Page 1 of 3
#1 Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 29/07/2009 19:39
by michaelvukovar
Gledao sma dokumentarac koji mi je kolega forumaš poslao o agresiji JNA i četnika za Zapadnu Slavoniju) jedini kraj(uz Gospić u Lici) gdje su te 1991. Srbi natjerani na povlačenje...
http://www.youtube.com/watch?v=qtqFTLgdyos
Uglavnom uz 10.000 Srpskih dobrovoljaca iz Sjeverne Bosne,bilo je mnogo Bošnjaka iz Prijedora i Kozarca...
Oni su godinu kasnije poubijani ili protjerani od svojih nekadašnjih suboraca...
Ovo dakako ne umanjuje zasluge Bošnjaka u obrani Hrvatske,pogotvo u Dubrovniku,ali me čisto zanima,zašto su oni išli sa Srbima u napad na Pakrac,Okučane ili Lipik?
Misao da brane Jugoslaviju ili što?
Još jednom,mnogo je više Bošnjaka branilo HRVATSKU,jedan je pokopan nekoliko mjesta od mog strica, i ova tema nikako nije provokatorska...
#2 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 29/07/2009 20:11
by colt
michaelvukovar wrote:Gledao sma dokumentarac koji mi je kolega forumaš poslao o agresiji JNA i četnika za Zapadnu Slavoniju) jedini kraj(uz Gospić u Lici) gdje su te 1991. Srbi natjerani na povlačenje...
http://www.youtube.com/watch?v=qtqFTLgdyos
Uglavnom uz 10.000 Srpskih dobrovoljaca iz Sjeverne Bosne,bilo je mnogo Bošnjaka iz Prijedora i Kozarca...
Oni su godinu kasnije poubijani ili protjerani od svojih nekadašnjih suboraca...
Ovo dakako ne umanjuje zasluge Bošnjaka u obrani Hrvatske,pogotvo u Dubrovniku,ali me čisto zanima,zašto su oni išli sa Srbima u napad na Pakrac,Okučane ili Lipik?
Misao da brane Jugoslaviju ili što?
Još jednom,mnogo je više Bošnjaka branilo HRVATSKU,jedan je pokopan nekoliko mjesta od mog strica, i ova tema nikako nije provokatorska...
Znam taj podatak. Sjecam se da su Bosnjake privodili (vojna policija) na ulicama da idu ratovati u Hrvatskoj.Ovjde u TZ su privodili da idu u Vukovar.Ono, jos smo dio YU i . ..
Niko te nije ni pitao, hoces li ili neces ratovati, nego moras. Inace slijedi zatvor
#3 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 29/07/2009 23:45
by bosna123
Vjerovatno je postojao cijeli dijapazon motiva... To bi mogli znati jedino ako te ljude licno pitamo... Ja ih ne razumijem, ali zivot nam iz dana u dan dokazuje kako covjeka nista ne smije iznenaditi...
#4 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 30/07/2009 01:01
by Nosferatu
Djete drago, znas li ti ko su bile ustase, uci li se o tome u nastavnom programu u RH?
Da ti ja nesto sad kazem. Jesi cuo mozda da je u BiH bilo 5 ofanziva u 2 svijetskom ratu. Daleka istorija, jelde. Jedna od tih ofanziva je i Bitka na Kozari. Procitaj malo, pa pogledaj film. U toj bitci je ucestvovalo oko 20.000 ustasa, na strani Svaba. Jel potrebno da kazem da toliki broj Hrvata nije zivjeo na Kozari, a moguce ni u Banjaluci u to vrijeme.
Druga stvar, preko Save, nalazi se Jasenovac. To je koncentracionli logor sine, mjesto gdje je Franjo Tudjman skinuo generalske apolete JNA i postao Hrvatski disident, tj. koljac poput Milosevica, s tim da je Milosevic bio barem sirovinski sarmantan, dok Franjo nije ni sarma koljackog imao. Uglavnom 50 godina u tom kraju - vidale su se rane ustaskog klanja i bestijalnosti ili ti mislis da su Srbi tek tako, culi na radiju za neke ustase, pa nisu htjeli da zive u RH gdje Franjo Tudjman nije im dozvolio da imaju ono sto 13% Hrvata ima u BiH danas a to je - da pise u ustavu da su konstitutivna nacija, sta to znaci, to znaci da ih ne moze niko preglasavati i nadglasavati iako su u manjin, ako kao cijelokupni narod, odrede da nesto ne zele, to se mora postovati. To je greska ujedno i Alija Izetbegovica koji je nadglasao demokratski cijeli jedan narod u BiH, koji jest bio genocidan i koljacki nastrojen, a ponajvise nepismen i plasljiv od promjena na horizontu i od toga da nece biti Jugice nase tugice.
Uglavnom 50 godina familije su imale mrtve svoje i poginule. U Jasenovcu je siguran budi, ubijeno vise ljudi nego sto je u Hrvatskoj za vrijeme rata poginulo 1992-1995. Cifre nisu bitne, jer se sa njima manipulira, ali se krecu od 60 do 700 hiljada.
Kad saberes ovo dvoje, i dodas pri tome, da ovo nisu bili dobrovoljci vec rezervisti, a vrlo dobro se zna - sta je rezervista, to je pripadnik vojske koji se poziva u aktivnu sluzbu, dakle, nisu dosli na peron dobrovoljno vec je drzava Jugoslavija koja je postojala, pozvala ih u svoju vojsku JNA, u BiH, koja je takodje postojala, i pod naredbom generala te iste vojske, od kojih nijedan nije iz Prijedora i Kozarca, a da je musliman, otisli su u RH. Na kraju i tamo su bili vise na kampovanju i logorovanju jerbo, sve sto su radili je pili, zderali i rokali artiljerijski a onda bi poslali kojekakve izvidjace 200 metara nize da vide sta ima ima li koga, ako nema nikoga, e, to je onda osvojeno ako ima neko i malo pripuca vrati se i uduplaj turu i to je to. Patetika a ne rat, s obe strane.
Nego, slabo mi ti kao Hrvat znas nesto o raku Hrvatstva a zove se ustaski pokret. Ustase su u BiH napravile svoju drzavu koja se zvala Herceg Bosna. Nju su uzeli kao zamjenu za okupirani teritorij od Srba u Hrvatskoj. Kad su vidjeli da nece biti razmjene nikakve teritorija onda su zavalili do kraja Hrvate iz BiH koji su jedine zrtve suvjereniteta Hrvatske, ove druge, sve su male, a inace, interesantan je fenomen da nema veceg Hrvata od Hercegovaca, od komandanta odbrane Vukovara do Zvonka Busica - svi ti ljudi su Hercegovci, a skoro svaki 4-5 Hrvat u Hrvatskoj vuce porijeklo iz BiH. Na zalost, politikom Franje Tudjmana Hrvati u Hrvatskoj su dobili Hrvatsku, cijelu, a oni u BiH su dobili od sake do lakta, i sto je najinteresantnije, i opet bi da dobiju isto, ili jos duplo toliko.
U nekoj drugoj epizodi pisacu ti o HV i policiji koja je npr. izbjeglice iz RS - vracala - ako su bili muslimani i ako nisu imali da plate prelazak u Hrvatsku u izbjeglistvo, a postoji i prica o Rolling Stonsima tj. muslimanima koji su bili "hamali" - znas li sta je hamal? Rob, dakle, roblje HVO iz Hercegovine koje je koristeno da se cjepaju drva, prenose ranjeni, prebacuje municija, a onda bi zivjeli o kori kruha i jos primali svakodnevne batine, dok su zivjeli u krpama u kojima su ih uhapsili bilo u RH pa vratili u BiH bilo u BiH.
Rat je prljava stvar, a prije rata, armija nije bila jednonacionalna, a Srbi su cijelo vrijeme imali multi-kulti armiju - Crnogorci, Srbijanci, Srbi iz BiH, Srbi iz Hrvatske, Rumuni, Grci, Rusi, Bjelorusi, Muslimani iz BiH (jedinica Mesa Selimovic u VRS), Hrvati iz BiH (Drazen Eredemovic - poznati koljac kojji je promjenio sve tri vojske u BiH - da bi zavrsio karijeru u VRS-u, i to klanjem i ubijanjem Srebrenickih muslimana - kao Hrvat iz Tuzle (sto je to radio, sto je bio poremecen, ili dobro kompenziran, pa je na kraju osudjen na 28 dana zatvora po ubijenom Srebrenicaninu za kojeg je priznao da ga je ubio, jer je suradjivao sa "sudom").
#5 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 30/07/2009 03:55
by Nosferatu
Mimo EPP-a komunista evo ti film o Kozari, tako da znas da su Hrvati sa Njemcima pobili kraj o kojem govoris, a one koje nisu, poslali su u Jasenovac, ne samo to, tad su unistili najveci slobodni teritorij u Europi - koji je ukljucivao od Bos Petrovca, Drvara sve do Prijedora. Sve te ljude su sabili na Kozari, u obrucu. Zbog toga je taj kraj vrlo osjetljiv i bio djelu Srpske propagande koja govori o revajvalizmu ustasizma, a ne samo to - taj dio BiH je bio vrlo pro-Jugoslavenski, narucito oni koji su radili ili bili u JNA, a na drugu ruku sirovine i budale, ne svjesne toga sta rade i cemu sluze.
http://video.google.com/videoplay?docid ... 4579308144
I na kraju da nebi bilo one - muslimani u jedinicama RH - dobri, u jedinicama JNA losi, muslimanima nije bilo mjesta ni u jednim ni u drugim jedinicama, osim ako nisu branili svoj kucni prag, kao oni u Vukovaru, Posavini i slicno. I ulazeci u te jedinice, bili su sve, osim muslimani a broj i prisutnost muslimana je takodje - prenaglasen samo da bi Srbi se osjecali sigurnije u svojoj procjeni da ce na kraju muslimani zavrsiti na njihovoj strani s cim bi se oformila Jugoslavija kakva takva jer po brojnosti drugi narod u Jugoslaviji, nisu bili Hrvati vec muslimani. Od BiH, Sandzaka, pa do Kosova, Crne Gore i Makedonije. To je bila poruka ujedno i Hrvatima u kojoj je 25 km djelilo Hrvatsku od presjecanja na 2 dijela.
Meni su mnogo interesantniji oni koji su iz BiH otisli u ZENGE/HOS a bili muslimani. Prvo, otisli su u jedicine dobrovoljne koje su zavaljene. Drugo, nisu dobili nikakav poziv, vec su bili pravi dobrovoljci, trece, nije se islo organozvano vec sporadicno, i cetvrto koji su motivi nekog muslimana iz BiH da brani Hrvatsku nezavisnost, a onda kad je poceo rat u BiH i kad je Hrvatska odigrala sve prljave uloge, ukljucujuci onu u kojoj je na Mostar palo vise Hrvatskih granata nego na cijelu okupiranu Hrvatsku teritoriju u periodu 1992-1995, tad ih nije bilo nigdje.
Uglavnom za mene su to sve budale, o kojima nije vrijedno raspravljati a kamoli nekakve zakljucke donosti, ali posto je popularno danas analizirati i favorizovati samo kriminalce, gange, oportuniste i mlade budale koje su sve imale, i otisle u rat mislici da je to partizanski film, pa kad su ih slali po terenima i okrvavili kojekakvih rabotama e onda je bilo vec kasno biti normalan i funkcionalan covjek, jer nakon toga, svakodnevna egzistencija na taj nacin gubi smisao.
Samo u Hrvatskoj jos uvijek patriotizam ima smisla, i rat se je isplatio. Hrvati o tome pricaju, ne spominjuci svoje izdaje i zavale i sta su uradili onima u BiH, ukljucujuci sva tri naroda, prvo, kreirali su HVO kao paralelnu vojsku u BiH, a ta vojska je napravila ono sto su Srbi napravili u Hrvatskoj - muslimanima, drugo, veliki dio Srba iz Hrvatske su preselili u BiH, treci dio - veliki dio Hrvata iz Bosne (ne Hercegovine) su raselili po svijetu izdajom Posavine i sto su nakon Oluje uzeli vukojebine kao Drvar namjesto da su usli u Banja Luku (koja bi bila vec, jedan grad, a ne prkno ko Knin koje je RH oslobodila sa 200.000 vojnika), i cetvrto, sprali su svoje ruke s izborom SDP na vlast, poslali Gotovinu jadnog da ide blajbuciti u Hagen, zajedno s ovima iz HZ HB, i kraj price u kojoj su na kraju Hrvati istjerali Srbe sa Srpskog, a tamo gdje se je jedino vodio rat, u Vukovaru, tamo nisu smjeli ni napasti, tokom Oluje plaseci se reakcije Srbije (ovlas, skontali su oni da paranoja koja bi se uvukla - bila bi dovoljna da pokori taj kraj). Po tome - patriotizam treba i u Hrvatskoj da je zavala, ali se on slavi, i to kroz sport, jer Hrvatska ima jedan kompleks a to je da je mala drzava i nacija, ali koja je predestinirana za neke vise ciljeve i ideale, sto skoro granici samo po sebi na fasistickim nekim idealima iz motherlanda NDH - Italije.
U svemu tome najzalosnije je da najjaci Hrvatski element u BiH je Hercegovacki koji radi na 3 entitetu i disoluciji zemlje jerbo se ne vide u BiH, a ne vide se jer su je rasturali, neki glasanjem i podrskom onog sto je radjeno, neki ucescem a neki jer jednostavno, ne mogu biti posteni i ispostaviti svoj licni racun ne sebi samima vec svom narodu (kurbani za Hrvatsku, a Bosni - kurko i dalje, i tako do vijeka). Sve u svemu - meni nije jasno sta je tu nejasno - Kozarcanima je Srpski mentalitet, mnogo blizi od Hrvatskog (sirovi krkanluk vs. perfidno-supackog). Kljukani su Jugoslavenstvom i otisli su s petokrakama, nisu bili komandiri nego kojekakvi dokazi Srbima na frontu da nisu sami, i platili su ceh svoje gluposti godinu dana kasnije, meni je zao onih koji su bili svjesni i koji su pokusali nesto, a nisu uspjeli jer Kozarac je pobijen i okrvavljen kao reakcija na cinjenicu da su organizovali Kozarcani otpor Srbima, koji su oni s takvom silom razbili i eliminirali, a nikad nije ni imao nekog smisla, jer zaista su bili u nemogucoj situaciji i na nemogucoj misiji, te danas oni koji su se vratili u Kozarac, koji je jedino mjesto u RS gdje je povratak uspjeo, i sad ih treba podsjecati da su tamo neki Kozarcani isli s JNA u Hrvatskoj po takvim velelepnim gradovima kao Gospic, i ostalo. U tom periodu je jako veliki broj muslimana - iz BiH sa 20-22 godine, otisao u Austriju/Njemacku na baustel, jer je to bio jedan od leigitminih razloga zbog cega se ne odazvati pozivu za dolazak u rezervni sastav. Hiljade i hiljade tih poziva je bilo na koje se nisu ljudi odazvali, i niko ih ne spominje ali onih 30-40 koji su se odazvali, ti su ispada, maltene odlucili tok rata u datom momentu u RH ali na kraju cinjenica ostaje da muslimani nisu ni Srpski ni Hrvatski najvise je kostala i do dana danasnje se isprepipavaju sta su i koji su i ciji su, i napucavaju ih istorijski kojekakvi lideri ili na stranu NDH-a ili na stranu cetnika oliti rojalista (beg Kulenovic vs. Mehmed Spaho i MBO).
#6 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 30/07/2009 08:59
by Baghira
Odlicno si ovo srocio Nosferatu
Poznajem porodicu iz Prijedora, kojoj je sin poginuo, kao regularni vojnik JNA, negdje u Hrvatskoj 1991. godine. Mrze vise Hrvate, nego Srbe, iako znaju koja su zlodjela ovi poslije radili. Ali valjda je sopstvena bol subjektivna i uvijek najveca, stoga i ne cudi takvo rezonovanje.
#7 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 30/07/2009 13:34
by michaelvukovar
Ovo pozivanje na WW2 sa stran eBošnjaka je besmisleno...
Ustaše su ubili tisuće Srba,ali ni jednog Bošnjaka zato što je Bošnjak(Musliman)...
Ubili su ih ako partizane,komuniste,ali nijednog zbog nacionalnosti ili vjere...
Osim toga Pavelićev zamjenik,a i 1/3 Ustaša su bili Bošnjaci,što vi sada skrivate ko zmija noge...
#8 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 30/07/2009 15:30
by buzzer
moj rodjak eso se jedne veceri vracao pjeske kuci s posla iz druge smjene u prijedorskoj celulozi. odjednom se pored njega zaustavilo vozilo vojne policije jna, pokupilo ga i sutradan je vec bio na pakrackom ratistu. nije ostao dugo, vec nakon par dana je ranjen vozeci sanitetsko vozilo, obiljezeno velikim crvenim krstom. srbocetnicki dobrovoljac?
a osoba koja se pojavljuje na 1:20 nastavka ovog videa gore postiranog
http://www.youtube.com/watch?v=HKe2uskk ... re=related se zvao duracak sead, greskom potpisan kao murackic. nije bio bas podaren intelektualnim sposobnostima, nije se uklapao u raju u komsiluku, nije ni u cemu bio dobar... taman za poslusna vojnika. dobio poziv - odazvao se, dalo mu snajper i reklo pucaj. i on puc'o. onda su ga nakon nekog vremena njegovi suborci smaknuli. nije imao pojma ni o politici, ni o istoriji, ni o kom qrzu, ali je umio dobro naciljati u meso i opaliti 'nako bez razmisljanja. srbocetnicki dobrovoljac?
bio je u mom komsiluku i jedan pravi cetnik. zvao se mirsad elkaz. zao a glup, ne moze gore. vrhunac njegovog cetnikovanja je bio da izbezumljenu djecu iz popaljenog kozarca koju je moja majka okupljala u nasoj i susjednoj, napustenoj kuci, na svu njihovu muku podrugljivo pita: "hoce li vam sad alija pomoci, jebo vam alija majku?". mirsad, micho elkaz je bio tezak koliko i ova gornja dva primjera zajedno, mada nije bio deb'o. nisam siguran da je vidio fronta u hrvatskoj. srbocetnicki dobrovoljac? - sa dna kace!
#9 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 30/07/2009 15:43
by detroit-mercy
Moj prijatelj, musliman, bio na Vukovaru kao tenkista. Zatrefilo ga u JNA kada je rat poceo i sta je mogao. Elem, pricao mi je kako su svi oni (Muslimani) sam gledali kako da uhvate crtu sa ratista medjutim ni cete nisu bili budale. Pa je tako svaka tenkovska posada koja je bila mjesovita dobila po jednog ili dva rezervista Srba da ih cuva da ne bi strugnuli. Elem, njega su starci nekako izvukli, platili nekom tipu par stoja, sta je bio vec oficir ili ne znam ni ja sta, i ovja ga ko biva pustio na vikend da se odmori. Naravno, vise se nikada nije vratio.
#10 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 01/08/2009 03:01
by Pera Trta
michaelvukovar wrote:Osim toga Pavelićev zamjenik,a i 1/3 Ustaša su bili Bošnjaci,što vi sada skrivate ko zmija noge...
Dva pitanja: koji zamjenik? A za ovo "1/3 ustaša Bošnjaci" molim izvor! Ovo je podforum "Istorija", a ne "Politika" i jedino se tako može ovdje razgovarati.
#11 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 01/08/2009 04:05
by Prozor
valjda misli na dzafer-bega kulenovica, on je bio predsjednik vlade, ali ne vjerujem da je ikako bio paveliceva desna ruka, sto ga naravno ne amnestira.... a ovo trecina ustasa bosnjaci, moguce ali neka pokaze izvor.....
#12 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 01/08/2009 09:03
by Pera Trta
Prozor wrote:valjda misli na dzafer-bega kulenovica, on je bio predsjednik vlade, ali ne vjerujem da je ikako bio paveliceva desna ruka, sto ga naravno ne amnestira.... a ovo trecina ustasa bosnjaci, moguce ali neka pokaze izvor.....
Znao sam da misli na Džaferbega Kulenovića, koji je bio potpredsjednik vlade (ili njegovog brata Osmanbega, koji je istu dužnost obnašao vrlo kratko, na samom početku), ali svako ko zna kakva je "država" bila NDH, jasno mu je koliko je ta pozicija bila nebitna, kao uostalom i pozicija pretsjednika vlade, nakon što je sa tog položaja odstupio Pavelić.
Pavelić je imao više "desnih ruku", ali niko od njih nije bio Bošnjak, već su to bili njegovi saborci još iz emigracije (tzv."rasovi" ili "kanadski petorci"; kako su ih zvali).
#13 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 01/08/2009 09:17
by karanana
dobro pitanje, posebno u svjetlu toga da su ti isti prijedorcani i kozarcani dakle bili svjedoci chetnistva (ne jugoslovenstva) u vukovaru i da su mogli pretpostaviti da ce ti isti cetnici preci savu i uraditi isto u bosni. a ispade da su oni najgore i prosli i da fakticki nisu metka ispalili kako bi se odbranili a znaci imali su i oruzja i ratnog iskustva i sto je najvaznije znanja ko su chetnici i da ce doci u bosnu.
#14 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 01/08/2009 09:49
by neshto
jeb ga, na samom početku rata je bilo dosta muslimana u JNA, čak i hrvata koji su bili primorani pucati na svoje, svi oni su vrebali priliku za prelazak na drugu stranu...
a što se tiče dobrovoljaca siguran sam da su to samo rijetki slučajevi jugonostalgičara i maloumnika podleglih srpskoj propagandnoj mašineriji tih godina.
sama ova tema je dio srpske propagandne mašinerije kojoj je vječni cilj zakuhavanje među muslimanima i hrvatima i stvaranje 3 strane u ratu (što su maltene i uspjeli)
evo prilog sa HTV-a o ulozi bošnjaka u domovinskom ratu
http://www.youtube.com/watch?v=dLbSC_JiCrA
#15 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 01/08/2009 10:19
by Namik
Pera Trta wrote:Prozor wrote:valjda misli na dzafer-bega kulenovica, on je bio predsjednik vlade, ali ne vjerujem da je ikako bio paveliceva desna ruka, sto ga naravno ne amnestira.... a ovo trecina ustasa bosnjaci, moguce ali neka pokaze izvor.....
Znao sam da misli na Džaferbega Kulenovića, koji je bio potpredsjednik vlade (ili njegovog brata Osmanbega, koji je istu dužnost obnašao vrlo kratko, na samom početku), ali svako ko zna kakva je "država" bila NDH, jasno mu je koliko je ta pozicija bila nebitna, kao uostalom i pozicija pretsjednika vlade, nakon što je sa tog položaja odstupio Pavelić.
Pavelić je imao više "desnih ruku", ali niko od njih nije bio Bošnjak, već su to bili njegovi saborci još iz emigracije (tzv."rasovi" ili "kanadski petorci"; kako su ih zvali).
Mislim da je pod terminom zamjenik mislio na Adem-agu Mešića, koji je bio Pavelićev doglavnik...
#16 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 01/08/2009 13:27
by samo malo
Sjajna analiza nosferatu, jedino si zaboravio da su Kozarcani u WWII bili najistaknutije ustase na prostorima sjeverozapadne Bosne, Pavelic je dolazio u Kozarac cestitati svojim ustasama na uspjesno uradjenom poslu na Kozari.
Hajd se malo informisi prije nego nabrabonjas gomilu poluinformacija.
#17 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 01/08/2009 15:41
by Pera Trta
Namik wrote:Pera Trta wrote:Prozor wrote:valjda misli na dzafer-bega kulenovica, on je bio predsjednik vlade, ali ne vjerujem da je ikako bio paveliceva desna ruka, sto ga naravno ne amnestira.... a ovo trecina ustasa bosnjaci, moguce ali neka pokaze izvor.....
Znao sam da misli na Džaferbega Kulenovića, koji je bio potpredsjednik vlade (ili njegovog brata Osmanbega, koji je istu dužnost obnašao vrlo kratko, na samom početku), ali svako ko zna kakva je "država" bila NDH, jasno mu je koliko je ta pozicija bila nebitna, kao uostalom i pozicija pretsjednika vlade, nakon što je sa tog položaja odstupio Pavelić.
Pavelić je imao više "desnih ruku", ali niko od njih nije bio Bošnjak, već su to bili njegovi saborci još iz emigracije (tzv."rasovi" ili "kanadski petorci"; kako su ih zvali).
Mislim da je pod terminom zamjenik mislio na Adem-agu Mešića, koji je bio Pavelićev doglavnik...
Jedan od 12 doglavnika, što je, opet, bila titula bez ikakvog stvarnog uticaja u državničkim i inim poslovima.
#18 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 01/08/2009 16:17
by dr trocki
samo malo wrote:Sjajna analiza nosferatu, jedino si zaboravio da su Kozarcani u WWII bili najistaknutije ustase na prostorima sjeverozapadne Bosne, Pavelic je dolazio u Kozarac cestitati svojim ustasama na uspjesno uradjenom poslu na Kozari.
Hajd se malo informisi prije nego nabrabonjas gomilu poluinformacija.
Tad i jesu sudjelovali u akciji Kozara i to dobrovoljno.
Poslije su sluzbovali u JNA kao za pokoru.
Ali im Srbi nisu ti zaboravili te kad su predali oruzje ,debelo im to naplatili i napravili im pogrom za Ustasko djelovanje.
#19 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 01/08/2009 20:41
by samo malo
Cijela bliza istorija tog kraja (kao i cijele drzave, uostalom) puna je prekrajanja i izmisljanja.
To da su se Srbi kozarcanima kao osvetili za Kozaru, to je ipak jedna strana istine. Jer prije pokolja na Kozari, prijedorski Srbi su pobili vise od 400 prijedorskih bosnjaka i hrvata, prijeki sudovi "kozarskih partizana" (stavljam pod navodnike jer u to vrijeme pod partizane su se racunali i cetnici) su likvidirali svakoga ko im nije bio po volji, a sve pod "ravnanjem" Mire Cikote, koju nakon rata narodna vlast proglasi narodnim herojem. U principu radilo se o cinkarosici i spiji, koja je svoje komsije potkazivala iz ovih i onih razloga.
Kao i u svemu, u Bosni je nemoguce doci do odgovora "ko je prvi poceo".
Zasto su neki Bosnjaci iz Prijedora doborovljno isli "oslobadjati Pakrac od ustasa", vjerovatno jer su bili zadojeni "bratstvojedinstvo branicemo drzavu od unutrasnjeg i vanjskog neprijatelja" retorikom.
vjerovatno ovdje ima i mladje raje koja nema pojma da se u Sarajevu u medijima do ljeta `92 nije smjelo jasno i glasno reci "JNA je agresor". Bosnjaci su opcenito platili skupu cijenu svoje zablude sa tom narodnom armijom i bratstvom i jedinstvom kao zjenicom oka svoga.
#20 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 01/08/2009 22:45
by BHCluster
samo malo wrote:Cijela bliza istorija tog kraja (kao i cijele drzave, uostalom) puna je prekrajanja i izmisljanja.
To da su se Srbi kozarcanima kao osvetili za Kozaru, to je ipak jedna strana istine. Jer prije pokolja na Kozari, prijedorski Srbi su pobili vise od 400 prijedorskih bosnjaka i hrvata, prijeki sudovi "kozarskih partizana" (stavljam pod navodnike jer u to vrijeme pod partizane su se racunali i cetnici) su likvidirali svakoga ko im nije bio po volji, a sve pod "ravnanjem" Mire Cikote, koju nakon rata narodna vlast proglasi narodnim herojem. U principu radilo se o cinkarosici i spiji, koja je svoje komsije potkazivala iz ovih i onih razloga.
Kao i u svemu, u Bosni je nemoguce doci do odgovora "ko je prvi poceo".
Zasto su neki Bosnjaci iz Prijedora doborovljno isli "oslobadjati Pakrac od ustasa", vjerovatno jer su bili zadojeni "bratstvojedinstvo branicemo drzavu od unutrasnjeg i vanjskog neprijatelja" retorikom.
vjerovatno ovdje ima i mladje raje koja nema pojma da se u Sarajevu u medijima do ljeta `92 nije smjelo jasno i glasno reci "JNA je agresor". Bosnjaci su opcenito platili skupu cijenu svoje zablude sa tom narodnom armijom i bratstvom i jedinstvom kao zjenicom oka svoga.

#21 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 02/08/2009 04:34
by Zah
Nosferatu nam je "objasnio" zasto su stradali Bosnjaci: Kozarca, Prijedora ,Bos. Dubice itd.Da li nam moze obajsniti, zasto su ponovo i na isti nacin od cetnika stradli Bosnjaci:Foce, Gorazda,Cajnica, Visegrada, Vlasenice, Zepe, Srebrenice,Bratunca.
U potpunosti podrzavam komentar "Samo malo".Mi znamo jednu jednu "istinu", jednu pozeljnu istinu koja se morala znati.Druge istine ostale su tabu teme za sve nas. Mnogi podaci su napuhavani, pa i sama "istina" prezentirana u film Kozara.Tragicno je to, sto smo kroz skolovanje ucili samo stradanje jednog naroda a o staradanju drugig nista nismo znali, jer to nije bilo pozeljno znati.Ako bi ucili o stradanju drugih, onda bi morali znati i od koga su stradali.Tako su jedni narodi postali dobri a svi drugi losi, zlocasti, skloni zlocinima svake vrste. Ovaj rat je najbolje pokazao, ko je sklon zlocinima svake vrste.Ne znam, da li svjetska istorija pamti, stavljanje svih stanovnika druge nacionalnosti i vjere u logore kao sto je to cinjeno u okolini Prijedora i u Hercegovini od Mostara pa gotovo do Metkovica.
Ne radi se ovdje ni o kakvoj osveti nego o zelji za podjelom Bosne i Hercegovine i istrebljenju Bosnjaka koji jedini vole tu zemlju u kojoj su se rodili i po kojoj hodaju. Svi drugi i danas uzvikuju "Ovo je Srbija li ovo je Hrvatska".Da li nam to nesto govori?????
Kozarcani su se odazivali na pozive i to je tacno, jer mnogima nije bilo jasno sta se ustvari desava.Cim su spoznali istinu, neki su gubili glave, drugi su stavljani u logore.
#22 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 02/08/2009 10:59
by krajo
Ako govorite o pravdi, ko je onda od Bosnjaka odgovarao i onda osudjen za zlocine nad nemuslimanskim narodom?!Da mozda nije to Naser Oric..u stvari jeste, dobio je 2. godine za pokolj u Kravicama!!!
#23 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 02/08/2009 11:20
by s.bosna hrvat
samo malo wrote:Cijela bliza istorija tog kraja (kao i cijele drzave, uostalom) puna je prekrajanja i izmisljanja.
To da su se Srbi kozarcanima kao osvetili za Kozaru, to je ipak jedna strana istine. Jer prije pokolja na Kozari, prijedorski Srbi su pobili vise od 400 prijedorskih bosnjaka i hrvata, prijeki sudovi "kozarskih partizana" (stavljam pod navodnike jer u to vrijeme pod partizane su se racunali i cetnici) su likvidirali svakoga ko im nije bio po volji, a sve pod "ravnanjem" Mire Cikote, koju nakon rata narodna vlast proglasi narodnim herojem. U principu radilo se o cinkarosici i spiji, koja je svoje komsije potkazivala iz ovih i onih razloga.
Kao i u svemu, u Bosni je nemoguce doci do odgovora "ko je prvi poceo".
Zasto su neki Bosnjaci iz Prijedora doborovljno isli "oslobadjati Pakrac od ustasa", vjerovatno jer su bili zadojeni "bratstvojedinstvo branicemo drzavu od unutrasnjeg i vanjskog neprijatelja" retorikom.
vjerovatno ovdje ima i mladje raje koja nema pojma da se u Sarajevu u medijima do ljeta `92 nije smjelo jasno i glasno reci "JNA je agresor". Bosnjaci su opcenito platili skupu cijenu svoje zablude sa tom narodnom armijom i bratstvom i jedinstvom kao zjenicom oka svoga.
Jarane ovo si srocio samo tako, to je to u sridu sto bi rekli!
#24 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 02/08/2009 23:31
by BHCluster
s.bosna hrvat wrote:samo malo wrote:Cijela bliza istorija tog kraja (kao i cijele drzave, uostalom) puna je prekrajanja i izmisljanja.
To da su se Srbi kozarcanima kao osvetili za Kozaru, to je ipak jedna strana istine. Jer prije pokolja na Kozari, prijedorski Srbi su pobili vise od 400 prijedorskih bosnjaka i hrvata, prijeki sudovi "kozarskih partizana" (stavljam pod navodnike jer u to vrijeme pod partizane su se racunali i cetnici) su likvidirali svakoga ko im nije bio po volji, a sve pod "ravnanjem" Mire Cikote, koju nakon rata narodna vlast proglasi narodnim herojem. U principu radilo se o cinkarosici i spiji, koja je svoje komsije potkazivala iz ovih i onih razloga.
Kao i u svemu, u Bosni je nemoguce doci do odgovora "ko je prvi poceo".
Zasto su neki Bosnjaci iz Prijedora doborovljno isli "oslobadjati Pakrac od ustasa", vjerovatno jer su bili zadojeni "bratstvojedinstvo branicemo drzavu od unutrasnjeg i vanjskog neprijatelja" retorikom.
vjerovatno ovdje ima i mladje raje koja nema pojma da se u Sarajevu u medijima do ljeta `92 nije smjelo jasno i glasno reci "JNA je agresor". Bosnjaci su opcenito platili skupu cijenu svoje zablude sa tom narodnom armijom i bratstvom i jedinstvom kao zjenicom oka svoga.
Jarane ovo si srocio samo tako, to je to u sridu sto bi rekli!
Daba se prepirete neka samo ode do spomen obiljezja na Kozari i neka vidi koliko je Muslimasih imena ispisano na plocama pa ce mu sve biti jasno. A ovo je jos jedan Cetnicki pokusaj nekog izjednacavanja zlocina iako ovi ljudi sto su pobijeni u ovom ratu u Prijedorskoj Opcini od strane Srba nisu imali nista apsolutno nista sa Drugim Svjedskom Ratom jer tada nisu bili ni rodeni.
#25 Re: Prijedorčani i Kozarčani kao Srpski dobrovoljci 1991.
Posted: 03/08/2009 04:37
by Zah
Da na Kozari imamo jako lijep spomenik zrtvama u Drugom svjestkom ratu. Da li takvu paznju zasluzuju i pobijeni na mostovima u:Gorazdu, Visegradu i Foci. Naravno da zasluzju, samo tamo nema nekikavih obiljezja, tamo nema nikakvih spomenika, tamo nema ni natpisa na polcici 10x10 cm. Zasto nema? Pa nema zbog toga, sto se samo biljezilo stradanje jednog naroda.Tamo gdje je taj narod cinio zlocine, gdje su harali cetnici D.Mihajlovica i Dangica, tamo nema nikakvih obiljezja, kako sto ih nema ni sada, nakon pokolja u Visegradu i Foci u poslednjem ratu. Mozda je ovaj rat i imao takvu zestinu u cinjenu zlocina, jer su mlade generacije Srba shvatile da su u Drugom svjestkom ratu samo drugi na njima cinili zlocine a da Srbi kroz svoje vojne formacije nisu pocinili nikakve zlocine.Radi mira na ovim prostorima jednom treba javno kazati istinu.Bez te istine, nikad mira u BiH nece biti.