Page 1 of 1

#1 Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 00:43
by MrSini
Molim za savjet i pomoć jer se situacija komplikuje:

Tetka mi je umrla, a prije 2 godine smo napravili "Ugovor o poklonu u slučaju smrti s pridržajem prava doživotnog uživanja"

Pravo doživotnog uživanja ima njen "sustanar" koji je živio 4 godine sa njom u stanu. Pored toga ona ima i kćerku. (ovo se već komplikuje? :-) )

Tetka je bila bolesna i umrla od raka. Troškove liječenja i ukopa sam snosio ja, a ni "sustanar", a ni i kćerka nisu se pojavili čak ni na dan ukopa.

Da uknjižim ovaj ugovor ili ne? Šta me čeka ako ga uknjižim i kakva prava imaju kćerka i "sustanar"?

Zahvalan sam na bilo kakvom savjetu.

#2 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 09:51
by Asana
MrSini wrote:
Da uknjižim ovaj ugovor ili ne? Šta me čeka ako ga uknjižim i kakva prava imaju kćerka i "sustanar"?

Zahvalan sam na bilo kakvom savjetu.
Ne znam kako mislis "uknjiziti ugovor". Nisam pravnik, oni mozda poznaju taj termin.
Stan nece biti uknjizen bez ostavinske rasprave, pobrini se da budes na njoj, predoci taj ugovor i druge dokaze o svojim pravima.

#3 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 10:59
by Gandalf
Stvar je komplikovana - što se tiče tvog ugovora , po tebi ti si sve svoje obaveze ispunio - u tom slučaju sva prava iz ugovora koja ti pripadaju nisu ugrožena - ali postoji niz drugih pravnih činjenica da bih ti ovdje to mogao sve objasniti , ali bitno ti je da što prije potražiš advokata i zatražiš pravni savjet , koji nije besplatan ali ti može pomoći - najveći problem jeste predmet ugovora , tj. šta dobijaš iz ugovora i da li se na taj način nasljednicima uskraćuje pravo na njihov nužni nasljedni dio - potraži savjet advokata po mogućnosti advokata koji se bavi ostavinama :!: Buni me i zašto ugovor nije sastavljen , potpisan i ovjeren kod notara.

#4 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 11:21
by MrSini
Hvala svima na pomoći.

Pogrešno sam se izrazio ali tako piše na ugovoru. Pod uknjižit mislim provesti ga u zk uredu.
Ugovor je ovjeren na sudu prije 2 godine.
Kakve su obaveze tog ko ima pravo doživotnog uživanja? Kako ću biti siguran da neće napraviti račun za telefon od 1000 KM i ne platiti ga? Ili kao što kaže: Ja ode u kanadu na par godina a kada se vratim imam stan?

#5 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 12:01
by Gandalf
Zakon uvažava pravo imaoca prava na raspolaganja sa pravom koje ima - međutim niko ne smije zloupotrebljavati svoje pravo - tako da ako bi i napravio račun 0d 1000 KM , to je njegov problem , to ne spada u tvoje obaveze.

#6 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 12:59
by zonbirile
MrSini wrote:Molim za savjet i pomoć jer se situacija komplikuje:

Tetka mi je umrla, a prije 2 godine smo napravili "Ugovor o poklonu u slučaju smrti s pridržajem prava doživotnog uživanja"

Pravo doživotnog uživanja ima njen "sustanar" koji je živio 4 godine sa njom u stanu. Pored toga ona ima i kćerku. (ovo se već komplikuje? :-) )

Tetka je bila bolesna i umrla od raka. Troškove liječenja i ukopa sam snosio ja, a ni "sustanar", a ni i kćerka nisu se pojavili čak ni na dan ukopa.

Da uknjižim ovaj ugovor ili ne? Šta me čeka ako ga uknjižim i kakva prava imaju kćerka i "sustanar"?

Zahvalan sam na bilo kakvom savjetu.

ako je ugovor o doživotnom izdržavanju,valjan i validan,napravljen i ovjeren na sudu sa prisutnom tetkom,sudijom i zapisničarem kao svjedokom uz napomenu šta ugovor predstavljaja i polučuje,onda možete prevesti stan u vlasništvo i to bez plačanja poreza na promet nekretnina.

#7 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 14:03
by pici
MrSini wrote:Molim za savjet i pomoć jer se situacija komplikuje:

Tetka mi je umrla, a prije 2 godine smo napravili "Ugovor o poklonu u slučaju smrti s pridržajem prava doživotnog uživanja"

Pravo doživotnog uživanja ima njen "sustanar" koji je živio 4 godine sa njom u stanu. Pored toga ona ima i kćerku. (ovo se već komplikuje? :-) )

Tetka je bila bolesna i umrla od raka. Troškove liječenja i ukopa sam snosio ja, a ni "sustanar", a ni i kćerka nisu se pojavili čak ni na dan ukopa.

Da uknjižim ovaj ugovor ili ne? Šta me čeka ako ga uknjižim i kakva prava imaju kćerka i "sustanar"?

Zahvalan sam na bilo kakvom savjetu.
Spremi se dobro za ostavinsku raspravu ,obavezno advokata i apoteku tableta,jer može biti svega,nije da te plašim al zakon ima dosta rupa tako ako stranke u ovom slucaju sustanar i kcerka dovedu advokate ili svoje dokaze i papire i pobiju tvoje imat ces samo jednu varijantu a to je sud ili oni ce da predaju na sud .Uglavnom spremi se na sve.

pozz

#8 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 14:10
by zonbirile
pici wrote:
MrSini wrote:Molim za savjet i pomoć jer se situacija komplikuje:

Tetka mi je umrla, a prije 2 godine smo napravili "Ugovor o poklonu u slučaju smrti s pridržajem prava doživotnog uživanja"

Pravo doživotnog uživanja ima njen "sustanar" koji je živio 4 godine sa njom u stanu. Pored toga ona ima i kćerku. (ovo se već komplikuje? :-) )

Tetka je bila bolesna i umrla od raka. Troškove liječenja i ukopa sam snosio ja, a ni "sustanar", a ni i kćerka nisu se pojavili čak ni na dan ukopa.

Da uknjižim ovaj ugovor ili ne? Šta me čeka ako ga uknjižim i kakva prava imaju kćerka i "sustanar"?

Zahvalan sam na bilo kakvom savjetu.
Spremi se dobro za ostavinsku raspravu ,obavezno advokata i apoteku tableta,jer može biti svega,nije da te plašim al zakon ima dosta rupa tako ako stranke u ovom slucaju sustanar i kcerka dovedu advokate ili svoje dokaze i papire i pobiju tvoje imat ces samo jednu varijantu a to je sud ili oni ce da predaju na sud .Uglavnom spremi se na sve.

pozz

ugovor o doživotnom uzdržavanju,jači i od testamenta,tako da nema problema ako je valjano napravljen.

#9 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 15:04
by Maraschino
sto rece @ pici, more da bidne vrlo gutavo :-)
Pravo doživotnog uživanja ima njen "sustanar" koji je živio 4 godine sa njom u stanu. Pored toga ona ima i kćerku. (ovo se već komplikuje? )
ovo ce biti jako komplikovano...tuzba jedna pa druga...provjera svih ugovora i testamenata...

bez advokata nista i ne pokusavaj a da ce trajati dugo, hoce i naoruzaj se strpljenjem...

sretno

#10 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 15:17
by zonbirile
Maraschino wrote:sto rece @ pici, more da bidne vrlo gutavo :-)
Pravo doživotnog uživanja ima njen "sustanar" koji je živio 4 godine sa njom u stanu. Pored toga ona ima i kćerku. (ovo se već komplikuje? )
ovo ce biti jako komplikovano...tuzba jedna pa druga...provjera svih ugovora i testamenata...

bez advokata nista i ne pokusavaj a da ce trajati dugo, hoce i naoruzaj se strpljenjem...

sretno


postavljač teme lupa pojmove,poslije se korigovao pa se isčitava da on sa tetkom ima ugovor o doživotnom uzdržavanju.Tada nema ostavinske rastave,a zainteresovane stranke ne mogu osporiti ništa,jer je ugovor sačinjen na sudu u prisutnosti sudije.Tu ne važe pravila nasljeđivanja,čak ni prvog nasljednog reda je umrla svojom voljom,sklopila valjani ugovor u prisutnosti svjedoka-sudija i zapisničar postupka.

#11 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 17:26
by Gandalf
Samo ne zaboravi nužni nasljedni dio - svoje nasljednike tetka nije mogla razbaštiniti nikakvim ugovorom,osim ako su se oni prema umrloj odnosili neprijateljski , ako su prema njoj poduzimali po život opasne radnje , uništili ugovor , falsifikovati neke dijelove ili cijeli testament i sl.- ako taj ugovor zadire u nužne nasljedne dijelove ... dug proces - advokat neophodan.

#12 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 17:42
by MrSini
@zonbirile

Nigdje ne spominjem doživotno izdržavanje nego čovjek koji je živio sa njom ima doživotno uživanje pomenutog stana
Gandalf wrote:Samo ne zaboravi nužni nasljedni dio - svoje nasljednike tetka nije mogla razbaštiniti nikakvim ugovorom,osim ako su se oni prema umrloj odnosili neprijateljski , ako su prema njoj poduzimali po život opasne radnje , uništili ugovor , falsifikovati neke dijelove ili cijeli testament i sl.- ako taj ugovor zadire u nužne nasljedne dijelove ... dug proces - advokat neophodan.
Procesa neće biti jer ću odustati od svega ako bude tražila "svoj dio".

#13 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 17:51
by emmiirr
Slazem se sa opaskama kolege Gandalfa.
Ali evo i bar dodatnih pojasnjenja. Mislim da se taj ugovor moze pobijati nuznim nasljednim dijelom koji pripada kcerci umrle teke. S tim sto moram istaci, da se ta kcerka moze zahtjevati nuzni dio jedino ukoliko je tetka(ostavilac) za svog zivota raspolagala svojom imovinom u tolikoj mjeri da nema dovoljno zaostavstine koja bi se raspodijelila po principu zakonskog nasljedjivanja.

Dakle, tek ukoliko nema dovoljno imovine da se kcerka zadovoljni zakonskim nasljedjivanjem, sticu se uslovi za nuzni nasljedni dio.
Necete se moci knjiziti kao vlasnik nekretnine koja je predmet ugovora sve dok sud ne donese rjesnje u ostavinskom postupku.

Takodjer, na nuzni nasljedni dio sud ne pazi po sluzbenoj duznosti u toku ostavinske rasprave, sto znaci da ce sud o tome raspravljati jedino ukoliko kcerka podnese zahtjev za nuznim nasljednim dijelom u zakonom predvidjenom roku.U koliko kcerka bude "sutila" sud ce donijeti rjesnje u kojem nece biti govora o nuznom nasljednom dijelu i nece se ponistavati vas ugovor o poklonu.

U svakom slucaju vam savjetujem da pozovete notara i da se posavjetujete( savjetovanje je besplatno!), pa da tek onda angazujete advokata u ostavinskom postupku.

Ali u svakom slucaju ne odustajte od svog prava koje proizilazi iz Ugovora o poklonu, jer nuzni nasljedni dio nece biti u vrijednosti imovine koja je predmet ugovora, tako da i dalje mozete ostvariti neku korist.

I savjet jedan za ostale koji se nalaze u slicnoj situaciji. Nuzno nasljedjivanje se izbjegava Ugovorom u dozivotnom izdrzavanju, a Ugovor o poklonu , kao i testament mogu biti dovedeni u pitanje u slucaju nuznog nasljedjivanja.

Ukoliko imate jos nekih pitanja pitajte.

Pozdrav

#14 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 18:59
by Gandalf
Evo kolega emmiirr je dao i šire pojašnjenje jasno kao dan - ja ću još dodati da je nužni nasljedni dio 1/3 onoga što inače nasljednike sljeduje - prema tome iz tog ugovora MrSini za tebe može biti materijalne koristi.

#15 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 19:47
by Asana
Hmm zanimljivo...
Gandalf i emmirre, mozete li mi pojasniti ko ima pravo na "nuzni nasljedni dio"?
Za djecu mi je jasno da bi trebala imati to pravo, a sta je sa ostalim relacijama, i u slucaju da nema djece?

#16 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 20:05
by Miki123
Mislim da ništa ne možeš postići. Ti si vlasnik stana, ali osoba koju ti nazivaš sustanar ima pravo da do kraja života živi u tom stanu. U B listu ćeš ti biti upisan kao vlasnik, ali će u C listu stajati da postoji pravo doživotnog uživanja "sustanara". To znači, da tek kad on umre ti možeš otići do zk ureda, predočiti njegovu smrtovnicu da bi se izvršilo brisanje jer se najčešće stavlja da je za brisanje prava dovoljno predočavanje smrtovnice.

Kćerka će kao nužni nasljednik moći obarati taj ugovor, a ostalo je sve rečeno.
U svakom slucaju vam savjetujem da pozovete notara i da se posavjetujete( savjetovanje je besplatno!), pa da tek onda angazujete advokata u ostavinskom postupku.
Nije potrebno. Ugovor je zaključen prije uvođenja službe notara, a i ne vidim da bi mu notar mogao išta drugo savjetovati.
Gandalf i emmirre, mozete li mi pojasniti ko ima pravo na "nuzni nasljedni dio"?
Za djecu mi je jasno da bi trebala imati to pravo, a sta je sa ostalim relacijama, i u slucaju da nema djece?
Bračni partner i mislim da je to to.

#17 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 22:32
by emmiirr
Nuzni nasljednici su: potomci umrloga, njegovi usvojenici i njihovi potomci, njegovi roditelji i njegov bračni drug.
Ostali preci i braća i sestre umrloga jesu nužni nasljednici samo ako su trajno nesposobni za rad i nemaju nužnih sredstava za život.
Ako nema nuznih nasljednika nema ni nuznog nasljedjivanja:)

Savjetovanje kod notara sam predlozio iz razloga sto ce tamo dobiti inofmraciju od kompetentne osobe, jer nije isto na forumu raspravljati o sexualnim perverzijama i komplikovanim pravnim situacijama.


Pozdrav i sretno!

#18 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 15/03/2009 23:55
by Romeo 80
Mislim da ovdje griješite! Ne bih rekao da se mogu ostvariti prava na osnovu nužnog nasljeđivanja u slučaju Ugovora o poklonu.
Jedno je pravo na nasljeđivanje, a drugo Ugovor o poklonu. Vlasnik ima pravo da radi sa svojom imovinom za života šta želi i u to pravo mu se niko ne može miješati. Ako vlasnik odluči da neku nekretninu npr. pokloni trećem licu, to treće lice postaje vlasnikom te nekretnine i ona kao takva ne može uopšte ni biti predmet ostavinske rasprave!
To znam jer sam upravo prije 10-ak dana imao takav slučaj u porodici. Sklopljen je Ugovor o poklonu kod notara i u njemu jasno piše da dotični stan ne može biti predmetom ostavinske rasprave!

Toliko...

#19 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 16/03/2009 00:02
by Gray
U slučaju povrede nužnog naslijednog dijela pokloni mogu biti opozvani, tj. sud može narediti da se pokloni vrate, i to redoslijedom suprotnim od redoslijeda poklanjanja, tj. iz skorijih poklona će se prije namiriti nužni naslijedni dio.

#20 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 16/03/2009 12:43
by MrSini
Skoro sve sam riješio samo me još interesuje to: pravo na doživotno uživanje

Kakva su prava i obaveze mene kao vlasnika, a kakva onog ko ima to pravo?

#21 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 16/03/2009 17:32
by Miki123
Ti imaš obavezu da ovlaštenika ("sustanar") trpiš do kraja njegovog života. To praktično znači da on ima pravo da živi u tom stanu do smrti bez naknade.

#22 Re: Pravnci pomagajte UGOVOR O POKLONU

Posted: 16/03/2009 18:13
by MrSini
To "trpiš" je širok pojam i on me brine. Ja nemam namjeru u tom stanu ni stanovati niti njega istjerati. Samo sam mislio na održavanje stana i plačanje računa za komunalije. Da li se računi prevode na njegovo ili moje ime, šta je sa održavanjem stana ili ako on ode iz tog stana i ne vrati se više? Čovjek nije dobar sa živcima i ne znam šta bi mogao uraditi.