,akoji se još ponekad mogu čuti među starim hanumama, Nj i LJ, ne postoje: Jujo se,jujo, pa pjus u Mijacku" Ili recimo, nije konj, nego kon, umjesto starog izraza za namaz, kljanati, koriste termin kjanati...Ih, ima toga koliko hoćeš A kad smo kod ikavice,jesi li znala, zlato, da se ikavica još i danas može čuti u Plavu i Gusinju?

Aman kako nebi znala! Par sela....BiH muhadzira....je'l' ono bide tako....???
Sandze vec davno razglasili.....k'o jos jedan dokaz da su PRAV-PRAVCATI Bosnjani.

I moj rahmetli dido je viko "fruschtuck, guten Tag". Pravi Svabo....