Page 1 of 1
#1 Objasnjenje bankarske krize
Posted: 10/02/2009 13:50
by Fair Life
Mladi Chuck je odselio u Texas i za 100 dolara kupio magarca od farmera.
Farmer je obecao isporuku iduci dan.
Taj dan je farmer dosao i rekao: "Zao mi je momce, magarac je crk'o."
Chuck je rekao: "Dobro, vratite mi novac."
Farmer: "Zao mi je, ne mogu, vec sam to potrosio."
Chuck kaze: "Onda mi donesite crknutog magarca."
Farmer: "Sto ce vam to?"
Chuck: "Raspisat cu lutriju."
Farmer: "Ne mozete to napraviti."
Chuck: "Mogu, samo gledajte i ne recite nikome da je crk'o."
Mjesec dana kasnije farmer sretne Chucka i pita ga sto je bilo..
Chuck: "Raspisao sam lutriju. Tiket je bio 2 dolara, prodao sam ih 500 i
zaradio 898 dolara."
Farmer: "Zar se nitko nije zalio?"
Chuck: "Samo tip koji je dobio. Vratio sam mu 2 dolara."
PS. Chuck sada radi u banci.
#2 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 10/02/2009 13:53
by The Nightwatchman
može li sada raščlanjivanje ovoga teksta i primjena ove metafore u praksi?
dakle, objašnjenje?
#3 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 10/02/2009 14:03
by Šapat
Mozda nekako ovako, al' samo donekle jer je kraj malo nejasan

Banka je dala covjeku kredit od 100 KM, na hipoteku, koja je dva puta vece vrijednosti, dakle 200 KM.
Covjek ne vraca banci taj kredit.
Banka trazi svoje pare, ali ih covjek nema jer ih je potrosio (odavde je vec nategnuto)
Banka mu uzima kucu, ali je ne moze prodati...dalje ne kontam...

#4 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 10/02/2009 21:34
by Compact
"Vlasnici kapitala i biznisa ce kod radnika podsticati i stimulirati potrebu da kupuju njihovu skupu robu: stanove, kuce i tehnologiju, obvezujuci ih pritom da ulaze u skupe hipotekarne kredite do nivoa neizdrzivosti. I na kraju ti neplaceni dugovi ce izazvati bankrot banaka, koje ce morati biti nacionalizirane, pa ce drzava onda krenuti putem koji vodi u komunizam..." (Karl Marx, Das Kapital).
Ovo je dotični kolega predvidio nako što je dobro ispitao sistem! Međutim to ti je isto kao da dođeš kod ljekara i on ti kaže ako ne budeš pimio 10 pencilina umrijećeš od upale pluća! Jedini izlaz je islamsko bankarstvo, jer u uslovima kada postoji rizik ovakve se stvari ne dešavaju!

#5 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 10/02/2009 21:49
by The Nightwatchman
Jedini izlaz je islamsko bankarstvo, jer u uslovima kada postoji rizik ovakve se stvari ne dešavaju!
ja bi volio da ti ovo malo pojasnis. islamsko bankarstvo se zapravo ni u cemu ne razlikuje od konvencionalnog bankarstva, osim u tome sto ima drugu terminologiju. jednaka je trka za profitom.
#6 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 10/02/2009 22:12
by atko
Islamsko bankarstvo, sto spomenu @compact ... podsjeti me na jednu pricu, ne odnosi se na tebe @compact vec na ljude iz moje okoline koje poznajem a koji sad na svakom koraku ispaljuju te fraze "islamsko bankarstvo je spas" ... etc
Poslije 2 sv. rata negdje u okolini jajca u lokalnoj birtiji su se zapili tadasnji Hrvati, Muslimani i Srbi ... i krenula je prica o jeziku i pismu ... Muslimani su naginjali ijekavici, Hravti branili latinicu, Srbi zagovarali cirilicu ... i pomarisu se oko toga ... sjevnuse i nozevi , prosu se krv ... i svi su pohapseni i odvedeni u milicijsku stanicu da daju izjavu i na kraju su svi umjesto potpisa pritisnuli prst
Postoji mnogo segmenata nasegdrustva danas koje me jakooo podsjeti na ovu pricu;)
#7 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 10/02/2009 22:48
by Compact
The Nightwatchman wrote:Jedini izlaz je islamsko bankarstvo, jer u uslovima kada postoji rizik ovakve se stvari ne dešavaju!
ja bi volio da ti ovo malo pojasnis. islamsko bankarstvo se zapravo ni u cemu ne razlikuje od konvencionalnog bankarstva, osim u tome sto ima drugu terminologiju. jednaka je trka za profitom.
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 38&t=58411
Postavio sam nekoliko komentara, koji naravno nemaju veze sa ovim što je atko napisao.
#8 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 12/02/2009 13:42
by Mogly
Добра прича, али као и свака метафора, изгуби се у преводу. По меии, Амери губе глобалну битку због Руских сировина, Кинеске/Индијске радне снаге, Јапанске технологије, итд. Империјализам због несразмјера нагомиланих вишкова у односу на вјештачке потребе више није у стању да извозом капитала у осиромашене (најчешће произведеним ратовима) земље трећег свијета обезбиједи одлагање вишкова, па улази у кризу. Било је јасно још прије 10 година да ће Амери пасти, само је питање на који начин ће се чупати и на шта су све спремни. Нагомилано оружје је отворена пријетња. Дешава се поларизација, с једне стране земље Британског Комонвелта, с друге тзв БРИК (Бразил, Русија, Индија, Кина). Њемачка и Француска држе кључ. АКО се свјетска криза ријеши мирним путем, пашће овај систем, родиће се неки нови. Који, ко зна. Ми смо дали свој допринос јер смо доказали да самоуправни социјализам функционише.
#9 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 12/02/2009 14:53
by melac
Šapat wrote:Mozda nekako ovako, al' samo donekle jer je kraj malo nejasan

Banka je dala covjeku kredit od 100 KM, na hipoteku, koja je dva puta vece vrijednosti, dakle 200 KM.
Covjek ne vraca banci taj kredit.
Banka trazi svoje pare, ali ih covjek nema jer ih je potrosio (odavde je vec nategnuto)
Banka mu uzima kucu, ali je ne moze prodati...dalje ne kontam...

...i onda banka uloži ono para što ima u rizićne poslove poput forexa, trgovina naftom, zato je i porasla cijena jer se pojavila veliki broj špekulanata, čitaj renomiranih banaka, koje su počele zarađivat na variranju cijena nafte, pa i žita, uostalo počeli su trgovati svime i svačime što bi njihovim dioničarima donijelo dividendu ( po mogućnosti jedno milijardu milijardi eura ), a ne trgovati kreditima što im je bila primarna namjena. I tako se počelo zajebavati s ostatkom svijeta dok se nije u jednom trenutku pojavio preveliki novac koji je slijedom niza okolnosti u vrlo brzom vremenu "propao", drastično se smanjila vrijednost, i tako nestalo para za kredite, pa oni poskupili, pa se teže dolazi do njih za kupovinu "makinja", tifanijinih narkvica i ogrlica i svakojakih kuraca, da proste dame ( ako ih ima ).
#10 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 12/02/2009 15:01
by melac
Compact wrote:"Vlasnici kapitala i biznisa ce kod radnika podsticati i stimulirati potrebu da kupuju njihovu skupu robu: stanove, kuce i tehnologiju, obvezujuci ih pritom da ulaze u skupe hipotekarne kredite do nivoa neizdrzivosti. I na kraju ti neplaceni dugovi ce izazvati bankrot banaka, koje ce morati biti nacionalizirane, pa ce drzava onda krenuti putem koji vodi u komunizam..." (Karl Marx, Das Kapital).
Ovo je dotični kolega predvidio nako što je dobro ispitao sistem! Međutim to ti je isto kao da dođeš kod ljekara i on ti kaže ako ne budeš pimio 10 pencilina umrijećeš od upale pluća! Jedini izlaz je islamsko bankarstvo, jer u uslovima kada postoji rizik ovakve se stvari ne dešavaju!

Hajde ti meni reci odakle bankama koje posluje po islamskom zakonu, Šerijatu, toliki novac, 100 milijardi eura hmmmm. Ili recimo od kuda 60 milijuna eura BBI da napravi "novu sarajku"?
#11 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 12/02/2009 15:03
by Compact
melac wrote:Compact wrote:"Vlasnici kapitala i biznisa ce kod radnika podsticati i stimulirati potrebu da kupuju njihovu skupu robu: stanove, kuce i tehnologiju, obvezujuci ih pritom da ulaze u skupe hipotekarne kredite do nivoa neizdrzivosti. I na kraju ti neplaceni dugovi ce izazvati bankrot banaka, koje ce morati biti nacionalizirane, pa ce drzava onda krenuti putem koji vodi u komunizam..." (Karl Marx, Das Kapital).
Ovo je dotični kolega predvidio nako što je dobro ispitao sistem! Međutim to ti je isto kao da dođeš kod ljekara i on ti kaže ako ne budeš pimio 10 pencilina umrijećeš od upale pluća! Jedini izlaz je islamsko bankarstvo, jer u uslovima kada postoji rizik ovakve se stvari ne dešavaju!

Hajde ti meni reci odakle bankama koje posluje po islamskom zakonu, Šerijatu, toliki novac, 100 milijardi eura hmmmm. Ili recimo od kuda 60 milijuna eura BBI da napravi "novu sarajku"?
?
#12 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 12/02/2009 15:15
by Master.DKP
"Vlasnici kapitala i biznisa ce kod radnika podsticati i stimulirati potrebu da kupuju njihovu skupu robu: stanove, kuce i tehnologiju, obvezujuci ih pritom da ulaze u skupe hipotekarne kredite do nivoa neizdrzivosti. I na kraju ti neplaceni dugovi ce izazvati bankrot banaka, koje ce morati biti nacionalizirane, pa ce drzava onda krenuti putem koji vodi u komunizam..." (Karl Marx, Das Kapital)
Evo ti najbolje objasnjenje "krize" ! Ovo svaki svijestan covjek koji zeli da ima fundamentalno znanje i da svati gdje se nalazi i gdje ce se nalazi sljedecih hiljade godina treba da procita ovo ovu knjigu !
Kriza je taj da XY osoba radi naporno i cijeli zivot za xy novca i dobija "zelju" da zivi dobro jer zaboga on radi puno i skolovao se puno ! E tu mu prodaju stan na kraedit, auto na kredit, skolovanje na kredit, putovanje na kredit, rucak i veceru na kredit ! I ono sto misli da je kupio "svojim" novcem to je na kredit ! Zanoga, i on je dostoja covjek da se njegova porodica skrasi u stanu od 150 000 KM, Dollara i Eura, sve jedno ! I on je dostojan covjek da vozi Audi A4 sportback sa 8 zracnih jastuka i ARS sistemom ! Njegovo dijete je dostojno da se kosluje i zivi zdravo i sjetno ! I tako razmislja 97 % populacije tj cijena radnicka i srednja klasa ljudi u zemljama kapitalzima sirom svijeta.
A ? Vratimo se na pocetak, ti ljdui zaraduju SAMo xy Eura ili Dollara ili KM ili Kuna, a trose 2 puta vise ! I na to sto trose 2 puta vise je to sto su im "prodali" kao vrijednosti za koje treba da se bore ! Kupis Audi A4 za 60 000 KM ali posto "nemas" novac kupis ga na kredit i tako plati sa kamatama, obradom kredita,zahrijeva i taxsama na kraju balade 80 000 KM !
E tih 97 % ljudi koji se bude svakoga jutra u 7:00h i zure na posao su pokretacka snaga i osnova ovih 3 % koji na njima direktno ili indirektno zaraduju !
I sada po ko zna koji put u novijoj istoriji divnoga kapitalizma kupne balon zato sto XY covjek nije vise mogao da kupuje ove silen vrijednpsti i svoj zivit na kredit. To je utrok krize. Rezultat krize je da XY covjeka progutam ovaj val i opet dolazi novi koji teze svim tim "vrijednostima" po "uvecanoj vrijednosti" !
Sretno

#13 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 12/02/2009 15:40
by Compact
Master.DKP wrote:"Vlasnici kapitala i biznisa ce kod radnika podsticati i stimulirati potrebu da kupuju njihovu skupu robu: stanove, kuce i tehnologiju, obvezujuci ih pritom da ulaze u skupe hipotekarne kredite do nivoa neizdrzivosti. I na kraju ti neplaceni dugovi ce izazvati bankrot banaka, koje ce morati biti nacionalizirane, pa ce drzava onda krenuti putem koji vodi u komunizam..." (Karl Marx, Das Kapital)
Evo ti najbolje objasnjenje "krize" ! Ovo svaki svijestan covjek koji zeli da ima fundamentalno znanje i da svati gdje se nalazi i gdje ce se nalazi sljedecih hiljade godina treba da procita ovo ovu knjigu !
Kriza je taj da XY osoba radi naporno i cijeli zivot za xy novca i dobija "zelju" da zivi dobro jer zaboga on radi puno i skolovao se puno ! E tu mu prodaju stan na kraedit, auto na kredit, skolovanje na kredit, putovanje na kredit, rucak i veceru na kredit ! I ono sto misli da je kupio "svojim" novcem to je na kredit ! Zanoga, i on je dostoja covjek da se njegova porodica skrasi u stanu od 150 000 KM, Dollara i Eura, sve jedno ! I on je dostojan covjek da vozi Audi A4 sportback sa 8 zracnih jastuka i ARS sistemom ! Njegovo dijete je dostojno da se kosluje i zivi zdravo i sjetno ! I tako razmislja 97 % populacije tj cijena radnicka i srednja klasa ljudi u zemljama kapitalzima sirom svijeta.
A ? Vratimo se na pocetak, ti ljdui zaraduju SAMo xy Eura ili Dollara ili KM ili Kuna, a trose 2 puta vise ! I na to sto trose 2 puta vise je to sto su im "prodali" kao vrijednosti za koje treba da se bore ! Kupis Audi A4 za 60 000 KM ali posto "nemas" novac kupis ga na kredit i tako plati sa kamatama, obradom kredita,zahrijeva i taxsama na kraju balade 80 000 KM !
E tih 97 % ljudi koji se bude svakoga jutra u 7:00h i zure na posao su pokretacka snaga i osnova ovih 3 % koji na njima direktno ili indirektno zaraduju !
I sada po ko zna koji put u novijoj istoriji divnoga kapitalizma kupne balon zato sto XY covjek nije vise mogao da kupuje ove silen vrijednpsti i svoj zivit na kredit. To je utrok krize. Rezultat krize je da XY covjeka progutam ovaj val i opet dolazi novi koji teze svim tim "vrijednostima" po "uvecanoj vrijednosti" !
Sretno


#14 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 12/02/2009 17:11
by Bodkin
Compact wrote:Master.DKP wrote:"Vlasnici kapitala i biznisa ce kod radnika podsticati i stimulirati potrebu da kupuju njihovu skupu robu: stanove, kuce i tehnologiju, obvezujuci ih pritom da ulaze u skupe hipotekarne kredite do nivoa neizdrzivosti. I na kraju ti neplaceni dugovi ce izazvati bankrot banaka, koje ce morati biti nacionalizirane, pa ce drzava onda krenuti putem koji vodi u komunizam..." (Karl Marx, Das Kapital)
Evo ti najbolje objasnjenje "krize" ! Ovo svaki svijestan covjek koji zeli da ima fundamentalno znanje i da svati gdje se nalazi i gdje ce se nalazi sljedecih hiljade godina treba da procita ovo ovu knjigu !
Kriza je taj da XY osoba radi naporno i cijeli zivot za xy novca i dobija "zelju" da zivi dobro jer zaboga on radi puno i skolovao se puno ! E tu mu prodaju stan na kraedit, auto na kredit, skolovanje na kredit, putovanje na kredit, rucak i veceru na kredit ! I ono sto misli da je kupio "svojim" novcem to je na kredit ! Zanoga, i on je dostoja covjek da se njegova porodica skrasi u stanu od 150 000 KM, Dollara i Eura, sve jedno ! I on je dostojan covjek da vozi Audi A4 sportback sa 8 zracnih jastuka i ARS sistemom ! Njegovo dijete je dostojno da se kosluje i zivi zdravo i sjetno ! I tako razmislja 97 % populacije tj cijena radnicka i srednja klasa ljudi u zemljama kapitalzima sirom svijeta.
A ? Vratimo se na pocetak, ti ljdui zaraduju SAMo xy Eura ili Dollara ili KM ili Kuna, a trose 2 puta vise ! I na to sto trose 2 puta vise je to sto su im "prodali" kao vrijednosti za koje treba da se bore ! Kupis Audi A4 za 60 000 KM ali posto "nemas" novac kupis ga na kredit i tako plati sa kamatama, obradom kredita,zahrijeva i taxsama na kraju balade 80 000 KM !
E tih 97 % ljudi koji se bude svakoga jutra u 7:00h i zure na posao su pokretacka snaga i osnova ovih 3 % koji na njima direktno ili indirektno zaraduju !
I sada po ko zna koji put u novijoj istoriji divnoga kapitalizma kupne balon zato sto XY covjek nije vise mogao da kupuje ove silen vrijednpsti i svoj zivit na kredit. To je utrok krize. Rezultat krize je da XY covjeka progutam ovaj val i opet dolazi novi koji teze svim tim "vrijednostima" po "uvecanoj vrijednosti" !
Sretno


da ti si to stvarno fino objasnio ali onako da sjedimo negdje na klupi i da bude totalno nestrucno.isto kao da mi objasnis da ce taj a4 da se pokvari nekon odredjenog vremena i vozenja, a kako i i zasto to nije bitno...
#15 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 12/02/2009 21:07
by Bodkin
ima odlicna diskusija na podforumu ekonomija na ovu temu..
#16 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 12/02/2009 21:19
by bambuelo
ako je neko shvatio '.com buble' devedesetih, njemu je lako shvatiti danasnju krizu bankarstva. Po meni su ljudi najvise krivi. Ne moze niko kriviti banke, koje su tu prije svega radi profita i njima je bilo u interesu izdati sto vise kredita.
#17 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 13/02/2009 01:59
by Bodkin
ma ja krivim banke samo zato sto su davali kredite pod svakakvim uslovima i sad kad ljudi ne mogu da vracaju onda trce drzavi da pokrije dugove..
#18 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 13/02/2009 20:37
by Master.DKP
Mi ovde govorimo o fundamentalnim pravilima kapitalizma a to je zivot na "pumpu" koja "puse" balon, dok ne "pukne". Kada pukne tada idemo opet iz pocetka.
Evo najprostije objasnjeno: Skolovan BH gradanin, vrijedan radnik ne moze nikada sa svojom platom da kupi auto,stan i masu potreba u zivotu ! O BH stalezu radnicke klase necu ni da pricam jer ako ne moze sradnja klasa koje je obrazovanija i zaraduje vise, kako ce oni....
I sada namentu je potreba i osijecanje da ljudi treba da imaju automobil koji im je neophodan u zivot i krov na glavnom, znaci kucu i stan gdje ce zivjeti tj sve stvari, namijestaj i putovanja sa malim i velikim sitnicama koje zivot znace !Sada se mnogi pitaju pa kako mislis "nametnut" osijecaj i potreba za svim ovim ?
Pa zato sto zivimo u kapitalistikom durstvu, gdje vladaju te kapitalisticke vrijednosti koje stvaraju te "potrebe" kod svih ljudi !Da li neko zeli da zivi u satoru na planini, da jede korijenje i trave razne da lovi kao prije 3 000 godina zivotinje i da hoda pjeske po 100 kilometara dnevno.
E sve te njegove potrebe, po uvelicanoj cijeni se prodaje ljudima ! I kada se balon napuse, jer firma koja gradi stan gdje zivis je pod kreditom, i ti koji kupujes taj stan si pod kreditom za taj stan, i fimra od koje kupujes namijestaj je pod kreditom i kada jedan po jedan u tom lancu ne mogu da vracaju kredit naravno da puca balon. Kao plima i oskeka, ovde su preslikana pravila zakona prirode. Kada dode potom, potposi male zivotinjice i ono stino , krupno stablo ostane i opet sve iz pocetka.
P.S. Za kolegu koji je pitao kako Audi A4 kosta 60 000 km ovako evo kako: Audi u Ingolstadt -u napravi Audi ciji je recimo jedan od pogona pod kreditom, i zatom dopremi trgovcu koji je zgos izlozbenog salona pod kreditom i koji zaposljava mnogo radnika i ima velike troskove. Taj isti trgovac stavlja svoju zaradu koja je mozda 20 %, na zaradu tvornce i izvoznika. Tada kupac uzima taj Audi A4 na Leasing ili Kredit gdje i Banka ili Leasing drustvo dodaje svoju vrijednost svoje usluge tj usluge svom kapitala, nakon toga drzava dodaje PDV ili razne takse na auto i tako se kupcu plasira roba koja je to dada imala 5 interesa i 5 kredita na sebi.
Sve to kupuje normalni covjek koji za to naporno radi za malo para
P.S.S. Taj isti Audi A4 u proizvodnji kosta 10 000 Eura, u tvojim rukama sa kreditom je 30 000 Eura.
#19 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 14/02/2009 22:23
by melac
Evo još jedan primjer, koji sam nedavno pročitao: U Hrvatskoj se na morskoj obali, prodaju stanovi za nekih 2000-3000 eura po kvadratu, a njihova izgradnja iznosi plafon 600 eura, a za normalno " napucane stanove" nekih 400-500 eura. E sada, plača je nekih 600 eura, pa ti sada računaj da će mu se prosječni stambeni kredit na 15.20 godina udvostručit.
A ja onako iz svoje perspektive kažem, koji će ti qurac stan ako nema bar 70 m2.
#20 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 15/02/2009 07:57
by RtrnOfSalisbury
"Vlasnici kapitala i biznisa ce kod radnika podsticati i stimulirati potrebu da kupuju njihovu skupu robu: stanove, kuce i tehnologiju, obvezujuci ih pritom da ulaze u skupe hipotekarne kredite do nivoa neizdrzivosti. I na kraju ti neplaceni dugovi ce izazvati bankrot banaka, koje ce morati biti nacionalizirane, pa ce drzava onda krenuti putem koji vodi u komunizam..." (Karl Marx, Das Kapital)
Velko pitanje je sta Carli sugerise kad kaze - Vlasnici kapitala i biznisa ce kod radnika ... dal to znaci da radnici treba da postanu vlasnici kapitala i biznisa? dobra ideja ako je to samo sto onda nece biti radnika da rade sem ovih bivsih vlasnika kapitala i biznisa koji ce postati radnici u boljem ili protjerani i kaznjeni u gorem slucaju sto se desavalo u nekim zemljama, to se zvalo mescini diktatura proletera. Ovo - ...potrebu da kupuju njihovu skupu robu: stanove, kuce i tehnologiju ... radnici su na volseban nacin rijesili: dzabe stanovi, kuce i tehnologoja svima koji se snadju ... Ovo: ...obvezujuci ih pritom da ulaze u skupe hipotekarne kredite do nivoa neizdrzivosti .... su takodje revolucijonarno rijesili: prica se da su rate za neke vile po BiH ljetovalistima bile dovoljne taman za kutiju cigara

sto je zbilja neizdrzivo (malo). Ovo: ... I na kraju ti neplaceni dugovi ce izazvati bankrot banaka ... je dokazano tacno, samo sto nisu bankrotirale samo banke nego sve zivo ... Ovo: ...pa ce drzava onda krenuti putem koji vodi u komunizam... je za dlaku pogrijesio, neke su drzave umjesto u kominizam otisle u 3pm.
Marx bi sigurno revidiro sve svoje knjige da je vidio vlastitu unuku kako slavi po njemackoj, a mogo je vala napisat nesto i o nekom zamisljenom-imaginarnom radniku koji zavrsi kurs pa postane brigadir, pa visi brigadir pa vodja smjene pa se uvuce u gornje etaze pa zavrsi vanredno fakultet i postane sef odjeljenja pa menadzer za istok pa suvlasnik kompanije itd. zanima me sta bi Marx reko o njegovom moralu

promjenama u razmisljanju i promisljanju, garderobi ...
malo je sta Carli objasnio, bice da je svijet gurnuo u opasan eksperiment ali dobro je sto postoje mislijoci koji i dalje proucavaju to stivo jer morebit da nadju nesto unutra sto je dosad covjecanstvu promaklo ... o tome je vise reko Anstajn sa 'sve je relativno' neg Marx sa svojijem knjizurinama koje citaju besposlene Mesije.
inace interesent sam za otog audija u fabrici, nudim 11000, pa da nalijem goriva ubacim muziku i provozam se po Bosni (federativni dio) nek se vidi kako radnicka klasa uziva
jebga nisam ni ja nesto doprinjeo objasnjenju bankarske krize ali mescini da je ponestalo para da pokrije sve te papire koje su ponajbolji svjetski madjionicari stvorili iz nicega ...
dole papiri osim novca i para naravno.
#21 Re: Objasnjenje bankarske krize
Posted: 15/02/2009 09:18
by DJ Babo
RtrnOfSalisbury wrote:"Vlasnici kapitala i biznisa ce kod radnika podsticati i stimulirati potrebu da kupuju njihovu skupu robu: stanove, kuce i tehnologiju, obvezujuci ih pritom da ulaze u skupe hipotekarne kredite do nivoa neizdrzivosti. I na kraju ti neplaceni dugovi ce izazvati bankrot banaka, koje ce morati biti nacionalizirane, pa ce drzava onda krenuti putem koji vodi u komunizam..." (Karl Marx, Das Kapital)
Velko pitanje je sta Carli sugerise kad kaze - Vlasnici kapitala i biznisa ce kod radnika ... dal to znaci da radnici treba da postanu vlasnici kapitala i biznisa? dobra ideja ako je to samo sto onda nece biti radnika da rade sem ovih bivsih vlasnika kapitala i biznisa koji ce postati radnici u boljem ili protjerani i kaznjeni u gorem slucaju sto se desavalo u nekim zemljama, to se zvalo mescini diktatura proletera. Ovo - ...potrebu da kupuju njihovu skupu robu: stanove, kuce i tehnologiju ... radnici su na volseban nacin rijesili: dzabe stanovi, kuce i tehnologoja svima koji se snadju ... Ovo: ...obvezujuci ih pritom da ulaze u skupe hipotekarne kredite do nivoa neizdrzivosti .... su takodje revolucijonarno rijesili: prica se da su rate za neke vile po BiH ljetovalistima bile dovoljne taman za kutiju cigara

sto je zbilja neizdrzivo (malo). Ovo: ... I na kraju ti neplaceni dugovi ce izazvati bankrot banaka ... je dokazano tacno, samo sto nisu bankrotirale samo banke nego sve zivo ... Ovo: ...pa ce drzava onda krenuti putem koji vodi u komunizam... je za dlaku pogrijesio, neke su drzave umjesto u kominizam otisle u 3pm.
Marx bi sigurno revidiro sve svoje knjige da je vidio vlastitu unuku kako slavi po njemackoj, a mogo je vala napisat nesto i o nekom zamisljenom-imaginarnom radniku koji zavrsi kurs pa postane brigadir, pa visi brigadir pa vodja smjene pa se uvuce u gornje etaze pa zavrsi vanredno fakultet i postane sef odjeljenja pa menadzer za istok pa suvlasnik kompanije itd. zanima me sta bi Marx reko o njegovom moralu

promjenama u razmisljanju i promisljanju, garderobi ...
malo je sta Carli objasnio, bice da je svijet gurnuo u opasan eksperiment ali dobro je sto postoje mislijoci koji i dalje proucavaju to stivo jer morebit da nadju nesto unutra sto je dosad covjecanstvu promaklo ... o tome je vise reko Anstajn sa 'sve je relativno' neg Marx sa svojijem knjizurinama koje citaju besposlene Mesije.
inace interesent sam za otog audija u fabrici, nudim 11000, pa da nalijem goriva ubacim muziku i provozam se po Bosni (federativni dio) nek se vidi kako radnicka klasa uziva
jebga nisam ni ja nesto doprinjeo objasnjenju bankarske krize ali mescini da je ponestalo para da pokrije sve te papire koje su ponajbolji svjetski madjionicari stvorili iz nicega ...
dole papiri osim novca i para naravno.
@RtrnOfSalisbury
mi jos uvijek i mentalno i realno zivimo u socijalizmu, kapitalizma nismo ni vidjeli...
50% BiH prima platu iz budzeta na nekom nivou ("samo da mi se gdje uvalit u drzavnu firmu il instituciju"), 40% je "nezaposleno" i opet prima nesto iz budzeta, ukljucujuci 500.000 demobilisanih boraca koji 14 godina nakon rata primaju pomoc jer nemaju posla nakon frisko zavrsenog rata
sto se tice marxa, sve sto si rekao stoji, s tim da bih ja dodao da se marx prevrce u grobu kad vidi kakve mu rijecu u usta stavljaju formasi iz BiH.
ja cu samo reci (odnosno ponoviti) sljedece:
Lijepo zvuci, jos samo da je to Marx stvarno i napisao
Sredinom 19. vijeka proletarijat (dobrim dijelom seljaci dovedeni u gradove da rade u fabrikama i zive u kolektivnom smjestaju u vlasnistvu kapitaliste) sigurno nisu mogli kupovati stanove i kuce. A posebno nisu mogli kupovati "skupu tehnologiju" jer tada tako nesto nije ni postojalo... Mislim, stvarno...
Marx bi se grohotom nasmijao da mu neko kaze da je rekao kako bankari tjeraju proletarijat da kupuje kuce i stanove i skupocjenu tehnologiju (sta li bi to bilo u 19. vijeku?). Tada su zene i djeca radili po 10 ili 12 sati dnevno a muskarci jos vise samo da bi se mogli prehraniti. Kakvi stanovi i kuce, kakva crna tehnologija?
Ovaj izmisljeni citat se na engleskom pojavljuje samo na tri bloggerske stranice na citavom internetu. Da je stvarno citat iz Kapitala, valjda bi ga jos neko citirao. Na nasem jeziku se citat na internetu vise ponavlja (valjda zato sto se mi jos dobro sjecamo socijalizma), ali ne znaci da je istinit ako ga jedni kopiraju od drugih.
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 4#p2337494