Page 1 of 7

#1 Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 11:26
by Ateista
Pjesma Imagine i Zvjezdane Staze = KOMUNIZAM

Na prvi pogled ni jedno ni drugo ni trece nemaju veze, ali pokusacu da objasnim sta sam htio reci.

1. Pjesma Imagine od Lennona, par kljucnih citata:

"Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace"

"Imagine no possessions...
...A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world"

Po mom misljenju, ovo su neki od osnovnih elemenata komunizma: Nema drzava, nema religije, nema posjedovanja i slicno.
Ono sto je interesantno je da sam cuo da je proglasena pjesmom stoljeca, a velika vecina ljudi smatra komunizam kao nesto lose, kao zlo, a ne znau da objasne zasto, dok pri tome slusaju pjesmu u kojoj je upravo opisana vizija ideanog svijeta po principima KOMUNIZMA.

2. Zvjezdane Staze

Ovdje govorim o viziji drustvenog uredjenja u 24. vijeku koje je prikazano u ovim serijama i filmovima, kratki osvrt:

-Ne postoji privatna svojina, sve je zajednicko i stoji na raspolaganju svima
-Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja
-Covjecanstvo je ujedinjeno, bez podjela na rase, nacije, vjere...
-Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine

Ono sto ne mogu biti siguran je da li je idejni tvorac Zvjedanih Staza bio svjestan ovoga, ali je prikazao tipican primjer komunizma i to kao neko idealno drustvo koje podrazumijeva visu svijest ljudi.
Veliki broj amerikanaca gleda Zvjezdane Staze i vidi to drustvo sigurno kao nesto pozitivno, a nisu svjesni da je to taj ruzni, mracni komunizam o kojima ima njihovi politicari stalno pune glavu.

To samo pokazuje ljudsku glupost, pogotovo amerikanaca, koji uporno govore protiv necega a ne znaju ni sta je to, dok pri tome gledaju seriju i slusaju pjesmu koja govori o tome protiv cega oni pricaju, a da toga nisu svjesni. Na to bi se najbolje nadovezao onaj Einstein-ov komentar:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe"

#2 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 11:38
by bez_ideje
Prvobitna ideja komunizma je utopija!
Sta je savrsenstvo svijeta nego utopija!
NE smatram da komunizam i ova pjesma te zvjezdane staze imaju nesto pretjerano veze jedno sa drugima jer postoji toliko jos nekih stvari koji se baziraju na nekom izmisljenom svijetu gdje nema razlika medju ljudima !
Mozda je komunizam prvobitno zamiljan kado takav,ali komunizam nije mogao opstati bez sile! Ljudi ne vole savrsenstvo i jednakost,uvijek ce biti onih koji ce teziti necemu drugome i samo je pitanje vremena kada ce ih biti sve vise i kada ce biti sve jaci i kada ce srusiti sistem!
NEmam nista protiv komunizma,stavise ,draga mi je ta ideja.....ali sa ljudima ne ide...Mozda kod neke druge vrste upali ! :wink:

#3 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 11:50
by karanana
Ateista wrote: 2. Zvjezdane Staze

Ovdje govorim o viziji drustvenog uredjenja u 24. vijeku koje je prikazano u ovim serijama i filmovima, kratki osvrt:

-Ne postoji privatna svojina, sve je zajednicko i stoji na raspolaganju svima
-Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja
-Covjecanstvo je ujedinjeno, bez podjela na rase, nacije, vjere...
-Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine

Ono sto ne mogu biti siguran je da li je idejni tvorac Zvjedanih Staza bio svjestan ovoga, ali je prikazao tipican primjer komunizma i to kao neko idealno drustvo koje podrazumijeva visu svijest ljudi.
Veliki broj amerikanaca gleda Zvjezdane Staze i vidi to drustvo sigurno kao nesto pozitivno, a nisu svjesni da je to taj ruzni, mracni komunizam o kojima ima njihovi politicari stalno pune glavu.

To samo pokazuje ljudsku glupost, pogotovo amerikanaca, koji uporno govore protiv necega a ne znaju ni sta je to, dok pri tome gledaju seriju i slusaju pjesmu koja govori o tome protiv cega oni pricaju, a da toga nisu svjesni. Na to bi se najbolje nadovezao onaj Einstein-ov komentar:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe"
ne znam za lenona i necu komentarisati ali znam zvjezdane staze pa cu dati par komentara:

-Ne postoji privatna svojina, sve je zajednicko i stoji na raspolaganju svima - daj mi primjer ovoga. brod je vlasnistvo federacije i naravno da sve na brodu stoji na raspolaganju clanovima posade. van broda ne znam niti jedan primjer gdje je sve bilo zajednicko. dapache, u jednom od filmova, kapetan pikard je u penziji i boravi na svom privatnom posjedu i vinogradu u francuskoj i bavi se proizvodnjom vina.

--Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja - slicno kao i prvi komentar, kako znas za ovo? za enterprise je to istina ali iz serije nismo mogli izvuci kakva je situacija na planeti zemlji ili drugim planetama.

- -Covjecanstvo je ujedinjeno, bez podjela na rase, nacije, vjere...- ovo vjerovatno stoji, ali ovo ne mora da bude karakteristika komunizma. i u americi je drustvo bez podjela na rase nacije vjere.

- -Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine - nisam siguran za ovo. mozda bih se i slozio s tobom da su zvjezdane staze kontroverzna serija sto se religije tice, ali iz drugog razloga. u zvjezdanim stazama se pojavljuje nadnaravno bice Q, koje predstavlja svemocnog i koje je u pravom smislu rijeci bog i koji kontrolise sve i svaciju sudbinu. znaci u seriji se religija ne prevazilazi, ali se jednostavno na kontroverzan nacin prikazuje svemoguci a to vjerovatno ne sjeda dobro ni jednoj vjeri ovdje.

#4 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 11:52
by bato99
@ateista i dalje traži inspiraciju...bolan ako ne vjeruješ da nema boga okani ga se više posto si naporan :D

#5 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 13:20
by PipiDugaDevetka
http://video.aol.com/video-detail/imagi ... 1267925719
Imagine there’s no heaven
It’s easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today…

Imagine there’s no countries
It isn’t hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace…
You may say I’m a dreamer
But I’m not the only one
I hope someday you’ll join us
And the world will be as one

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world…
You may say I’m a dreamer
But I’m not the only one
I hope someday you’ll join us
And the world will live as one

“Zamisli da raja nema
lako je ako pokušaš
nema pakla ispod nas,
nad nama nebo samo.
Zamisli da ljudi svi
žive za danas.

Zamisli da država nema
nije to teško zamisliti
da ničega za šta bi umro ili ubio nema
i da religija isto nema
zamisli da ljudi svi
žive za danas.
Možeš reći da sanjar sam
ali ja jedini nisam
nadam se da ćeš nam se jednog dana
pridružiti
i da će svet kao jedno biti.
Zamisli da nema posedovanja
pitam se možeš li?
Nema potrebe ze glađu i pohlepom,
bratstvo među ljudima,
deleći ceo svet…

Možeš reći da sanjar sam
ali ja jedini nisam
nadam se da ćeš nam se jednog dana
pridružiti
i da će svet kao jedno biti.”
Ne znam da li je Lenonova pjesma Imagine=komunizam, ali
da jeste pjesma stoljeća za vijeke vjekova, to se slažem.

#6 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 13:42
by ja.neron
ateista tema ti je za filozofije trebao si je tamo postaviti

#7 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 14:13
by Truba
u jednoj sceni filma enemy at the gates
onaj novinarčić kaže zajcevu :mrgreen:

nikad nećemo stvoriti društvo jednakih
uvijek će biti oni koji će moći zbariti trebe i oni koji to neće moći :lol: :lol: :lol: :lol:

#8 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 14:17
by Chmoljo
komi wrote:u jednoj sceni filma enemy at the gates
onaj novinarčić kaže zajcevu :mrgreen:

nikad nećemo stvoriti društvo jednakih
uvijek će biti oni koji će moći zbariti trebe i oni koji to neće moći :lol: :lol: :lol: :lol:
jel to ono malo prije neg' što mu Ed Harris napravi petokraku u čelu?

#9 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 14:23
by Truba
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: upravo a onda ovaj njega naguzi :-)

#10 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 14:23
by madner
Captain Kirk nije komunista :D Picard i ovi ostali pederi mozda, ali Kirk ne :D

#11 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 14:26
by Neelix
karanana wrote:


--Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja - slicno kao i prvi komentar, kako znas za ovo? za enterprise je to istina ali iz serije nismo mogli izvuci kakva je situacija na planeti zemlji ili drugim planetama.

ovo je istina, postoje rase u star treku koje se bave trgovinom ali nikada za novac, nego robu za robu


- -Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine - nisam siguran za ovo. mozda bih se i slozio s tobom da su zvjezdane staze kontroverzna serija sto se religije tice, ali iz drugog razloga. u zvjezdanim stazama se pojavljuje nadnaravno bice Q, koje predstavlja svemocnog i koje je u pravom smislu rijeci bog i koji kontrolise sve i svaciju sudbinu. znaci u seriji se religija ne prevazilazi, ali se jednostavno na kontroverzan nacin prikazuje svemoguci a to vjerovatno ne sjeda dobro ni jednoj vjeri ovdje.
q ne predstavlja svevisnjeg, naprotiv, u star trekupostoji citava rasa bica kao sto je on ( zive u q continuumu). postoje epizode u kojima je on prognan iz continuuma (cini mi se da je to voyager serijal), pa mu posada pomogne da se vrati.
http://memory-alpha.org/en/wiki/Q_Continuum

#12 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 14:39
by dauntless
madner wrote:Captain Kirk nije komunista :D Picard i ovi ostali pederi mozda, ali Kirk ne :D

Za Kirka, uz sve dužno poštovanje :mrgreen: , u Voyager-u je rečeno da je možda legenda, ali da bi u 24. stoljeću najvjerovatnije bio zatvoren zbog suviše kaubojskog ponašanja, tj. prečestog korištenja sile i još češćeg kršenja primarne direktive. Stoga nisam siguran ko je ovdje "good guy".

#13 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 14:52
by karanana
Neelix wrote:
karanana wrote:


--Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja - slicno kao i prvi komentar, kako znas za ovo? za enterprise je to istina ali iz serije nismo mogli izvuci kakva je situacija na planeti zemlji ili drugim planetama.

ovo je istina, postoje rase u star treku koje se bave trgovinom ali nikada za novac, nego robu za robu


- -Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine - nisam siguran za ovo. mozda bih se i slozio s tobom da su zvjezdane staze kontroverzna serija sto se religije tice, ali iz drugog razloga. u zvjezdanim stazama se pojavljuje nadnaravno bice Q, koje predstavlja svemocnog i koje je u pravom smislu rijeci bog i koji kontrolise sve i svaciju sudbinu. znaci u seriji se religija ne prevazilazi, ali se jednostavno na kontroverzan nacin prikazuje svemoguci a to vjerovatno ne sjeda dobro ni jednoj vjeri ovdje.
q ne predstavlja svevisnjeg, naprotiv, u star trekupostoji citava rasa bica kao sto je on ( zive u q continuumu). postoje epizode u kojima je on prognan iz continuuma (cini mi se da je to voyager serijal), pa mu posada pomogne da se vrati.
http://memory-alpha.org/en/wiki/Q_Continuum
ok mozda si u pravu da lova zaista ne postoji u smislu kao sto je mi znamo, kao papiri. ali roba za robu trgovina takodjer ne predstavlja komunizam. i to je neka vrsta slobodne ekonomije ponude i potraznje. klingonima treba nesto i dadnu nesto drugo romulancima za to (bubam, mislim da oni ne trguju nego da ratuju, ali nema veze)

ne znam za voyager, ali za star trek generations znam da je q (u pravu si, nije jedna osoba nego vise njih) svemoguci, i da se prakticno igra sa pikardom a da ga moze unistiti i njega i enterprise i federaciju kad god hoce.

#14 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 15:01
by madner
dauntless wrote:
madner wrote:Captain Kirk nije komunista :D Picard i ovi ostali pederi mozda, ali Kirk ne :D

Za Kirka, uz sve dužno poštovanje :mrgreen: , u Voyager-u je rečeno da je možda legenda, ali da bi u 24. stoljeću najvjerovatnije bio zatvoren zbog suviše kaubojskog ponašanja, tj. prečestog korištenja sile i još češćeg kršenja primarne direktive. Stoga nisam siguran ko je ovdje "good guy".
Kod Kirka zemsko je moglo donjet kafu i nositi one super kratke suknje.
A ne nesto ona kapetan, pa se izgubi pa se ne zna vratit pa ne zna parkirat brod...

#15 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 15:11
by dauntless
madner wrote:
dauntless wrote:
madner wrote:Captain Kirk nije komunista :D Picard i ovi ostali pederi mozda, ali Kirk ne :D

Za Kirka, uz sve dužno poštovanje :mrgreen: , u Voyager-u je rečeno da je možda legenda, ali da bi u 24. stoljeću najvjerovatnije bio zatvoren zbog suviše kaubojskog ponašanja, tj. prečestog korištenja sile i još češćeg kršenja primarne direktive. Stoga nisam siguran ko je ovdje "good guy".
Kod Kirka zemsko je moglo donjet kafu i nositi one super kratke suknje.
A ne nesto ona kapetan, pa se izgubi pa se ne zna vratit pa ne zna parkirat brod...
Ma ja, ti si lafo pravo upućen u tematiku. :zzzz:

#16 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 15:16
by madner
Cuj lafo :D

#17 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 15:16
by karanana
ja mislim da je komander riker (brada) gay

#18 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 15:18
by dauntless
karanana wrote:ja mislim da je komander riker (brada) gay
Samo najveći kazanova u historiji Star Trek-a :D

#19 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 15:18
by madner
dauntless wrote:
karanana wrote:ja mislim da je komander riker (brada) gay
Samo najveći kazanova u historiji Star Trek-a :D
Poslje Kirka :D

#20 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 15:20
by amrica
Izgleda da niko nije gledao ove zadnje zvjezdane staze, kako Kvark, Ferengi, skuplja lovu.... :D samo sam zaboravila kako se zove lova, i nije papirna lova nego je u plocicama nekog metala....

#21 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 15:22
by karanana
amrica wrote:Izgleda da niko nije gledao ove zadnje zvjezdane staze, kako Kvark, Ferengi, skuplja lovu.... :D samo sam zaboravila kako se zove lova, i nije papirna lova nego je u plocicama nekog metala....
bravo amrice, hvala sto si potvrdila da sam u pravu da postoji lova.

riker se samo pravi da je kazanova, gay je da ne moze biti veci gay.

#22 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 15:24
by dauntless
karanana wrote:
amrica wrote:Izgleda da niko nije gledao ove zadnje zvjezdane staze, kako Kvark, Ferengi, skuplja lovu.... :D samo sam zaboravila kako se zove lova, i nije papirna lova nego je u plocicama nekog metala....
bravo amrice, hvala sto si potvrdila da sam u pravu da postoji lova.

riker se samo pravi da je kazanova, gay je da ne moze biti veci gay.
latinum :D nešto kao moderno zlato

#23 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 15:24
by madner
amrica wrote:Izgleda da niko nije gledao ove zadnje zvjezdane staze, kako Kvark, Ferengi, skuplja lovu.... :D samo sam zaboravila kako se zove lova, i nije papirna lova nego je u plocicama nekog metala....
Kirk je otimao resurse kao da igra traviana i bila je lova. Dodje, kaze daj nam svega, potpisi ugovor da je nase nase a tvoje zajednicko i idemo dalje.
Povali princezu planete. A nesto diplomatija ohvo ono. :D

#24 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 15:28
by The Nightwatchman
Ateista wrote:Pjesma Imagine i Zvjezdane Staze = KOMUNIZAM

Na prvi pogled ni jedno ni drugo ni trece nemaju veze, ali pokusacu da objasnim sta sam htio reci.

1. Pjesma Imagine od Lennona, par kljucnih citata:

"Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace"

"Imagine no possessions...
...A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world"

Po mom misljenju, ovo su neki od osnovnih elemenata komunizma: Nema drzava, nema religije, nema posjedovanja i slicno.
Ono sto je interesantno je da sam cuo da je proglasena pjesmom stoljeca, a velika vecina ljudi smatra komunizam kao nesto lose, kao zlo, a ne znau da objasne zasto, dok pri tome slusaju pjesmu u kojoj je upravo opisana vizija ideanog svijeta po principima KOMUNIZMA.

2. Zvjezdane Staze

Ovdje govorim o viziji drustvenog uredjenja u 24. vijeku koje je prikazano u ovim serijama i filmovima, kratki osvrt:

-Ne postoji privatna svojina, sve je zajednicko i stoji na raspolaganju svima
-Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja
-Covjecanstvo je ujedinjeno, bez podjela na rase, nacije, vjere...
-Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine

Ono sto ne mogu biti siguran je da li je idejni tvorac Zvjedanih Staza bio svjestan ovoga, ali je prikazao tipican primjer komunizma i to kao neko idealno drustvo koje podrazumijeva visu svijest ljudi.
Veliki broj amerikanaca gleda Zvjezdane Staze i vidi to drustvo sigurno kao nesto pozitivno, a nisu svjesni da je to taj ruzni, mracni komunizam o kojima ima njihovi politicari stalno pune glavu.

To samo pokazuje ljudsku glupost, pogotovo amerikanaca, koji uporno govore protiv necega a ne znaju ni sta je to, dok pri tome gledaju seriju i slusaju pjesmu koja govori o tome protiv cega oni pricaju, a da toga nisu svjesni. Na to bi se najbolje nadovezao onaj Einstein-ov komentar:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe"
ja mislim da ti nisi nista zinzigu od prve sezone zvjezdanih staza

#25 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Posted: 10/02/2009 15:57
by Neelix
jeste on svemoguc u tom smislu, ali nije neka verzija ST boga zato sto monoteisti, kakvih je vecina (ko im je kriv :D ) vjeruju da je bog jedan, jel :) a Q-ova postoji hrpa. u voyageru se desi i da Q izgubi moci pa postane obicni cojk :)