Forum Klix.ba

O Jugoslaviji imaju za kazati samo sve najbolje. Prisječaju se dobrih razdoblja (loša vremena su zaboravili) ,hvale Tita ,ignoriraju sve negativne stvari ,neistomišljenike "na prvu" nazivaju - ustašama ,balijama ,četnicima. Ne poštuju tuđu žrtvu ,selektivno iznose povijesne činjenice ,za svoje probleme krive sve ,samo sebe i svoju državu - nikada...

Što je to nego nacionalizam? I to onaj negativni ,netrpeljivi.

Svi prozivaju Srbe ,Hrvate i Bošnjake ,samo su oni nacionalisti ,a jednako (ako ne i više) žestoke nacionaliste - one jugoslavenske ,nitko ne proziva.

većina njih nije ni živjela u jugi, a i ako su živjeli bili su na tatinom i maminom proračunu, pa zato pamte jugu po dobru.

Bilo bi dobro da nam navedes neki primjer "jugonacionalista",pa da razmotrimo kakav je covjek bio ili jeste.

slobo milošević recimo, veljko kadijević, zvonko jurjević.......

osa wrote:većina njih nije ni živjela u jugi, a i ako su živjeli bili su na tatinom i maminom proračunu, pa zato pamte jugu po dobru.

Bilo bi interesantno da neko napravi ozbiljnu analizu, uporedi GDP, nivo industrijske proizvodnje, prosjecna pirmanja po glavi stanovnika, odnos zaposenih i nezaposlenih pa da mozemo reci da li je pod Titom bilo bolje ili je danas?

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

osa wrote:većina njih nije ni živjela u jugi, a i ako su živjeli bili su na tatinom i maminom proračunu, pa zato pamte jugu po dobru.

Bilo bi interesantno da neko napravi ozbiljnu analizu, uporedi GDP, nivo industrijske proizvodnje, prosjecna pirmanja po glavi stanovnika, odnos zaposenih i nezaposlenih pa da mozemo reci da li je pod Titom bilo bolje ili je danas?

teško, velik posao, dug vremenski period, različita vrijednost dinara, periodi ogromne inflacije, vjerojatno moguće ali teško da bi se netko uhvatio tog posla zbog teme na forumu.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

osa wrote:većina njih nije ni živjela u jugi, a i ako su živjeli bili su na tatinom i maminom proračunu, pa zato pamte jugu po dobru.

Bilo bi interesantno da neko napravi ozbiljnu analizu, uporedi GDP, nivo industrijske proizvodnje, prosjecna pirmanja po glavi stanovnika, odnos zaposenih i nezaposlenih pa da mozemo reci da li je pod Titom bilo bolje ili je danas?

Do tada ćeš predpostavljati da je opod Titom bilo bolje?

patrius wrote:Bilo bi dobro da nam navedes neki primjer "jugonacionalista",pa da razmotrimo kakav je covjek bio ili jeste.

Eno ih na temi Titomanija.

osa wrote:slobo milošević recimo, veljko kadijević, zvonko jurjević.......

Oni Doduse,ne znam ovog treceg covjeka...Medjutim,ovdje se radi o cistoj zabludi.Gdje i kada si ti cuo da su Sloba & Velja za bilo sta "ocrnili" Srbe?Prema tome,daj se malo potrudi

Replay wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

osa wrote:većina njih nije ni živjela u jugi, a i ako su živjeli bili su na tatinom i maminom proračunu, pa zato pamte jugu po dobru.

Bilo bi interesantno da neko napravi ozbiljnu analizu, uporedi GDP, nivo industrijske proizvodnje, prosjecna pirmanja po glavi stanovnika, odnos zaposenih i nezaposlenih pa da mozemo reci da li je pod Titom bilo bolje ili je danas?

Do tada ćeš predpostavljati da je opod Titom bilo bolje?

Ja to mogu reci subjektivno i iz licnog iskustva moje porodice, da, bilo je bolje. Isto tako ostavljam prostora onima koji ce opet iz svog licnog iskustva reci da im je bilo lose jer su bili proganjani zbog svojim politickih stajalista i ideja. Ali bilo bi interesantno napraviti proeđenje na ekonomskom planu pa da bar za taj dio mozemo cinjenicno reci da je ono ili ovo doba bilo bolje.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Ja to mogu reci subjektivno i iz licnog iskustva moje porodice, da, bilo je bolje. Isto tako ostavljam prosotra onima koji ce opet iz svog licnog iskustva reci da im je bilo lose jer su bili proganjani zbog svojim politickih stajalista. Ali bilo bi interesantno napraviti proeđenje na ekonomskom planu pa da bar za taj dio mozemo cinjenicno reci da je ono ili ovo doba bilo bolje.

Na ekonomskom planu - redovi za deterđent ,ulje ,kavu...

Benzin svaki drugi dan ,skirvanje nezaposlenosti ,zaduživanja ,100 dem mjesečno (dok su podobni direktori gradili i kuće i vikendice na račun naroda)

Kolaps gospodarstva pod kraj 80-ih ,prije toga bacanje pustih milijuna na političke besmislice (vidi Bakar ili Glinica Obrovac) ,neravnomjeran razvoj zemlje ,eksproprijacija...(to jugoslavenski nacionalisti iz uvoda - kao da su potpuno zaboravili)

patrius wrote:

osa wrote:slobo milošević recimo, veljko kadijević, zvonko jurjević.......

Oni Doduse,ne znam ovog treceg covjeka...Medjutim,ovdje se radi o cistoj zabludi.Gdje i kada si ti cuo da su Sloba & Velja za bilo sta "ocrnili" Srbe?Prema tome,daj se malo potrudi

jurjević zapovjednik rv i pvo jna na početku rata, kako nisukadijević bio za jugu, doduše malo skraćenu, a slobo , šta ocrnio pa tenkove je na njih poslao još 91, kada su veliko srbi s draškovićem na čeku htjeli rušiti socijalističku vlast.

Replay wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Ja to mogu reci subjektivno i iz licnog iskustva moje porodice, da, bilo je bolje. Isto tako ostavljam prosotra onima koji ce opet iz svog licnog iskustva reci da im je bilo lose jer su bili proganjani zbog svojim politickih stajalista. Ali bilo bi interesantno napraviti proeđenje na ekonomskom planu pa da bar za taj dio mozemo cinjenicno reci da je ono ili ovo doba bilo bolje.

Na ekonomskom planu - redovi za deterđent ,ulje ,kavu...

Benzin svaki drugi dan ,skirvanje nezaposlenosti ,zaduživanja ,100 dem mjesečno (dok su podobni direktori gradili i kuće i vikendice na račun naroda)

Kolaps gospodarstva pod kraj 80-ih ,prije toga bacanje pustih milijuna na političke besmislice (vidi Bakar ili Glinica Obrovac) ,neravnomjeran razvoj zemlje ,eksproprijacija...(to jugoslavenski nacionalisti iz uvoda - kao da su potpuno zaboravili)

Hajde budi posten pa isto ovako u par recenica elaboriraj danasnje stanje, novopecene elite, stanje u privredama bivsih YU republika, politicki motivirana ubistva, kriminal, kvazi demokratiju...itd.

otkud ovoliki mrzitelji svega sto ima veze sa titom i bivsom drzavom? kako ikome moze biti bolje danas nego sto je bilo nekad? iz cega ljudi crpe ovoliku mrznju da svako malo otvaraju slicne teme po forumima? toliko pitanja a nigdje odgovora. koliko moras biti opicen da maltene 20 godina poslije raspada te drzave svako malo pljujes po njoj pored ovoliko jada, nepravde i opsteg moralnog sunovrata koji imas u danasnjem poredku.

kako bi vam s merakom vratio leku rankovica sa jedno 200 probranih operativaca makar na mjesec dana.

Prosjecnom, neopterecenom, normalnom covjeku bilo je bolje... Ko je trazio preko hljeba pogacu imao je pasos, barem se tada moglo putovati, pa putuj igumane...

Nema oblasti ljudskog zivota u kojoj je, ako se uporedi sa danasnjim stanjem u bananama, tada bilo gore...
Sve, bas sve je za ona vremena bilo na nivou, u odnosu na danas...

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Replay wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Ja to mogu reci subjektivno i iz licnog iskustva moje porodice, da, bilo je bolje. Isto tako ostavljam prosotra onima koji ce opet iz svog licnog iskustva reci da im je bilo lose jer su bili proganjani zbog svojim politickih stajalista. Ali bilo bi interesantno napraviti proeđenje na ekonomskom planu pa da bar za taj dio mozemo cinjenicno reci da je ono ili ovo doba bilo bolje.

Na ekonomskom planu - redovi za deterđent ,ulje ,kavu...

Benzin svaki drugi dan ,skirvanje nezaposlenosti ,zaduživanja ,100 dem mjesečno (dok su podobni direktori gradili i kuće i vikendice na račun naroda)

Kolaps gospodarstva pod kraj 80-ih ,prije toga bacanje pustih milijuna na političke besmislice (vidi Bakar ili Glinica Obrovac) ,neravnomjeran razvoj zemlje ,eksproprijacija...(to jugoslavenski nacionalisti iz uvoda - kao da su potpuno zaboravili)

Hajde budi posten pa isto ovako u par recenica elaboriraj danasnje stanje, novopecene elite, stanje u privredama bivsih YU republika, politicki motivirana ubistva, kriminal, kvazi demokratiju...itd.

Daleko od toga da je danas nešto posebno bolje.

Ali nije tema o sadašnjosti ,nego o prošlosti koju neki gledaju samo kroz ružičaste naočale. A nemaju baš pravo kad toliko hvale Jugu.

nosara wrote:Prosjecnom, neopterecenom, normalnom covjeku bilo je bolje...

A predpostavljam da ti spadaš među takve fine ljude...

nosara wrote:Nema oblasti ljudskog zivota u kojoj je, ako se uporedi sa danasnjim stanjem u bananama, tada bilo gore...
Sve, bas sve je za ona vremena bilo na nivou, u odnosu na danas...

Di je sada onaj što me pitao da mu dam primjer jugoslavenskog nacionalista...

Evo ti primjera.

Replay wrote:
Daleko od toga da je danas nešto posebno bolje.

Ali nije tema o sadašnjosti ,nego o prošlosti koju neki gledaju samo kroz ružičaste naočale. A nemaju baš pravo kad toliko hvale Jugu.

Hajde daj jednu stvar, ne racunajuci napredak tehnologije, koja je danas bolja nego tada... Samo jednu stvar...

Replay wrote:

nosara wrote:Prosjecnom, neopterecenom, normalnom covjeku bilo je bolje...

A predpostavljam da ti spadaš među takve fine ljude...

nosara wrote:Nema oblasti ljudskog zivota u kojoj je, ako se uporedi sa danasnjim stanjem u bananama, tada bilo gore...
Sve, bas sve je za ona vremena bilo na nivou, u odnosu na danas...

Di je sada onaj što me pitao da mu dam primjer jugoslavenskog nacionalista...

Evo ti primjera.

Ako izbjegavas kompariranje, a izbjegavas, onda je tvoj stav iracionalan, jer te nervira to sto neko sa postovanjem govori o necemu, a iz svog iskustva i s obzirom na ovo sto je prisutno danas...

osa wrote:

patrius wrote:

osa wrote:slobo milošević recimo, veljko kadijević, zvonko jurjević.......

Oni Doduse,ne znam ovog treceg covjeka...Medjutim,ovdje se radi o cistoj zabludi.Gdje i kada si ti cuo da su Sloba & Velja za bilo sta "ocrnili" Srbe?Prema tome,daj se malo potrudi

jurjević zapovjednik rv i pvo jna na početku rata, kako nisukadijević bio za jugu, doduše malo skraćenu, a slobo , šta ocrnio pa tenkove je na njih poslao još 91, kada su veliko srbi s draškovićem na čeku htjeli rušiti socijalističku vlast.

Ama ljudi,Slobo je bio socijalista taman koliko i Reagan komunista.SPS je bio tek paravan.Gdje i kada je Slobo bilo sta uradio u socijalnom,a kamoli u socijalistickom smislu.Vama je,izgleda,dovoljno da vam se neko predstavi i da se odmah zakunete da je on taj za kog se izdaje.

Ako netko osuđuje nacionalizam onda nema razlike u nacionalizmima,
kako jedan može biti dobar a drugi loš.
Priče kada i gdje je bilo bolje su bespredmetne i nemaju veze sa nacionalizmom (Primjer Slovenije i Hrvatske)

Stvar je jednostavna jugonacionalista stavlja jugoslavenstvo ispred ostalog i
veliča jugoslavensku naciju, isto tako je na pr. sa hrvatskim nacionalizmom ili
srpskim.

A u pozitivnom smislu nacionalizam je i domoljublje, tako da pojam
nacionalizma ima višestruko tumačenje, a pretpostavljam da postavljač
teme govori o negativnom tumačenju nacionalizma.

Nacionalizam je postavljanje nacije (etničku zajednice) za osnovu ljudskog i društvenog zivota nad bilo kojim drugim političkim i društvenim principima.
Zvuci poznato???
Mi u biti zivimo u prominentnom nacionalistickom sociumu. Nasa drzava je bazirana na principima etnickih zajednica i njihove, takozvane ravnopravnosti sto se da prakticno izvesti samo ako se sve radi "po kljucu".
Tradicionalni nacionalizam kao ideaologija je pozitivan: inicira osobne vrijednosti, patriotizam i osjecaj pripadnosti. Druga je stvar sto je nasem narodu mnogo drazi takozvani nekonvencionalni nacionalizam, sto je u sustini sovinizam, militarizam i, naravno, vjerski fundamentalizam.
Sve i ako se ovdje govori samo o tradicionalnom nacionalizmu - Ja se pitam, zasto pravo na nacionalizam imaju svi ostali narodi u bivsoj Jugoslaviji sem Jugoslovena.
Jugosloveni mozda jesu tradicionalni nacionalisti, ali su isto tako grupacija kojoj su zemlju razorili sovinisti, militanti i fundamentalisti.
Sad se mi, kao, polomismo da usrecimo zagovornike etnicke netolerancije, ratne kriminalce i profitere, a Jugosloveni nam krivi sto jos vole Jugu i Tita iako nigdje i nikad i ni nad kim ne pocinise etnicko ciscenje!!!????

Ne mislim da su yugonostalgičari išta manje podložni novom valu nacionalizma, nego drugi. Ima primjera na forumu. Kao netko jako voli bivšu domovinu i to ga mu kao po automatizmu daje vakcinu na imunitet od nacionalizma, pa čim se pojavi neki Hrvat na bilo kojoj temi, udari po njemu. . Optužuje sve i svakog za nacionalizam, a samo kad ga se malo zagrebe explodira.

@Breton

Cons:
Bivsa drzava je bila komunisticka i kao takva je imala niz manjkavosti kao na primjer proizvodnja osnovnih potrepstina je bila dirigovana od strane komiteta u kojima su sjedili polupismeni clanovi partije. Bez obzira sta je market trazio, proizvodilo se (ili uvozilo ako se nije moglo proizvoditi) onoliko koliko je to komitet zacrtao (deterdjent, automobili, nafta, kafa, cokolade…).

Slicnosti:
Individualni uspijeh je bio uslovljen politickom podobnoscu i pripadnoscu, isto kao i danas gdje je uspijeh uslovljen politickom podobnoscu i religijskoj propadnoscu.

Pros:
Zakoni su se postovali, odnosno postojali su efikasni mehanizmi koji su sprovodili zakone.