Page 1 of 2
#1 Nova faza saradnje BiH-Njemačka
Posted: 17/10/2004 02:31
by Ahmed.ibn.Fahalan
Danas sam nešto površno čuo o tome kako su Njemački parlamentarci donijeli odluku o nekoj vrsti nove platforme za saradnju sa BiH. Navodno je riječ o saradnji na vojnom planu u cilju priprema Armije BiH za ulazak u NATO. Dok sam ja pojačao TV vijest je već prošla..pa me interesuje da li ste vi čuli nešto više o ovome jer mi ovo, ako je tačno, izgleda kao poprilično velika stvar. Već godinama nas foliraju da će da nas naoružaju Njemci i da smo mi njima neki prioritet, ali je ovo prvi put da čujem da se spominje išta konkretno na tom planu. Zato vas molim za malo više informacija..ako su vam dostupne naravno.
#2
Posted: 17/10/2004 02:54
by sekiracija1
Americki ,tj.NATO rat se nastavlja.
#3
Posted: 17/10/2004 03:07
by Ahmed.ibn.Fahalan
Sad sam malo provjerio cijene ovakvih nabavki i evo samo nekih:
-Poljska je nedavno kupila 128 najnovijih njemačkih tenkova Leopard 2 i platili su ih 300 miliona Eura..prva rata je iznosila 22.7 miliona Eura a ostatak su razgodili na 15 godina.
-Grčka je kupila 12 najnovijih američkih borbenih helikoptera AH-64D Longbow za 675 miliona $.
-Cijena jednog jedinog Typhoon Eurofightera je 69.7 miliona Eura, dok je kupovina 18 komada sa svom opremom, kompletnom servisnom infrastrukturom, dva najnovija simulatora leta i svom ostalom pratećom opremom procijenjena na 1 milijardu i 959 miliona Eura.
Naravno da polovne stvari koštaju daleko manje..recimo polovni američki tenkovi M-60 koštaju 3 puta jeftinije od novih njemačkih (100 komada za 100 miliona $) ili npr. ruski avioni tipa MIG-29 ili SUHOI 27 koštaju neuporedivo manje para od novog novcatog Eurofightera..ali jedno ostaje činjenica a to je namjera da ubuduće ratove zapadnih sila vodimo mi, poljaci, srbi, hrvati, mađari, južno-američki narodi, ukratko sitna buranija..i da na kraju krajeva oni moraju to naoružanje da uvale nekom po maloprodajnoj cijeni, a pošto smo kandidati za EU znači još koja godina i onda smo maltene raja koja žive u istoj državi..tako da nema više vojnih tajni. Mi ćemo da ginemo po Iraku i Afganistanu a oni će da nam obezbijede da imamo čime da pucamo po Iračkim ženama i djeci. Sasvim logično.
#4
Posted: 17/10/2004 03:11
by winetou
A evo i šta je NATO standard
NATO standard je NATO puška, NATO tenk, i tako te skupocjene stvari za koje već postoji razvijena industrija u Americi i NATO zemljama a koje onda nastoje prodati istočnjacima jer je to zaboga NATO standard. Sve je to naoružanje sa kojim se neće pobjeđivati ratovi u ne tako dalekoj budućnosti.
Zna se već da Amerika raspolaže EMP (electromagnetic puls) naoružanjem i to naoružanje će za koju godinu preuzeti primat, a u međuvremenu zaraditi što više na istočnim budalama.
Naravno ne nasjedaju svi na NATO standard. Švedska ovih dana ukida cijele vojne oblasti a sa ulaganja u oklopnjake prelaze na EMP i naravno Švedska nije član NATO pakta

#5
Posted: 17/10/2004 03:14
by sekiracija1
Ahmed.ibn.Fahalan wrote:Sad sam malo provjerio cijene ovakvih nabavki i evo samo nekih:
-Poljska je nedavno kupila 128 najnovijih njemačkih tenkova Leopard 2 i platili su ih 300 miliona Eura..prva rata je iznosila 22.7 miliona Eura a ostatak su razgodili na 15 godina.
-Grčka je kupila 12 najnovijih američkih borbenih helikoptera AH-64D Longbow za 675 miliona $.
-Cijena jednog jedinog Typhoon Eurofightera je 69.7 miliona Eura, dok je kupovina 18 komada sa svom opremom, kompletnom servisnom infrastrukturom, dva najnovija simulatora leta i svom ostalom pratećom opremom procijenjena na 1 milijardu i 959 miliona
Naravno da polovne stvari koštaju daleko manje..recimo polovni američki tenkovi M-60 koštaju 3 puta jeftinije od novih njemačkih (100 komada za 100 miliona $) ili npr. ruski avioni tipa MIG-29 ili SUHOI 27 koštaju neuporedivo manje para od novog novcatog Eurofightera..ali jedno ostaje činjenica a to je namjera da ubuduće ratove zapadnih sila vodimo mi, poljaci, srbi, hrvati, mađari, južno-američki narodi, ukratko sitna buranija..i da na kraju krajeva oni moraju to naoružanje da uvale nekom po maloprodajnoj cijeni, a pošto smo kandidati za EU znači još koja godina i onda smo maltene raja koja žive u istoj državi..tako da nema više vojnih tajni. Mi ćemo da ginemo po Iraku i Afganistanu a oni će da nam obezbijede da imamo čime da pucamo po Iračkim ženama i djeci. Sasvim logično.
znam ja da nisam sam

#6
Posted: 17/10/2004 03:14
by Ahmed.ibn.Fahalan
Ja sa ovom temom neću da ulazim u dublje rasprave o američkoj politici u svijetu..mene samo interesuje ovaj faktor nas i ispunjavanja onog vojnog dijela Dejtonskog sporazuma koji se bavi razoružavanjem srba a naoružavanjem nas i hrvata. Taj dio smo svi nekako zaboravili a on se tiče održavanja proporcionalne vojne sile među zaraćenim stranama. Nama je po tom sporazumu predviđeno da ne smijemo da imamo više od 300 tenkova. A mi ako imamo 20 da mogu da upale iz prve ja dajem glavu. Plus još činjenica da čim je hrvat došao na čelo ministarstva odbrane federacije odmah su prodali i ono malo jada transportera Kamerunu. Možda se radilo o nekom dogovoru koji je svima odgovarao ali ono što hoću da vas pitam je da li je vrijeme da se ispune obećanja zapada da će ta ravnoteža biti uspostavljena jer je ista predviđena sporazumom na koji se između ostalog obavezala i amerika i Njemačka?!
#7
Posted: 17/10/2004 03:23
by sekiracija1
Ahmed.ibn.Fahalan wrote:Ja sa ovom temom neću da ulazim u dublje rasprave o američkoj politici u svijetu..mene samo interesuje ovaj faktor nas i ispunjavanja onog vojnog dijela Dejtonskog sporazuma koji se bavi razoružavanjem srba a naoružavanjem nas i hrvata. Taj dio smo svi nekako zaboravili a on se tiče održavanja proporcionalne vojne sile među zaraćenim stranama. Nama je po tom sporazumu predviđeno da ne smijemo da imamo više od 300 tenkova. A mi ako imamo 20 da mogu da upale iz prve ja dajem glavu. Plus još činjenica da čim je hrvat došao na čelo ministarstva odbrane federacije odmah su prodali i ono malo jada transportera Kamerunu. Možda se radilo o nekom dogovoru koji je svima odgovarao ali ono što hoću da vas pitam je da li je vrijeme da se ispune obećanja zapada da će ta ravnoteža biti uspostavljena jer je ista predviđena sporazumom na koji se između ostalog obavezala i amerika i Njemačka?!
brate moj
lazi i licemjerje Krscanskog zapada nama svima je jasno,ali mi i ne treba da se sekiramo
Toliko je sirotana Srebrenice i ostalih stratista,pa ako se ne osvete njihovim dusmanima nek him je sretno,ja se nikad necu pomiriti .
A oni znaju koga nemaju.
Pa neka him oproste i zaborave.
Ja necu nikad.
#8
Posted: 17/10/2004 03:23
by Ahmed.ibn.Fahalan
Ta napredna oružja o kojima pričaš su za nas naučna fantastika i zauvijek će ostati samo SF koji ćemo gledati u filmovima. Ta oružja se prave za slučaj svjetskog rata i nikada neće biti upotrijebljena u lokalnim ratovima. EMP topu ili projektilu se mogu dodati i razne varijante oružja koja koriste radio talase za omamljivanje protivnika u širokom radiusu, zatim oružja koja uz pomoć magnetnog naboja ispaljuju mikro projektile koji prolaze kroz svaki metal na ogromnim udaljenostima uz oslobađanje ogromne energije itd. Poenta je da takve stvari još dugo neće biti u upotrebi.
#9
Posted: 17/10/2004 03:26
by winetou
Ahmed.ibn.Fahalan wrote:Ta napredna oružja o kojima pričaš su za nas naučna fantastika i zauvijek će ostati samo SF koji ćemo gledati u filmovima. Ta oružja se prave za slučaj svjetskog rata i nikada neće biti upotrijebljena u lokalnim ratovima. EMP topu ili projektilu se mogu dodati i razne varijante oružja koja koriste radio talase za omamljivanje protivnika u širokom radiusu, zatim oružja koja uz pomoć magnetnog naboja ispaljuju mikro projektile koji prolaze kroz svaki metal na ogromnim udaljenostima uz oslobađanje ogromne energije itd. Poenta je da takve stvari još dugo neće biti u upotrebi.
Nije to nikakva naučna fantastika već stvarnost. To nije nikakvo probijanje metala ili bilo čega već jednostavno onesposobljavanje neprijateljskih tenkova, vozila, infrastrukture tako što im nestane STRUJE

#10
Posted: 17/10/2004 03:26
by Ahmed.ibn.Fahalan
Ti si sekiracija glasao protiv ikakve kupovine a iz ovog posta o Srebrenici sam zaključio da nikome ništa nisi halalio i da si za naplatu dugova. Nije mi jasno čime ako ne zapadnim puškama..čisto sumnjam da će nas rusi pogurat sve i da im plaćamo u suhom zlatu..24 karata

#11
Posted: 17/10/2004 03:31
by Ahmed.ibn.Fahalan
Nije to nikakva naučna fantastika već stvarnost. To nije nikakvo probijanje metala ili bilo čega već jednostavno onesposobljavanje neprijateljskih tenkova, vozila, infrastrukture tako što im nestane STRUJE
Nisi me shvatio..ja sam govorio o tome da je to naučna fantastika za nas..jer mi nemamo para da kupimo normalne uniforme za vojnike a kamoli da nekog onesposobimo elektro-magnetnim pulsom
A ovo probijanje metala je vezano za drugo oružje koje radi na principu magnetnog naboja koji sam od sebe ispaljuje kuglice koje probijaju sve živo i u kontaktu sa čvrstim objektima oslobađaju ogromnu kinetičku energiju..mislim i da se zove kinetički top ili nešto sl.
#12
Posted: 17/10/2004 03:31
by sekiracija1
#13
Posted: 17/10/2004 03:35
by winetou
Nisi me shvatio..ja sam govorio o tome da je to naučna fantastika za nas..jer mi nemamo para da kupimo normalne uniforme za vojnike a kamoli da nekog onesposobimo elektro-magnetnim pulsom Very Happy
Kad Šveđani radije hoće ulagati u EMP nego u leoparde, abramse i ostalo nije to tako ni nemoguće. A Bosanci će opet biti samo topovsko meso kao i uvijek jer pojma nemaju šta je modernizacija

#14
Posted: 17/10/2004 03:40
by sekiracija1
pogledaj na djecu Palestine.
Umotaju se u eksploziv,koji dobiju preko stele.
Kako ?
Naci cemo mi nacina,samo da se slozimo u jedniom ,a to je da him se treba osvetiti.

#15
Posted: 17/10/2004 03:45
by Ahmed.ibn.Fahalan
Pa jarane Švedska ima budžet koji se mjeri u desetinama milijardi eura..mislim da je tačna cifra negdje oko 80..a Bosna ima jedva dvije milijarde konvertibilnih maraka..i to je preambiciozno.
A tebi sekiracija eto exploziv oko pasa..ja bih radije ako može širio bratstvo i jedinstvo iz tenka ili helikoptera.
#16
Posted: 17/10/2004 04:00
by sekiracija1
razumijemo se mi brate.
#17
Posted: 17/10/2004 04:04
by hananah
Zato svijetom trebaju vladati zene. Jer jedino zene su svjesne sta znaci roditi dijete i odgojiti ga.
Amerikanci su sranje. Slijedeci je Iran. Kao navodno Ameri imaju dokaz da ovi prave atomsku. Ko to provjerava Ameriku sta radi. Seratori.
Ipak, nisam za ubijanje, grozim se od toga

Postoje i drugi nacini, ipak zivimo u civiliziranom drustvu. Bar se nadam
#18
Posted: 17/10/2004 04:08
by sekiracija1
da
civilizacija u kojoj mi zivimo
je klaonica,bez da joj se zna gazda.
u tome se treba snac i biti normalan.

#19
Posted: 17/10/2004 04:12
by hananah
Klaonica u kojoj ne moram biti koljac. Necu, jer znam osjecati, necu jer znam misliti, necu jer znam pisati, necu jer znam vidjeti kroz zidove. Necu iz prostog razloga jer necu da se spustam na isti nivo kao oni. Ubice i koljaci, oduzimaci proslosti, sadasnjosti i buducnosti. Necu im dozvoliti to zadovoljstvo da me poraze naucivsi me da mrzim da budem ista kao oni. Necu jer to bi bila njihova pobjeda a moj poraz.
#20
Posted: 17/10/2004 04:14
by winetou
Ahmed.ibn.Fahalan wrote:Pa jarane Švedska ima budžet koji se mjeri u desetinama milijardi eura..mislim da je tačna cifra negdje oko 80..a Bosna ima jedva dvije milijarde konvertibilnih maraka..i to je preambiciozno.
A tebi sekiracija eto exploziv oko pasa..ja bih radije ako može širio bratstvo i jedinstvo iz tenka ili helikoptera.
Švedska ima budžet kakav ima, ali za odbranu izdvajaju malo tako da to i nema puno veze sa državnim budžetom pa su skontali u šta treba ulagati

#21
Posted: 17/10/2004 10:36
by Drvosjeca iz Dejcica
Efekat EMP-a imas kod eksplozije nuklearne bombe. Medjutim vec postoje materijali koji apsorbuju skoro svu energiju koja se javlja kod upotrebe EMP-a tako da u narednih 5 godina ocekuj prve tenkove otporne na takve vrste projektila.
Drugo, licno smatram da se BiH treba naoruzavati po NATO standardima, pogotovo u ovakvom nezdravom okruzenju. Sta se mi birnemo da Madjari, Hrvati ,Rumuni ne budu topovsko meso u buducim ratova kada nama ovdje, bez jake vojske, realno prijeti opasnost da budemo opet ovce za klanje.

Ako vec mogu da biram izmedju ovaca za klanje

i topovskog mesa ipak biram topovsko meso, bar tada imam kakvu takvu sansu da prezivim u odnosu na zrtvenog janjca.
#22
Posted: 17/10/2004 11:50
by no sikiriki
Kako stvari stoje postacemo kao Indijanci, svedeni u rezervate i o nama ce se pricati samo u djecjim romanima. Volio bih da ovo ne bude istina!!!!!
#23
Posted: 17/10/2004 13:28
by Pravda30
Mislim da u slucaju BIH i ne treba neko specificno oruzje, pogotvo ako sagledamo nase okruzenje. Nisu ni oni Bog zna sta napredniji od nas.
Jedina prednost koju su imali je avijacija, ali ako ste malo pazili susjednu stampu u ovo zadnje vrijeme mogli ste primjetiti da i od toga nema nista.Sve je to zastarjelo, nema se para za odrzavanje, obucavanje pilota ...
Iduci (kao i prosli ) sukobi ce na nasim podrucjima odrzavati sa standardnim oruzjem i orudem.(tenk, haubica,VBR,minobac..).
Nako rata je i stiglo nesto od toga u BIH(Sjetite se broda oruda iz Arapskih Emirata sa oko 150 haubica)...Inace nakon rata Iran se nudio da nas naoruza, a onda je uskocila SAD, koja izvrsila pritisak i preuzela tu ulogu.. Kako nas naoruzavaju to mozemo da vidimo
Inace i Turska je spremna da nas naoruza ali ima iste prepreke. Ipak koliko se sjecam donirali su nam 80 transportera i dobar dio naseg kadra se obucavao i obucava u Turskoj.
#24
Posted: 17/10/2004 13:58
by winetou
Pravda30 wrote:Mislim da u slucaju BIH i ne treba neko specificno oruzje, pogotvo ako sagledamo nase okruzenje. Nisu ni oni Bog zna sta napredniji od nas.
Jedina prednost koju su imali je avijacija, ali ako ste malo pazili susjednu stampu u ovo zadnje vrijeme mogli ste primjetiti da i od toga nema nista.Sve je to zastarjelo, nema se para za odrzavanje, obucavanje pilota ...
Iduci (kao i prosli ) sukobi ce na nasim podrucjima odrzavati sa standardnim oruzjem i orudem.(tenk, haubica,VBR,minobac..).
Nako rata je i stiglo nesto od toga u BIH(Sjetite se broda oruda iz Arapskih Emirata sa oko 150 haubica)...Inace nakon rata Iran se nudio da nas naoruza, a onda je uskocila SAD, koja izvrsila pritisak i preuzela tu ulogu.. Kako nas naoruzavaju to mozemo da vidimo
Inace i Turska je spremna da nas naoruza ali ima iste prepreke. Ipak koliko se sjecam donirali su nam 80 transportera i dobar dio naseg kadra se obucavao i obucava u Turskoj.
Islamska braća su slali tenkove T-54

i slične konzerve. Najbolje naoružanje su ipak poslali Amerikanci

#25
Posted: 17/10/2004 14:11
by BECHO
winetou wrote:Pravda30 wrote:Mislim da u slucaju BIH i ne treba neko specificno oruzje, pogotvo ako sagledamo nase okruzenje. Nisu ni oni Bog zna sta napredniji od nas.
Jedina prednost koju su imali je avijacija, ali ako ste malo pazili susjednu stampu u ovo zadnje vrijeme mogli ste primjetiti da i od toga nema nista.Sve je to zastarjelo, nema se para za odrzavanje, obucavanje pilota ...
Iduci (kao i prosli ) sukobi ce na nasim podrucjima odrzavati sa standardnim oruzjem i orudem.(tenk, haubica,VBR,minobac..).
Nako rata je i stiglo nesto od toga u BIH(Sjetite se broda oruda iz Arapskih Emirata sa oko 150 haubica)...Inace nakon rata Iran se nudio da nas naoruza, a onda je uskocila SAD, koja izvrsila pritisak i preuzela tu ulogu.. Kako nas naoruzavaju to mozemo da vidimo
Inace i Turska je spremna da nas naoruza ali ima iste prepreke. Ipak koliko se sjecam donirali su nam 80 transportera i dobar dio naseg kadra se obucavao i obucava u Turskoj.
Islamska braća su slali tenkove T-54

i slične konzerve. Najbolje naoružanje su ipak poslali Amerikanci

Sram ih bilo! Dok su 'islamska' braca slala tenkove i slicne konzerve, winetou-ov babuka se igrao hrkljusa u JNA i branio se kasikama, viljuskama i kutljacama od napada 'mudzahedinskih' terorista! Fakat su zajebani ovi 'nasi' islamisti!
