Page 1 of 4
#1 Kutiljerov plan za BiH: 12 godina poslije
Posted: 19/10/2004 11:33
by JLZ
Politika mi nije jača strana, ali matematika jeste:
Nije moje da se bavim bošnjačkim problemima, ali pogledajte koliko vas je unesrećila SDA.
1992. je Alija potpisao Kutiljerov plan koji je sprečavao rat, a BiH bi bila podijeljena na etničke kantone sa manjim ovlastima nego današnji kantoni u Federaciji. Znači, ne bi postojali entiteti, pa samim time ni RS.
Povlačenjem već stavljenog potpisa na Kutiljerov plan, Alija je ''napravio'' današnju BiH: podijeljenu na entitete, a jedan od entiteta čak na 10 kantona! Plus, između 150.000 i 200.000 Bošnjaka je poginulo!
Ja da sam Bošnjak nikada ne bih glasao za SDA. Šta više, optužio bih je za saučesništvo za zločin nad sopstvenim narodom! Alija je trebao znati da će u ratu najviše nadrljati Bošnjaci kao najslabiji narod na Balkanu, a pošto je sjedio sa SDS-om i HDZ BiH-om u vlasti, nije se mogao vaditi da ''nije znao'' da će povlačenjem potpisa sa Kutiljertovog plana taj plan propasti i izbiti rat!
Alija je bio ili dobro glup čovjek, ili gladan dominacije i lične slave kao ''oca nacije'' (a istorija nam kazuje da se ''otac nacije'' najlakše postaje na tragediji sopstvenog naroda), ili islamski fanatik, ili srpski špijun (čuo sam čak i takvu verziju).
Bošnjaci, šta vi mislite o tome?
#2
Posted: 19/10/2004 13:08
by meldina
mislim da si glup a glasas li ti za sds ili hdz???
#3
Posted: 19/10/2004 13:13
by Prenj
Meldina,
pitanje jeste dobro postavljeno.
Kutiljerov plan - Dayton, sta je bolje?
Samo trebace vremena i puno hladnih glava da se dodje do tacne ocjene.
#4
Posted: 19/10/2004 13:19
by meldina
Prenj
a jeli ti vjerujes a ono sto je on napisao ili?
#5
Posted: 19/10/2004 13:33
by JBL
Prenj wrote:Meldina,
pitanje jeste dobro postavljeno.
Kutiljerov plan - Dayton, sta je bolje?
Samo trebace vremena i puno hladnih glava da se dodje do tacne ocjene.
Opet general poslije 12 godina? Sta bi bilo kad bi bilo da bi bilo kad bi bilo bla bla bla bla bla bla bla.
Glupo je filozofirati o X, Y, Z planu kad niko nezna sta bi bilo poslije. Ali recimo da po tom planu nebi bilo "RS"
Sta onda? Srbi bi glasali za BOSS?

HSS?

Cetnici bi odrzavali cetnicke sabore u Srbiji i ne u Bosni. Cetnicke spomenike postavljali u Srbiji i ne u Bosni?

Ma nemoj?
Problem u Bosni je jedan od naroda. Kakav god plan neko prihvatio ili ne.
Bas ovih dana se svadjaju u vezi imena gradova, nakon promjene imena (uopste nije vazno kakvo je bilo ime i kakvo je sad) stvari bas nisu nesto bolje zar ne?
Zasto? Zbog imene ili zbog naroda?
#6
Posted: 19/10/2004 13:37
by Prenj
JBL,
da ponovim trebace vremena i puno hladnih glava da se dodje do tacne ocjene.
Tvoja ocito ne spada u takve.
#7 Re: Kutiljerov plan za BiH: 12 godina poslije
Posted: 19/10/2004 13:53
by H2SO4
JLZ wrote:Politika mi nije jača strana, ali matematika jeste:
Nije moje da se bavim bošnjačkim problemima, ali pogledajte koliko vas je unesrećila SDA.
1992. je Alija potpisao Kutiljerov plan koji je sprečavao rat, a BiH bi bila podijeljena na etničke kantone sa manjim ovlastima nego današnji kantoni u Federaciji. Znači, ne bi postojali entiteti, pa samim time ni RS.
Povlačenjem već stavljenog potpisa na Kutiljerov plan, Alija je ''napravio'' današnju BiH: podijeljenu na entitete, a jedan od entiteta čak na 10 kantona! Plus, između 150.000 i 200.000 Bošnjaka je poginulo!
Ja da sam Bošnjak nikada ne bih glasao za SDA. Šta više, optužio bih je za saučesništvo za zločin nad sopstvenim narodom! Alija je trebao znati da će u ratu najviše nadrljati Bošnjaci kao najslabiji narod na Balkanu, a pošto je sjedio sa SDS-om i HDZ BiH-om u vlasti, nije se mogao vaditi da ''nije znao'' da će povlačenjem potpisa sa Kutiljertovog plana taj plan propasti i izbiti rat!
Alija je bio ili dobro glup čovjek, ili gladan dominacije i lične slave kao ''oca nacije'' (a istorija nam kazuje da se ''otac nacije'' najlakše postaje na tragediji sopstvenog naroda), ili islamski fanatik, ili srpski špijun (čuo sam čak i takvu verziju).
Bošnjaci, šta vi mislite o tome?
ZAMISLI,JEBOTE,KOJA GRESKA
Da je Alija potpis'o,Milosevic sav sretan bi odmah priznao BiH a pokojni Tudjman bi samo sanjao o dogovoru iz Karadjordjeva

#8
Posted: 19/10/2004 13:55
by JLZ
meldina wrote:mislim da si glup a glasas li ti za sds ili hdz???
Ja glasam za SNSD !!! A o tome ko je glup, zapitaj se koliko su naucnika ovome svijetu dali Srbi, koliko Hrvati a koliko Bosnjaci ??? De mi navedi barem jednog Bosnjaka
Ne bih da vrijedjam, ali ti si prva pocela!
#9
Posted: 19/10/2004 13:58
by arnaut
Definitivno Kutiljerov plan.
http://www.bhdani.com/arhiva/215/t21511.shtml
Ne bi bilo Srebrenice, Markala, Ahmica, Omarske i preko 250.000 mrtvih.
Sto se tice Alije, najbolje ga je Cosic opisao, kao fundamentalistu koji nije pitao za cijenu da ostvari svoj cilj.
Tim gore sto je taj cilj neostvariv.
#10
Posted: 19/10/2004 14:03
by H2SO4
blagodarim

,i zakljucujem,kako Srbi sve vise i vise vole Bosnu.
Mora se priznati napredak u odnosu na 1992.godinu,tada samo spomeni Bosnu hoce oko da vade,a sada zale jos za Kutilijerovim planom

#11
Posted: 19/10/2004 14:17
by QPR
Plan ili ne, greska ili ne, ali nikada ne bih govorio nista protiv Alije I.
samo pogledajte kako srbene vole R.K. mi im trebamo kapu skinuti za to a mi bosnje odmah udaramo po svima zato sto nam neki k....ac fali.
Mi smo sami sebe sje..ali samo smo gledali kako cemo zajebat bliznjeg svog a sada ga pusimo.
Alije je jedan,on je nas pa kakav god bio !!!
#12
Posted: 19/10/2004 14:20
by JLZ
H2SO4 wrote:blagodarim

,i zakljucujem,kako Srbi sve vise i vise vole Bosnu.
Mora se priznati napredak u odnosu na 1992.godinu,tada samo spomeni Bosnu hoce oko da vade,a sada zale jos za Kutilijerovim planom

Ja sam Bosnu vazda volio, i to onu moju multietnicku. I imao sam prijatelje svih narodnosti (neki nazalost vise nisu medju zivima). Ali kad se vec rat desio, onda sam vise za Dejtonsku BiH jer je prakticnija od BiH bez entiteta.
Evo najjednostavniji primjer: Recimo da se ponovo izmijesamo i ti polomis nogu. Bi li vjerovao srpskom doktoru da ti nece odsjeci nogu bez potrebe zato to si Bosnjak? Otkud znas je li tom srpskom doktoru ubijen brat npr. u logoru u Tarcinu pa ti se sad sveti? E jebesh onda taj zajednicki zivot kad ne bi vjerovali jedni drugima. Lako je bilo posle drugog svjetskog rata kad su se tukli nasi djedovi, pa je nama kao unucima to bilo daleko. A sta ces sada kad ovaj usrani rat i mi pamtimo? A gdje su zrtve koje su nerijetko rodjena braca danasnje omladine, itd? Nemoj mi reci da bi jedan Bosnjak dozvolio sestri da se uda za Srbina ciji je otac npr. maltretirao Bosnjake u Foci/Srbinju, iako se mozda njegov sin krajnje demokratican? Ili obratno.
Nemojmo se lagati jarane...
Kontas jarane, nemoguce je stvari vratiti na staro! Zalosno, ali je tako.
Daj onda bar da sacuvamo BiH onakvu kakva jeste, jer dosta je bilo ratova o ovoj nasoj napacenoj zemlji.
#13
Posted: 19/10/2004 15:03
by JBL
Prenj wrote:JBL,
da ponovim trebace vremena i puno hladnih glava da se dodje do tacne ocjene.
Tvoja ocito ne spada u takve.
Takavi kao ti ce jos dugo vremena traziti "istinu" i donositi neke svoje ocjene. Cak i stranici su vec skontali da je ovdje bilo genocida.
A ti jos uvijek istrazujes ko je taj genocid "mogao" ublaziti a nije.
Takve price koriste cetnici za racionalizaciju svojih zlocina. Kod ubistva bi taj argument izgledao nesto kao "mogao si je odsjeci noga a nije, pa sam ga ubio". Znaci, ja nisam kriv.

Koji idiotizam.
Da se ja Alija tokom agresije na BiH suncao na Havajima (A NIJE!

) jos uvijek je neko drugi odgovoran za genocid. Kontas?
#14
Posted: 19/10/2004 15:12
by meldina
Takavi kao ti ce jos dugo vremena traziti "istinu" i donositi neke svoje ocjene. Cak i stranici su vec skontali da je ovdje bilo genocida.
A ti jos uvijek istrazujes ko je taj genocid "mogao" ublaziti a nije.
Takve price koriste cetnici za racionalizaciju svojih zlocina. Kod ubistva bi taj argument izgledao nesto kao "mogao si je odsjeci noga a nije, pa sam ga ubio". Znaci, ja nisam kriv. Koji idiotizam.
Da se ja Alija tokom agresije na BiH suncao na Havajima (A NIJE! ) jos uvijek je neko drugi odgovoran za genocid. Kontas?
Ti previse pricas sta je rahmetli Alija bio a nista nekazes za Radovana Karadzica.Zasto jeli on mozda bio svetac? ako ce kritikovat budi bar pravedan
iako ja ne smatram da je Alija kriv i zasta
#15
Posted: 19/10/2004 15:16
by meldina
ono gore sto sam napisala mislim na Arnauta a ne JBL sorry
#16
Posted: 19/10/2004 15:25
by Prenj
JBL,
Opet da ponovim da ce se temeljita analiza opcija koje su postojale 1992.-95. moci obaviti tek u nekom buducem vremenu, kao sto je uvijek slucaj sa dogadjajima koji postanu istorija.
I ja sam bio protiv prihvatanja Kutiljerovog plana 1992. Bila bi to dobra nagrada za brutalnu silu koju su Srbi vec uveliko bili ispoljili.
Ali ako je etnicka podjela BiH bila odbijena tada, ako je 200,000 zrtava palo za viziju jedinstvene BiH iz 1992.:
Zasto je priznata Republika Srpska 1995. i time priznata i etnicka podjela BiH?
Zasto Alija i vladajuca SDA nisu nista cinili da tu podjelu nakon 1995. ukinu?
Nego:
- Alija odbija ukidanje SDS-a koje 1995. nudi Holbrook
- Amandman kojim ce se ostvariti konstitutivnost svih naroda na podrucju BiH podnosi tek Srpsko Gradjansko Vijece i Mirko Pejanovic.
- Amandman kojim se ukinuo prefiks 'srpski' iz imena gradova podnosi Sejfudin Tokic
Izgleda da kao da su i Alija i SDA bili od samoga pocetka za podjelu, samo su cekali da dovoljno zrtava padne koje ce onda natjerati narod da podjelu i prihvati.
#17
Posted: 19/10/2004 15:45
by H2SO4
Prenj wrote:JBL,
Opet da ponovim da ce se temeljita analiza opcija koje su postojale 1992.-95. moci obaviti tek u nekom buducem vremenu, kao sto je uvijek slucaj sa dogadjajima koji postanu istorija.
I ja sam bio protiv prihvatanja Kutiljerovog plana 1992. Bila bi to dobra nagrada za brutalnu silu koju su Srbi vec uveliko bili ispoljili.
Ali ako je etnicka podjela BiH bila odbijena tada, ako je 200,000 zrtava palo za viziju jedinstvene BiH iz 1992.:
Zasto je priznata Republika Srpska 1995. i time priznata i etnicka podjela BiH?
Zasto Alija i vladajuca SDA nisu nista cinili da tu podjelu nakon 1995. ukinu?
Nego:
- Alija odbija ukidanje SDS-a koje 1995. nudi Holbrook
- Amandman kojim ce se ostvariti konstitutivnost svih naroda na podrucju BiH podnosi tek Srpsko Gradjansko Vijece i Mirko Pejanovic.
- Amandman kojim se ukinuo prefiks 'srpski' iz imena gradova podnosi Sejfudin Tokic
Izgleda da kao da su i Alija i SDA bili od samoga pocetka za podjelu, samo su cekali da dovoljno zrtava padne koje ce onda natjerati narod da podjelu i prihvati.
ohohohoho...
sve djenerali poslije bitke.
A da je potpisao Kutiljierov plan isti bi rekli:"Izdajica,izdao je unitarnu jedinstvenu BiH.
A da nije potpisao Dejton,sad bi jos ratovali kao u Palestini ili Checeniji.
To ko fol vama bilo do toga da i dalje ratujete?I sta na kraju recimo da se ratovalo jos 73 godine i da smo konacno pobjedili i da je ostala unitarna BiH?Koliko bi bilo zivih i da li bi ostala i jedna gradjevina citava?Kako bi medjunarodna zajednica sve to posmatrala?I na kraju,poslije 73 godine rata opet bi poceli da sirimo bratsvo i jedinstvo kao danas.Mislim da je najbolji Alijin potez u cemu je dokazao velicinu bio taj sto je zaustavio rat i stradanje.Na buducim generacijama je da ohlade,razmisle i skontaju sta im je najbolje za buducnost.A rat nikome dobro ne donosi .Stradanje,patnja i sve veca mrznja,spirala nasilja koja sto vrijeme prolazi ostavlja sve vece tragove za koje treba vremena da se zaborave.Alija je veliki covjek i nije patio od kompleksa "velikog lidera",vec je potpisom Dejtonskog sporazuma pogazio sebe i svoju velicinu a dao ono sto je trebalo ovim narodima a to je MIR:PRESTANAK RATOVANJA;PATNJE;STRADANJA I UZASA.
Sad ce reci neki mogli smo uci u BanjaLuku.He he he i sta?Opet bi sve doslo na isto kao sto ce i doci.Jedino bi Alija bio "veci lider" a koliko mrtvih bi iza toga ostalo???
#18
Posted: 19/10/2004 15:50
by Prenj
H2SO4 wrote:A da nije potpisao Dejton,sad bi jos ratovali kao u Palestini ili Checeniji.
To ko fol vama bilo do toga da i dalje ratujete?I sta na kraju recimo da se ratovalo jos 73 godine i da smo konacno pobjedili i da je ostala unitarna BiH?Koliko bi bilo zivih i da li bi ostala i jedna gradjevina citava?Kako bi medjunarodna zajednica sve to posmatrala?I na kraju,poslije 73 godine rata opet bi poceli da sirimo bratsvo i jedinstvo kao danas.Mislim da je najbolji Alijin potez u cemu je dokazao velicinu bio taj sto je zaustavio rat i stradanje.Na buducim generacijama je da ohlade,razmisle i skontaju sta im je najbolje za buducnost.A rat nikome dobro ne donosi .Stradanje,patnja i sve veca mrznja,spirala nasilja koja sto vrijeme prolazi ostavlja sve vece tragove za koje treba vremena da se zaborave.Alija je veliki covjek i nije patio od kompleksa "velikog lidera",vec je potpisom Dejtonskog sporazuma pogazio sebe i svoju velicinu a dao ono sto je trebalo ovim narodima a to je MIR:PRESTANAK RATOVANJA;PATNJE;STRADANJA I UZASA.
Sad ce reci neki mogli smo uci u BanjaLuku.He he he i sta?Opet bi sve doslo na isto kao sto ce i doci.Jedino bi Alija bio "veci lider" a koliko mrtvih bi iza toga ostalo???
Da li ovo znaci da je Alija trebao pristati na Kutiljerov plan?
#19
Posted: 19/10/2004 15:54
by Engram::X
JBL wrote:Prenj wrote:Meldina,
pitanje jeste dobro postavljeno.
Kutiljerov plan - Dayton, sta je bolje?
Samo trebace vremena i puno hladnih glava da se dodje do tacne ocjene.
Opet general poslije 12 godina? Sta bi bilo kad bi bilo da bi bilo kad bi bilo bla bla bla bla bla bla bla.
Glupo je filozofirati o X, Y, Z planu kad niko nezna sta bi bilo poslije. Ali recimo da po tom planu nebi bilo "RS"
Sta onda? Srbi bi glasali za BOSS?

HSS?

Cetnici bi odrzavali cetnicke sabore u Srbiji i ne u Bosni. Cetnicke spomenike postavljali u Srbiji i ne u Bosni?

Ma nemoj?
Problem u Bosni je jedan od naroda. Kakav god plan neko prihvatio ili ne.
Bas ovih dana se svadjaju u vezi imena gradova, nakon promjene imena (uopste nije vazno kakvo je bilo ime i kakvo je sad) stvari bas nisu nesto bolje zar ne?
Zasto? Zbog imene ili zbog naroda?
JBL wrote:Prenj wrote:JBL,
da ponovim trebace vremena i puno hladnih glava da se dodje do tacne ocjene.
Tvoja ocito ne spada u takve.
Takavi kao ti ce jos dugo vremena traziti "istinu" i donositi neke svoje ocjene. Cak i stranici su vec skontali da je ovdje bilo genocida.
A ti jos uvijek istrazujes ko je taj genocid "mogao" ublaziti a nije.
Takve price koriste cetnici za racionalizaciju svojih zlocina. Kod ubistva bi taj argument izgledao nesto kao "mogao si je odsjeci noga a nije, pa sam ga ubio". Znaci, ja nisam kriv.

Koji idiotizam.
Da se ja Alija tokom agresije na BiH suncao na Havajima (A NIJE!

) jos uvijek je neko drugi odgovoran za genocid. Kontas?
H2SO4 wrote:JLZ wrote:Politika mi nije jača strana, ali matematika jeste:
Nije moje da se bavim bošnjačkim problemima, ali pogledajte koliko vas je unesrećila SDA.
1992. je Alija potpisao Kutiljerov plan koji je sprečavao rat, a BiH bi bila podijeljena na etničke kantone sa manjim ovlastima nego današnji kantoni u Federaciji. Znači, ne bi postojali entiteti, pa samim time ni RS.
Povlačenjem već stavljenog potpisa na Kutiljerov plan, Alija je ''napravio'' današnju BiH: podijeljenu na entitete, a jedan od entiteta čak na 10 kantona! Plus, između 150.000 i 200.000 Bošnjaka je poginulo!
Ja da sam Bošnjak nikada ne bih glasao za SDA. Šta više, optužio bih je za saučesništvo za zločin nad sopstvenim narodom! Alija je trebao znati da će u ratu najviše nadrljati Bošnjaci kao najslabiji narod na Balkanu, a pošto je sjedio sa SDS-om i HDZ BiH-om u vlasti, nije se mogao vaditi da ''nije znao'' da će povlačenjem potpisa sa Kutiljertovog plana taj plan propasti i izbiti rat!
Alija je bio ili dobro glup čovjek, ili gladan dominacije i lične slave kao ''oca nacije'' (a istorija nam kazuje da se ''otac nacije'' najlakše postaje na tragediji sopstvenog naroda), ili islamski fanatik, ili srpski špijun (čuo sam čak i takvu verziju).
Bošnjaci, šta vi mislite o tome?
ZAMISLI,JEBOTE,KOJA GRESKA
Da je Alija potpis'o,Milosevic sav sretan bi odmah priznao BiH a pokojni Tudjman bi samo sanjao o dogovoru iz Karadjordjeva


#20
Posted: 19/10/2004 16:00
by H2SO4

greskica
#21
Posted: 19/10/2004 16:00
by H2SO4

greska
#22
Posted: 19/10/2004 16:01
by H2SO4
Prenj wrote:H2SO4 wrote:A da nije potpisao Dejton,sad bi jos ratovali kao u Palestini ili Checeniji.
To ko fol vama bilo do toga da i dalje ratujete?I sta na kraju recimo da se ratovalo jos 73 godine i da smo konacno pobjedili i da je ostala unitarna BiH?Koliko bi bilo zivih i da li bi ostala i jedna gradjevina citava?Kako bi medjunarodna zajednica sve to posmatrala?I na kraju,poslije 73 godine rata opet bi poceli da sirimo bratsvo i jedinstvo kao danas.Mislim da je najbolji Alijin potez u cemu je dokazao velicinu bio taj sto je zaustavio rat i stradanje.Na buducim generacijama je da ohlade,razmisle i skontaju sta im je najbolje za buducnost.A rat nikome dobro ne donosi .Stradanje,patnja i sve veca mrznja,spirala nasilja koja sto vrijeme prolazi ostavlja sve vece tragove za koje treba vremena da se zaborave.Alija je veliki covjek i nije patio od kompleksa "velikog lidera",vec je potpisom Dejtonskog sporazuma pogazio sebe i svoju velicinu a dao ono sto je trebalo ovim narodima a to je MIR:PRESTANAK RATOVANJA;PATNJE;STRADANJA I UZASA.
Sad ce reci neki mogli smo uci u BanjaLuku.He he he i sta?Opet bi sve doslo na isto kao sto ce i doci.Jedino bi Alija bio "veci lider" a koliko mrtvih bi iza toga ostalo???
Da li ovo znaci da je Alija trebao pristati na Kutiljerov plan?
Da,jer tada nebi pristali Srbi ! I opet bi bilo isto,isti rat,samo sto Aliju ne bi mogli teretiti za ovu greskicu

#23
Posted: 19/10/2004 16:09
by JLZ
Srbi su već bili pristali i potpisali, baš kao i Hrvati. A rata ne bi bilo baš kao što ga nema ni sada jer je Kutiljerov plan podrazumijevao i razmještaj međunarodnih (čitaj: NATO) snaga prevencije baš kao i u Makedoniji (a tamo priznađeš, nema rata!).
Srbi kad potpišu, onda više ne ratuju jer su obavezani međunarodnim ugovorom i svaki nastavak rata bi bio čin agresije. Zato Srbi, iako nezadovoljni mapama dejtonskog sporazuma (gubitak urbanih cjelina Srpskog Sarajeva, Drvara, itd), primiriše se i zadovoljiše sa 49 ružnijih posto BiH.
#24
Posted: 19/10/2004 16:12
by H2SO4
JLZ wrote:Srbi su već bili pristali io potpisali, baš kao i Hrvati. A rata ne bi bilo baš kao što ga nema ni sada jer je Kutiljerov plan podrazumijevao i razmještaj međunarodnih (čitaj: NATO) snaga prevencije baš kao i u Makedoniji (a tamo priznađeš, nema rata!).
Pa i Alija je potpis'o bas ko i Srbi i Hrvati,samo povukao potpis.Da je malo pocekao,krivica bi bila na drugome za ne uspjeh plana.
Zato ja kazem da mu je to greskica

#25
Posted: 20/10/2004 11:09
by agent011
dajte ljudi pretanite lupetati ako ste neinformirani informišite se pa onda pričajte
Što se tiče Kutiljerovog plana za BiH rahmetli Alija je napravio pravi potez što je povukao potpios čak mislim da je bilo bolje da ga nije ni potpisivao
jer tačno je to da bi po tom planu Bih bila podijeljena na kantone sa manjim ovlastima od sadašnjih ali jeste li gledali demografsku strukturu u "nesuđenim" kantonima pa u svakom kantonu Bošnjaci bi bili manjina i bili bi inferiorni
Ne bih da vrijeđam bilo koga ali mene vrijeđa konstatacija da su Bošnjaci naslabiji narod na Balkanu ...nismo mi najslabiji jer ako se zna da smo bili osuđeni na nestanak a opstali smo istina sa velikim žrtvama onda to ne ide u prilog konstataciji da smo najslabiji
Što se tiče naučnika navedi mi par Srba naučnika pa ću ti navesti još više Bošnjaka
A sva ova gospoda koja govori bilo šta loše o Aliji Izetbegoviću trebaju da ustanu kad govore o tom čovjeku jer su ga priznavali i poštovali puno veće face