Forum Klix.ba

Ovo nije apsulutno vezano za "političku,vjersku, i nacionalnu ugroženost" i takve stvari pa bih molio dežurne političare da se ne kače na ovu temu...a nije ni vezano za našu državu tako da nema potrebe za politikom i iz tog razloga se nalazi na Nauci i Edukaciji.

Želio bih pitati nekoga ko se razumije u ove izvedenice da mi nešto pojasni...a to je:

Koja je u stvari razlika između Srba i Srbijanaca...Da li se svi stanovnici (demografski gledajući) Srbije gramatički trebaju nazivati Srbijancima, dok gledajuči etnički samo pravoslavce nazivamo Srbima?

A kako je to uređeno sa Hrvatima...Da li se Hrvati i etnički i demografski nazivaju Hrvatima?...Ako jeste kako onda da imenujem ostale stanovnike Hrvatske koji su na primjer pravoslavci, jevreji, muslimani, romi i sl ?

Da li se svi stanovnici (demografski gledajući) Srbije gramatički trebaju nazivati Srbijancima

Rekla bih da da.Mada ga pojedini i koriste da bi razdvojili Srbe iz Srbije i one sa drugih prostora.

dok gledajuči etnički samo pravoslavce nazivamo Srbima?

ovo jeste nekako odomaceno i generalno vecina onih koji se osecaju kao Srbi jesu pravoslavci ali sa druge strane ja znam i one koji se osecaju i izjasnjavaju kao Srbi ali nisu pravoslavne veroispovesti.

Koja je u stvari razlika između Srba i Srbijanaca

Mislim da bismo mogli reci da su Srbijanci svi GRADJANI koji zive u Srbiji (bez obzira na njihovu nacionalnu i versku pripadnost) dok su Srbi etnicka grupa i naseljuju prostore i van granica Srbije.

Srbijanci su ljudi koji zive u Srbiji, ili su, pak, poreklom iz Srbije, a Srbi su etnicka grupa koja naseljava i druge drzave. Mislim da se i za druge etnicke grupe tipa Albanci, Slovaci i sl koji zive u Srbiji moze reci da su Srbijanci, ali uglavnom se samo Srbi tako nazivaju, a za ostale se kaze npr Slovaci iz Srbije.

Hrvacani

Pa, Hrvati su Hrvati, i etnicki i demografski, ne? A ostali su npr Srbi iz Hrvatske...

Srbi i Srbijanci su jedno te isto. Izraz Srbijanci je naknadno/sekundarno izveden iz imena zemlje (Srbija), dok Srbi sami sebe zovu Srbima. Takvo je naknadno izvođenje uobičajeno kod udaljenih naroda (tipa Belgijanac mjesto očekivanog Belgijac), no kod bližih toga nema (Albanija - Albanci, a ne "Albanijanci" ili "Albanijci", Italija - Talijani, ne Talijanci ili slično).

U nasoj terminologiji Srbijanci su Srbi preko Drine, tj. Srbi u Srbiji. Medjutim, po njihovoj terminologiji to nije ispravno. Srbi su Srbi a Srbijanci je termin koji su, po Srbima, izumili Hrvati da bi podijelili Srbe.
Hrvati su Hrvati iz Hrvatske, BiH, Crne Gore, Srbije i slicno a Srbi su Srbi iz Hrvatske, Crnogorci iz Hrvatske, Makedonci iz Hrvatske, Talijani i slicno. Kao sto postoje Madjari iz Hrvatske ali i Srbije, Crnogorci, Slovaci, Cesi iz Srbije ali i iz Hrvatske itd.

fsdance wrote:Srbi i Srbijanci su jedno te isto. Izraz Srbijanci je naknadno/sekundarno izveden iz imena zemlje (Srbija), dok Srbi sami sebe zovu Srbima. Takvo je naknadno izvođenje uobičajeno kod udaljenih naroda (tipa Belgijanac mjesto očekivanog Belgijac), no kod bližih toga nema (Albanija - Albanci, a ne "Albanijanci" ili "Albanijci", Italija - Talijani, ne Talijanci ili slično).

Ne bih se baš složio sa boldovanim! Zašto bih se ja kao bosanski srbin trebao smatrati srbijancem? Rođen sam u Sarajevu, kompletna familija mi je iz BiH, kakve veze ja imam sa Srbijom?
Ja sam srbin, ali bosanac prije svega...

LooLoo wrote:Pa, Hrvati su Hrvati, i etnicki i demografski, ne? A ostali su npr Srbi iz Hrvatske...

pa recimo da da.bar ja delim tvoje misljenje.

ali sinus je napisao:

A kako je to uređeno sa Hrvatima...Da li se Hrvati i etnički i demografski nazivaju Hrvatima?...Ako jeste kako onda da imenujem ostale stanovnike Hrvatske koji su na primjer pravoslavci, jevreji, muslimani, romi i sl ?

i mislim da je pogresno konceptirao pitanje.pravoslavci,jevreji i muslimani su pripadnici razlicitih religija i svako od njih moze biti srbin,rom,bosnjak,madjar itd.romi su etnicka zajednica i mogu biti razlicitih veroispovesti.mislim (ili ja bar do sada nisam cula) neki naziv koji se moze koristiti za SVE gradjane hrvatske bez obzira na njihovu nacionalnu i versku pripadnost.
jednostavno se kaze srbin iz hrvatske,madjar iz hrvatske itd.

Srbi su Srbi a Srbijanci je termin koji su, po Srbima, izumili Hrvati da bi podijelili Srbe.

gde si ovo cuo ?

Meni koliko je poznato Srbi koji zive u Srbiji sebe nazivaju Srbima, ne Srbijancima, a za Srbijance smatraju osobe koji zive recimo juzno od Vojvodine, npr Sumadija

LooLoo wrote:Meni koliko je poznato Srbi koji zive u Srbiji sebe nazivaju Srbima, ne Srbijancima, a za Srbijance smatraju osobe koji zive recimo juzno od Vojvodine, npr Sumadija

ti bokca

LooLoo wrote:Meni koliko je poznato Srbi koji zive u Srbiji sebe nazivaju Srbima, ne Srbijancima, a za Srbijance smatraju osobe koji zive recimo juzno od Vojvodine, npr Sumadija

Pa i oni koji zive u Sumadiji zive i u Srbiji.
Misljenje o ovome je skoro pa individualno.Svako ima pravo da bira da se izjasnjava kao Srbin ili kao Srbijanac.Ali u principu Srbijanci se oslovljavljaju ili Srbi koji poticu iz Srbije ( da bih se razlikovali od Srba iz ostalih krajeva) ili svi gradjani Srbije(po meni ispravnije).Dok su Srbi svi oni koji se tako osecaju bez obzira gde zive.

Srbi su etnicka grupa,Srbijanci nacija(drzavljani Srbije).

lanna_sm wrote:ali sinus je napisao:

A kako je to uređeno sa Hrvatima...Da li se Hrvati i etnički i demografski nazivaju Hrvatima?...Ako jeste kako onda da imenujem ostale stanovnike Hrvatske koji su na primjer pravoslavci, jevreji, muslimani, romi i sl ?

i mislim da je pogresno konceptirao pitanje.pravoslavci,jevreji i muslimani su pripadnici razlicitih religija i svako od njih moze biti srbin,rom,bosnjak,madjar itd.romi su etnicka zajednica i mogu biti razlicitih veroispovesti.mislim (ili ja bar do sada nisam cula) neki naziv koji se moze koristiti za SVE gradjane hrvatske bez obzira na njihovu nacionalnu i versku pripadnost.
jednostavno se kaze srbin iz hrvatske,madjar iz hrvatske itd.

Pa ako pogledamo večinu zemalja Bosna - Bosanci, Engleska - Englezi, Francuska - Francuzi itd iz tog razloga sam pitao kako je to uređeno u Hrvatskoj...Jesu li u stvari svi stanovnici zemlje Hrvati (gledajuči nazive na osnovu drugih zemalja) ili za ove ostale ne postoji naziv? Nekako mi glupo zvuči Hrvatski srbin ili srbin iz Hrvatske ili bilo šta drugo, slučajno srbin uzeh kao primjer. Nešto ne čujem da se govori Francuski musliman, pravoslavac, jevrej itd nego se svi oni nazivaju univerzalnim imenom Francuzi...Kako onda francuze etnički da imenujemo jer ima raznih vjera koje su se godinama izmiješale, i godine generacija koje su se izmijenile ?

lanna_sm wrote: Pa i oni koji zive u Sumadiji zive i u Srbiji.

Pa da, zive, ali hocu da ti kazem da cesto medju Srbima postoji ta podela na Vojvodinu i Juznu Srbiju, a za te iz Juzne se uglavnom kaze da su Srbijanci.
Ali i istina je kao sto si i napisala da je sve to individualno.

srbin = nacionalna pripadnost

srbijanac = geografska pripadnost(srbin rodjen u uzoj srbiji)- ne upotrebljava se za druge nacionalnosti u srbiji

gdje, kako i zasto ovako shvatanje ova dva pojma /
nevjerujem da cete negdje pronaci neko obrazlozenje

vodja wrote:srbin = nacionalna pripadnost

srbijanac = geografska pripadnost(srbin rodjen u srbiji)- ne upotrebljava se za druge nacionalnosti u srbiji

gdje, kako i zasto ovako shvatanje ova dva pojma /
nevjerujem da cete negdje pronaci neko obrazlozenje

Sta je po nacionalnosti osoba francuskog porijekla rodjena u SAD?

patrius wrote:

vodja wrote:srbin = nacionalna pripadnost

srbijanac = geografska pripadnost(srbin rodjen u srbiji)- ne upotrebljava se za druge nacionalnosti u srbiji

gdje, kako i zasto ovako shvatanje ova dva pojma /
nevjerujem da cete negdje pronaci neko obrazlozenje

Sta je po nacionalnosti osoba francuskog porijekla rodjena u SAD?

sta god ona hoce ti se mozes ako tako zelis izjasnjavati i kao eskim ...

patrius wrote:

vodja wrote:srbin = nacionalna pripadnost

srbijanac = geografska pripadnost(srbin rodjen u srbiji)- ne upotrebljava se za druge nacionalnosti u srbiji

gdje, kako i zasto ovako shvatanje ova dva pojma /
nevjerujem da cete negdje pronaci neko obrazlozenje

Sta je po nacionalnosti osoba francuskog porijekla rodjena u SAD?

ma pusti sad to. neke stvari ne mozes porediti, a i nema potrebe da poredis.
nesto nastane nekad samo od sebe. srbijanac je samo geografska odrednica koja se kod nas koristi bez ikakve politicke konotacije

Iako je možda ta riječ vještačka, srbijanac može označavati samo državljana Srbije (ma koje etničke pripadnosti bio), i ništa više.

Srbin je pak odrednica za pripadnika srpskog naroda, iz koje god da je države, dal Srbije, Australije, Kanade ili BiH, svejedno je.

Što se Hrvata, kod njih ne postoje dvije riječi, nego jedna označava dva pojma:
- Hrvat u smislu pripadnosti Republici Hrvatskoj (znači nije bitna etnička pripadnost)
- Hrvat u smislu pripadnosti hrvatskom narodu (znači nije bitna država u kojoj živi ili kojoj pripada)

Ono što najčešće buni ljude naših prostora je to što nikako ne mogu da shvate slijedeće činjenice:
1. Hrvatska nije država svih Hrvata.
2. Srbija nije država svih Srba.
3. Hrvatska ne pripada samo Hrvatima.
4. Srbija ne pripada samo Srbima.

* pojmovi u italicu označavaju etničke grupe

sinus wrote:

lanna_sm wrote:ali sinus je napisao:

A kako je to uređeno sa Hrvatima...Da li se Hrvati i etnički i demografski nazivaju Hrvatima?...Ako jeste kako onda da imenujem ostale stanovnike Hrvatske koji su na primjer pravoslavci, jevreji, muslimani, romi i sl ?

i mislim da je pogresno konceptirao pitanje.pravoslavci,jevreji i muslimani su pripadnici razlicitih religija i svako od njih moze biti srbin,rom,bosnjak,madjar itd.romi su etnicka zajednica i mogu biti razlicitih veroispovesti.mislim (ili ja bar do sada nisam cula) neki naziv koji se moze koristiti za SVE gradjane hrvatske bez obzira na njihovu nacionalnu i versku pripadnost.
jednostavno se kaze srbin iz hrvatske,madjar iz hrvatske itd.

Pa ako pogledamo večinu zemalja Bosna - Bosanci, Engleska - Englezi, Francuska - Francuzi itd iz tog razloga sam pitao kako je to uređeno u Hrvatskoj...Jesu li u stvari svi stanovnici zemlje Hrvati (gledajuči nazive na osnovu drugih zemalja) ili za ove ostale ne postoji naziv? Nekako mi glupo zvuči Hrvatski srbin ili srbin iz Hrvatske ili bilo šta drugo, slučajno srbin uzeh kao primjer. Nešto ne čujem da se govori Francuski musliman, pravoslavac, jevrej itd nego se svi oni nazivaju univerzalnim imenom Francuzi...Kako onda francuze etnički da imenujemo jer ima raznih vjera koje su se godinama izmiješale, i godine generacija koje su se izmijenile ?

Jeli ti Bosanac i onaj iz Mostara, Trebinja, Posušja? Ne miješaj regionalnu pripadnost.

evo i moj mali doprinos (tačkai zarez odvajazemlju i odnosi se redom po kategorijama na istu i šta sve može spadati pod istu):



država: BiH; Srbija; Hrvatska, Slovenija
Nationality : od Jugosloven nastali- Bosanac, Srbijanac, Hrvat (ostali državljani Hrvatske) , Slovenac ali: +RS, hrvatski Srbi, hrvatski Bošnjaci, slovenci su svi ....ova ni meni nije najjasnija kategorija! mislim da tu ima veze etnički korjen i ime države, pa se tako Hrvatima ne mogu zvati ostali, dok recimo Crnogorcima mogu svi (crnogorski Albanci)
državljanstvo: bosansko; srpsko (dosad bilo srbijansko pa uveli srpsko );hrvatsko, slovensko
državljanin: Bosane, Srbije, Hrvatske , Slovenije;

etnička pripadnost (narod): Bošnjak, Hrvat, Srbin, Jugosoven; Srbi, Bošnjaci, Crnogorci/neizjašnjen, Hrvat, Bošnjak,Srbin; Slovenac, Hrvat, Bošnjak...
regionalna: Semberijac, Hercegovac; Šumadijac , Dalmatinci; Pomurci (regija. Pomurska)
religijska: Islam, Katolik, Pravoslavac; Pravoslavac, Bošnjak...; Katolik, Islam,...


polna: muško, žensko
seksualna pripadnost: strejt,gej,...
dobna pripadnost: djeca 0-14; radna dob (15-64) staračka dob (64- )

Ima li ove etničke podjele igdje na svijetu, osim kod nas u ex yu državama?

ružmarin-a wrote:Ima li ove etničke podjele igdje na svijetu, osim kod nas u ex yu državama?

Ma yok ba . Mi smo izmislili Laponce, Bretonce, Baske, Korzikance, Engleze, Velšane, Škote, Lužičke Srbe, Rome, Retoromane, Katalonce, Galicijce, Gagauze, Čečene, Tatare, Baškire, Čukče, Čuvaše, Osete, Abhažane, Kalmike, Jakute, Eskime, Tibetance, Ujgure, Kurde, Arape, Berbere, Zulu, Ašanti, Fulane, Jorube, Ibo, Masaje, Aboridžane, Maore...

cyprus wrote:

ružmarin-a wrote:Ima li ove etničke podjele igdje na svijetu, osim kod nas u ex yu državama?

Ma yok ba . Mi smo izmislili Laponce, Bretonce, Baske, Korzikance, Engleze, Velšane, Škote, Lužičke Srbe, Rome, Retoromane, Katalonce, Galicijce, Gagauze, Čečene, Tatare, Baškire, Čukče, Čuvaše, Osete, Abhažane, Kalmike, Jakute, Eskime, Tibetance, Ujgure, Kurde, Arape, Berbere, Zulu, Ašanti, Fulane, Jorube, Ibo, Masaje, Aboridžane, Maore...

izdvojiću Bretonce oni su iz Bretonje/Bretonnia (Francuska provincija ili regija), ovo je regionalna pripadnost

ružmarin-a wrote:

cyprus wrote:

ružmarin-a wrote:Ima li ove etničke podjele igdje na svijetu, osim kod nas u ex yu državama?

Ma yok ba . Mi smo izmislili Laponce, Bretonce, Baske, Korzikance, Engleze, Velšane, Škote, Lužičke Srbe, Rome, Retoromane, Katalonce, Galicijce, Gagauze, Čečene, Tatare, Baškire, Čukče, Čuvaše, Osete, Abhažane, Kalmike, Jakute, Eskime, Tibetance, Ujgure, Kurde, Arape, Berbere, Zulu, Ašanti, Fulane, Jorube, Ibo, Masaje, Aboridžane, Maore...

izdvojiću Bretonce oni su iz Bretonje/Bretonnia (Francuska provincija ili regija), ovo je regionalna pripadnost

http://en.wikipedia.org/wiki/Breton_people

The Bretons are a distinct Celtic ethnic group...