Forum Klix.ba

Najuglednija svjetska internet stranica koja se bavi transferima nogometaša, Transfermarkt.de, nedavno je "napravila" i Premier ligu... Pogledajte http://transfermarkt.de/de/wettbewerb/B ... seite.html

hahha... komedija...

Oplakah...

Edin Dudo 300.000 €
Muhamed Alaim 500.000 €
Damir Tosunovic 500.000 €
Damir Memisevic 600.000 €
Haris Beslija 500.000 €
Srdjan Stanic 650.000 €

Smiješno

ma ova stranica je inace nidje veze. kako se odredjuju vrijednosti igraca? sta znaci "igrac vrijedi xxx€"? da ce ga klub prodati ako se ponudi ta cifra? nekako timu doprinosi u tom novcanom iznosu? bas me zanima. sto je najgore, nasi mediji je cesto citiraju kao nekakav "pouzdan izvor"

sto se tice ovih cifri iz nase lige to treba podijeliti sa 10, pa racunati u markama.

Adis Obad 38 godina, 200 000 eura

Admir_1984 wrote:Adis Obad 38 godina, 200 000 eura

Pa on u zivotu nije zaradio ni 200000 talijanskih lira a trzisna vrijednost mu EUR 200000,00

Neelix wrote:ma ova stranica je inace nidje veze. kako se odredjuju vrijednosti igraca? sta znaci "igrac vrijedi xxx€"? da ce ga klub prodati ako se ponudi ta cifra? nekako timu doprinosi u tom novcanom iznosu? bas me zanima. sto je najgore, nasi mediji je cesto citiraju kao nekakav "pouzdan izvor"

sto se tice ovih cifri iz nase lige to treba podijeliti sa 10, pa racunati u markama.

Ja mislim da odredjuju tako sto se raspravalja o tome na forumu, pa puno ljudi daje svoje prijedloge da bi se utvrdila i mijenjala cijena. Vjerovatno postoje neka pravila, u kojoj ligi igra, koliko mu je godina itd, pa na osnovu toga genericki dodjeljuju cijene. Sta to znaci? Znaci da se procjenjuje da taj igrac toliko love vrijedi na trzistu - u usporedbi sa ostalima.
Takodje, jednom kad se igrac proda, njegova cijena otprilike bude onolika za koliko se prodao. Takodje ako se proda u 'veliki klub' cijena mu skace.

To ne znaci da ce za njega neko platiti toliko para ili da ce platiti ista. Cifra koju ce neko dati od igraca ovisi od vise stvari od same 'trzisne vrijednosti', npr. ovisi od toga kad igracu istice ugovor.

Naravno, cijene su provizorne, ali trziste igraca nije samoposluga pa znas tacno sta dobijas sa njim, pa da znas tacnu cijenu. Boljeg izvora nema.

Sto se tice nasih igraca, procjenjuje se njihova vrijednost na evropskom trzistu. Realno, bilo koji igrac koji se proda u EU vrijedi bar stotinu hiljada eura, pa do milion. To sto nasi klubovi nemaju para pa daju po 30k maraka to je druga stvar.

Ako Ronaldo vrijedi 94 miliona, onda Edin Dudo sigurno vrijedi bar toliko koliko piše.

Nije stvar u Edinu Dudi, niti u bilo kojem drugom bh. igraču, ali ove cifre za koje klubovi puštaju igrače su smiješne. Ako iz Dinama igrač može ići za 27 miliona, pa tako triput u toku jedne polusezone, onda sigurno i naši igrači vrijede mnogo više nego za koliko se prodaju.

Neki od njih su napravili dobre karijere, a igrali su u Premijer ligi. Džeko, Rahimić, Muratović itd. su neki primjeri, a siguran sam da mnogo talenata u Bosni propadne, a bili bi možda bolji igrači od mnogih iz Bundeslige. Recimo, Salihamidžić bi, da je ostao u BiH, igrao za Velež, a Barbarez bi se eventualno prodao u Rusiju.

Erzsebet wrote:Nije stvar u Edinu Dudi, niti u bilo kojem drugom bh. igraču, ali ove cifre za koje klubovi puštaju igrače su smiješne. Ako iz Dinama igrač može ići za 27 miliona, pa tako triput u toku jedne polusezone, onda sigurno i naši igrači vrijede mnogo više nego za koliko se prodaju.

Publilije Sil u jednom aforizmu kaze "Sve vrijedi upravo onoliko koliko je kupac spreman platiti." Tako i nasi igraci vrijede upravo onoliko koliko dobiju. Da je iko spreman platiti vise, platio bi.

Da li bi ti ponudio za čokoladu 1,5 KM, ako znaš da je možeš kupiti za deset pfeniga? A ipak vrijedi marku i po, zar ne?

Ne kažem ja da naši igrači vrijede basnoslovne cifre, ali vrijede sigurno više nego koliko se prodaju. Za male cifre koji klubovi dobijaju su krivi podjednako sami klubovi i savez. Pogrešnom politikom su doveli klubove na rub propasti i zato danas svaki klub jedva preživljava. Ako Luka Modrić vrijedi 27 miliona, onda sigurno vrijedi i recimo Kenan Hasagić bar 5-6 miliona. A kad je Amar Osim tražio milion eura, ljudi su ga smatrali budalom. Sve dok budemo igrače davali budzašto, biće nam ovako kako je sada. Ako ikada smanjimo ligu i ustrojimo je kao recimo 1. HNL, možemo se nadati malo boljoj budućnosti, posjeti, parama, eurokupovima. Ovako, nema ništa od toga, a igrači sigurno nisu manje talentovati od onih koji igraju u Hajduku ili Dinamo, da ne spominjem Varteks, Rijeku, Kamen Ingrad i sl.

Erzsebet wrote: Ako ikada smanjimo ligu i ustrojimo je kao recimo 1. HNL, .

Samo da napomenem da 1. HNL od ove sezone broji 16 klubova, kao i PL BiH.

Usput, iz druge HNL su izbacili 4-5 klubova koji nisu zadovoljili uslove za licencu, tako da ce ove sezone ista brojati samo 13 timova.

Erzsebet wrote:Da li bi ti ponudio za čokoladu 1,5 KM, ako znaš da je možeš kupiti za deset pfeniga? A ipak vrijedi marku i po, zar ne?

Ne kažem ja da naši igrači vrijede basnoslovne cifre, ali vrijede sigurno više nego koliko se prodaju. Za male cifre koji klubovi dobijaju su krivi podjednako sami klubovi i savez. Pogrešnom politikom su doveli klubove na rub propasti i zato danas svaki klub jedva preživljava. Ako Luka Modrić vrijedi 27 miliona, onda sigurno vrijedi i recimo Kenan Hasagić bar 5-6 miliona. A kad je Amar Osim tražio milion eura, ljudi su ga smatrali budalom. Sve dok budemo igrače davali budzašto, biće nam ovako kako je sada. Ako ikada smanjimo ligu i ustrojimo je kao recimo 1. HNL, možemo se nadati malo boljoj budućnosti, posjeti, parama, eurokupovima. Ovako, nema ništa od toga, a igrači sigurno nisu manje talentovati od onih koji igraju u Hajduku ili Dinamo, da ne spominjem Varteks, Rijeku, Kamen Ingrad i sl.

Sve ti zavisi od kvaliteta lige, ona odredjuje cijene igraca i naravno politika kluba. Al politika kluba ne moze nikako da funkcionishe ako je liga predzadnja u Evropi. Ne branim ovim putem politiku klubova, ali jednostavno je tako. Mozda sad ako bude ovih euro uspjeha i cijene igraca na ovim prostorima porastu

Erzsebet wrote:Da li bi ti ponudio za čokoladu 1,5 KM, ako znaš da je možeš kupiti za deset pfeniga? A ipak vrijedi marku i po, zar ne?

Ako ja cokoladu mogu kupiti za 10p, znaci da ona vrijedi toliko. Vrijendost=ponuda. Nije valjda da cemo o osnovama ekonomije raspravljati. Moja kuca vrijedi milion eura samo ako je neko spreman platiti toliko. Ako je niko ne zeli kupiti po ikakvoj cijeni, onda ne vrijedi nista. Ne postoji intrinzicna vrijednost stvari, postoji samo trzisna.

Ne kažem ja da naši igrači vrijede basnoslovne cifre, ali vrijede sigurno više nego koliko se prodaju. Za male cifre koji klubovi dobijaju su krivi podjednako sami klubovi i savez. Pogrešnom politikom su doveli klubove na rub propasti i zato danas svaki klub jedva preživljava. Ako Luka Modrić vrijedi 27 miliona, onda sigurno vrijedi i recimo Kenan Hasagić bar 5-6 miliona. A kad je Amar Osim tražio milion eura, ljudi su ga smatrali budalom. Sve dok budemo igrače davali budzašto, biće nam ovako kako je sada. Ako ikada smanjimo ligu i ustrojimo je kao recimo 1. HNL, možemo se nadati malo boljoj budućnosti, posjeti, parama, eurokupovima. Ovako, nema ništa od toga, a igrači sigurno nisu manje talentovati od onih koji igraju u Hajduku ili Dinamo, da ne spominjem Varteks, Rijeku, Kamen Ingrad i sl.

Luka Modric vrijedi 27 miliona zato sto je igrac najuze svjetske kvalitete a i zato sto je ofenzivni vezni. C.Ronaldo, Kaka, Ribery...svi su ofenzivni vezni. Jednostavno u danasnjem nogometu je ta pozicija postala toliko vazna da vrhunski igraci koji tu igraju su skuplji od recimo golmana. Kad bi Gerrard htio otici iz Liverpoola, mozes slobodno racunati da bi neko tipa Man City istreso 60-70 miliona za njega.

A da je Kenan vrijedan 5-6 miliona, neko bi platio toliko. Govorimo i igracu kojem je najveci domet klub sredine tabele u Turskoj Kao primjer, uzmimo da je Sergio Asenjo, golman Valladolida i spanjolske mlade reprezentacija presao u Atletico Madrid prije par dana za 5 miliona eura. Govorimo o covjeku koji je sa 18 godina bio standardan u La Ligi, kojeg novine dizu u zvijezde nazivajuci ga Casillasovim nasljednikom, koji je Spanjolac, i koji ima samo 18 godina. I otisao je za 5 miliona eura. I sad ti meni reci da ce neko za Kenu dati toliko. Paul Robinson, prvi golman engleske reprezentacije, je u Blackburn presao za 4 miliona eura prosle godine. Drugi golman, Scott Carson, je presao u WBA za 4.25 miliona, a treci Green u West Ham za 2.5 miliona. Pa nije valjda da ces sad reci da je Keno bolji od svih njih? Ne bi igro za Istanbul BB da jest.

A ako cemo o komsijama, Pletikosa je u Spartak iz Moskve otisao za 3.5 miliona, a Vladimir Stojkovic u Sporting Lisbon za 1.5 miliona. Spustimo loptu na zemlju.

Uopšte se ne slažem da je stvarna vrijednost igrača (kao i bilo čega) onoliko koliko je neko spreman platiti. Bavio sam se jedno vrijeme trgovinom i naišao sam na stotine artikala koje bi neko platio recimo 100 KM, a neko ne bi dao ni 5 KM za isti artikal, i tako unedogled. Da smo u početku baratali milionskim ciframa, kao što su u Hrvatskoj radili, igrači bi danas sigurno mnogo veću cijenu imali. U Hrvatskoj su, primjerice, svojedobno tražili 5 miliona funti za Nedima Halilovića, a Aston Villa je odmah cijenu spustila na 3,5 (i ovi opet nisu dali, mislili su da će Englezi popustiti, ili su išli na blef, na kraju su Englezi potpuno odustali, pa ga Varteks nije ni prodao). 3,5 miliona funti je ogromna cifra za lošeg igrača kakav je bio Halilović, realno je vrijedio možda petinu toga, ali su ovi davali toliko.

Fratris wrote: Luka Modric vrijedi 27 miliona zato sto je igrac najuze svjetske kvalitete a i zato sto je ofenzivni vezni. C.Ronaldo, Kaka, Ribery...svi su ofenzivni vezni. Jednostavno u danasnjem nogometu je ta pozicija postala toliko vazna da vrhunski igraci koji tu igraju su skuplji od recimo golmana. Kad bi Gerrard htio otici iz Liverpoola, mozes slobodno racunati da bi neko tipa Man City istreso 60-70 miliona za njega.

A da je Kenan vrijedan 5-6 miliona, neko bi platio toliko. Govorimo i igracu kojem je najveci domet klub sredine tabele u Turskoj Kao primjer, uzmimo da je Sergio Asenjo, golman Valladolida i spanjolske mlade reprezentacija presao u Atletico Madrid prije par dana za 5 miliona eura. Govorimo o covjeku koji je sa 18 godina bio standardan u La Ligi, kojeg novine dizu u zvijezde nazivajuci ga Casillasovim nasljednikom, koji je Spanjolac, i koji ima samo 18 godina. I otisao je za 5 miliona eura. I sad ti meni reci da ce neko za Kenu dati toliko. Paul Robinson, prvi golman engleske reprezentacije, je u Blackburn presao za 4 miliona eura prosle godine. Drugi golman, Scott Carson, je presao u WBA za 4.25 miliona, a treci Green u West Ham za 2.5 miliona. Pa nije valjda da ces sad reci da je Keno bolji od svih njih? Ne bi igro za Istanbul BB da jest.

A ako cemo o komsijama, Pletikosa je u Spartak iz Moskve otisao za 3.5 miliona, a Vladimir Stojkovic u Sporting Lisbon za 1.5 miliona. Spustimo loptu na zemlju.

Ako je Modric igrac najuze svjetske klase, ja sam potomak Asteka
Priča o Robinsonu, Carsonu, pa Greenu je isto tako smiješna, jer je to najgori golmanski tercet na svijetu. Jednostavno Pletikosa-Runje,Galinović su puno iznad njih.

Tvoja logika ima veze sa ekonomijom, i teorijom ekonomije, i to usko, ali ovdje je ne mozes uvijek primjeniti.
Npr. Dinamo kupi igrača XY iz ekipe Krajina Cazin za 50.000€, te ga za 7 dana proda Bayernu za 10.000.000€. Šta se desilo za 7 dana? Napredovao toliko? Ne, sve zavisi od kluba, lige i menadžera koji će ga tušnuti.

Dr.Belajsuz wrote:
Ako je Modric igrac najuze svjetske klase, ja sam potomak Asteka

Necu sad ulaziti u raspravu o njegovoj kvaliteti, ali cu te podsjetiti da ga nisu samo Spursi trazili i da kad je potpisao, smatrano da je Tottenham napravio podvig sto ga je uzeo pored interesa drugih, vecih klubova.

http://uk.reuters.com/article/idUKB52085820080426

A cisto sumnjam da ces naci navijaca Spursa koji ce reci da Modric nije vrijedio tih para.

Priča o Robinsonu, Carsonu, pa Greenu je isto tako smiješna, jer je to najgori golmanski tercet na svijetu. Jednostavno Pletikosa-Runje,Galinović su puno iznad njih.

Da, zato igraju po Rusiji i Grckoj a ne u Premier Ligi.

Tvoja logika ima veze sa ekonomijom, i teorijom ekonomije, i to usko, ali ovdje je ne mozes uvijek primjeniti.
Npr. Dinamo kupi igrača XY iz ekipe Krajina Cazin za 50.000€, te ga za 7 dana proda Bayernu za 10.000.000€. Šta se desilo za 7 dana? Napredovao toliko? Ne, sve zavisi od kluba, lige i menadžera koji će ga tušnuti.

Daj mi nadji jedan primjer da je neko kupljen za 50.000 ojra pa prodan sedan dana kasnije za 10 miliona.

Iskreno, ne da mi se raspravljati danas nikako, pa samo kratki odgovori.

Modric je bezveze igrač. Ne znači to što igra u Premier ligi da je igračina. Kranjčar, Rakitić, Petrić su bolji u hrvatskoj reprezentaciji.

Koja glupa logika. Recimo, golman Stokea je bolji od Akinfeeva jer ovaj brani u Engleskoj, ovaj u Rusiji?
Opet, nema stanovnika UK koji ti neće potvrditi da su trojica navedenih rupe i da bi voljeli da se nisu ni rodili.

Za igrače mi se ne da tražiti, ali recimo i sam znaš da ima primjer: Kupim neku stvarcicu (recimo kompjuter) za 500,00KM. Polovno. Isti taj kompjuter preprodan za 1000,00KM nekoj budali jer ga bolje nahvalim. Znači da je dobio na vrijednosti u 5 sati i to duplo? Tako ce isto City platiti npr za nekog 'levata' 50 miliona i on 2. najskuplji na svijetu.

Koliko vrijedi Messi?

Nek nas barem ima na tom sajtu.

Fratris wrote: Daj mi nadji jedan primjer da je neko kupljen za 50.000 ojra pa prodan sedan dana kasnije za 10 miliona.

To je nemoguće uraditi ali imaš primjera tipa prodaje Sanela Jahića. Lik je prodat za 12.000 e i čim je prešao u Aris vrijednost mu je "porasla" na 600.000 e Jel to znači da je Jahić vrijedio 12.000 e ili da je Željo imao za linča-lopovsko-nesposobnu upravu koja nije bila u stanju da plati pa proda solidnog igrača za solidan iznos

Pa Džeko je prodat za 80.000 KM (a ne Eura, kako oni kažu, to je bila laž za javnost), a danas mu je cijena 20 miliona. Hajde recimo da u Želji nije igrao dobro, ali u Teplicama je bio odličan i sa dva miliona je skočio na 20, za samo godinu dana. To je glupost, faktori koji utječu na to su menadžeri, politika saveza, politika kluba, kvalitet lige i reprezentacije. I to ovim redoslijedom. Sam Ivica Osim je uvijek u Sturmu kupovao jeftine igrače, koji su bili bolji od skupih. A ako već spominjete Totenhem, oni su doveli bruku preskupih pojačanja i onda nikad ništa nisu osvojili. Hrvatska je jednostavno znala cijeniti svoje igrače i zato su oni danas na cijeni, a realno nisu mnogo (a neki nisu nikako) bolji od naših.

Erzsebet wrote:Pa Džeko je prodat za 80.000 KM (a ne Eura, kako oni kažu, to je bila laž za javnost), a danas mu je cijena 20 miliona. Hajde recimo da u Želji nije igrao dobro, ali u Teplicama je bio odličan i sa dva miliona je skočio na 20, za samo godinu dana. To je glupost, faktori koji utječu na to su menadžeri, politika saveza, politika kluba, kvalitet lige i reprezentacije. I to ovim redoslijedom. Sam Ivica Osim je uvijek u Sturmu kupovao jeftine igrače, koji su bili bolji od skupih. A ako već spominjete Totenhem, oni su doveli bruku preskupih pojačanja i onda nikad ništa nisu osvojili. Hrvatska je jednostavno znala cijeniti svoje igrače i zato su oni danas na cijeni, a realno nisu mnogo (a neki nisu nikako) bolji od naših.

Zato sto su im klubovi (Dinamo) redovno igrali evropu, a cak nije bila rijetka pojava ni da prezime u Evropi. Pored Dinama ni iz jednog drugog kluba nijedna igrac ne moze biti prodat za vishe od 2-3mil (mozda iz Hajduka, al ev vidimo primjere Ibricica i Kalinica za koje niko ne zeli da da veliku lovu)

nikad_izvini wrote:

Fratris wrote: Daj mi nadji jedan primjer da je neko kupljen za 50.000 ojra pa prodan sedan dana kasnije za 10 miliona.

To je nemoguće uraditi ali imaš primjera tipa prodaje Sanela Jahića. Lik je prodat za 12.000 e i čim je prešao u Aris vrijednost mu je "porasla" na 600.000 e Jel to znači da je Jahić vrijedio 12.000 e ili da je Željo imao za linča-lopovsko-nesposobnu upravu koja nije bila u stanju da plati pa proda solidnog igrača za solidan iznos

Evo još jedan primjer. Dinamo Tbilisi proda Kakhu Kaladzea Dinamu Kijevu 1998. za 280.000€, a 3 godine posle ga Ukrajinci prodaju Milanu za 16 miliona€.

Admir_1984 wrote:

Erzsebet wrote:Pa Džeko je prodat za 80.000 KM (a ne Eura, kako oni kažu, to je bila laž za javnost), a danas mu je cijena 20 miliona. Hajde recimo da u Želji nije igrao dobro, ali u Teplicama je bio odličan i sa dva miliona je skočio na 20, za samo godinu dana. To je glupost, faktori koji utječu na to su menadžeri, politika saveza, politika kluba, kvalitet lige i reprezentacije. I to ovim redoslijedom. Sam Ivica Osim je uvijek u Sturmu kupovao jeftine igrače, koji su bili bolji od skupih. A ako već spominjete Totenhem, oni su doveli bruku preskupih pojačanja i onda nikad ništa nisu osvojili. Hrvatska je jednostavno znala cijeniti svoje igrače i zato su oni danas na cijeni, a realno nisu mnogo (a neki nisu nikako) bolji od naših.

Zato sto su im klubovi (Dinamo) redovno igrali evropu, a cak nije bila rijetka pojava ni da prezime u Evropi. Pored Dinama ni iz jednog drugog kluba nijedna igrac ne moze biti prodat za vishe od 2-3mil (mozda iz Hajduka, al ev vidimo primjere Ibricica i Kalinica za koje niko ne zeli da da veliku lovu)

Uh, sjećaš li se ti kad je zadnji put neki hrvatski klub prezimio u Evropi?

Ma eto, činjenica je da se iz naše lige ni Messi ne bi prodo za više od 100 000 eura , a sad razgovarati o tome šta je prava cijena nekog igrača, relativno je...