Forum Klix.ba

Obzirom na napredak u kosmologiji, odnos nauke - religije - drustva u proslosti, od vremena kada je svijetom vladao bog Bumba, do monoteizma 21. stoljeca nekada, mnogi se nadaju ubrzo, doci do novog na novu prekretnicu u razumjevanju svijeta, slicno prekretnici kada su ljudi prestali misliti da Zemlja lezi na kornjaci.

Sta mislite kakve ce to posljedice imati na sadasnje drustvo i religiju?

Nada umire posljednja.
Nauka nikada neće osporiti Boga, a nikada neće ni dokazati da postoji. Religija se ne mjeri i ne dokazuje kroz eksperimente tako da naučni metod u obaranju religije nema smisla.

Ne radi se o tome da nauka osporava Boga, vec da razumije svijet oko sebe. Danas nauka zeli da spozna i razumije svijet izvan ovog univerzuma za koje mnogi smatraju da je religijsko podrucije, nista vise.

Liberalism wrote:Ne radi se o tome da nauka osporava Boga, vec da razumije svijet oko sebe. Danas nauka zeli da spozna i razumije svijet izvan ovog univerzuma za koje mnogi smatraju da je religijsko podrucije, nista vise.

Dobro možda sam ja pogrešno protumačio tvoj post, a nauka neka se razvija svojim tokom i to je dobro. Mislim da nauka neče bitno promijeniti odnos ljudi prema religiji.

Sto mislis da nece?

Zar ne mislis da drustveni napredak u proteklih 10.000 godina nije promjenio odnos ljudi prema religiji?

Danas religija tvrdi da je podrucje izvan ovog univerzuma ''bozije podrucje'', i niko ne moze predpostaviti sta ce biti kada nauka zaviri u to ''tamno'' podrucje, kao što je prije 500 godina dokucila u tajne ''nebesa'' i pored prijetnje spaljivanju od strane religijskih struktura.

Sta ako se uspostavi da je religija zavdila ljude u pogresnom pravcu? Zar ljudska bica ne uskracuju povjerenje onima za koje se pokaze da nisu bili u pravu?

sistem koji sve dobro pripisuje višem biću
a sve loše ljudima

nikad ne može propast

Naravno, nije moguće dokazati/osporiti postojanje/nepostojanje "SVEMOGUĆEG", jer On nije to što vi zamišljate i jeste to što vi zamišljate (hajd sad dokažite/osporite to što i jeste i nije, što je i dokučivo i nedokučivo, što je svugdje i nigdje, beskrajno i u dobru i u zlu,...).
Bogumili dolaze, dolaze da vas pouče (neke od nas dijelom prepoznajete - "indigo djeca"). Mi smo u vaše gene (DNK) ugradili "vrhovne zakone" vašeg nastanka, postojanja i nestajanja. Još uvijek niste (vi - ljudi) u mogućnosti spoznati i prihvatiti pravi put ( ni u nauci ni u svojim vjerovanjima).

Djesi, Mr. David Icke.

ja se nadam da ce napredak u nauci dovesti do sekularizacije u citavom svijetu i da ce se poboljsati zivotni standard i stepen obrazovanosti, sto ce samo po sebi vjeru odpremiti tamo gde joj je mjesto- u privatnu sferu. ne vjerujem da ce se to desiti za mog zivotnog vijeka, i ne vjerujem da ce ljudi prestati vjerovati u neko vise bice, bar ne u skoroj buducnosti.

Nemojte religiji - vjeri prilaziti sa "predubjeđenjem" o štetnosti. Pokušajte malo razmišljati i o korisnosti, kome je namijenjena, zašto je korisna,... Religiju kao i nauku kreirali su "najveći umovi čovječanstva" i ne bi ih (nauku i religiju) trebalo po svaku cijenu suprotstavljati (podjednako su potrebne i korisne za čovjeka, podjednako se mogu upotrijebiti/zloupotrijebiti). Religija može ono što ne može nauka, nauka može ono što ne može religija.

ja ne mislim da je religija stetna – na individualnom nivou. ali cim se zakoni i drustveno uredjenje pocne zasnivati na religijskim ucenjima onda mozemo ocekivati belaj.

komi wrote:sistem koji sve dobro pripisuje višem biću
a sve loše ljudima

nikad ne može propast

samo da te ispravim. griješiš. i dobro i loše je od Boga

callmethebreeeze , religija ne bi trebala biti štetna ni na individualnom ni kolektivnom planu, sve dok vodi brigu o čovjeku, božijem biću. Dobar uzor i zastupnik takvog "obilježja" religije je fra Komarica. Negativnih uzora "zloupotrebe religije" ima više.
Naučni argumenti jesu sredstvo za određivanje isprepletenosti (jasno razgraničenje nije moguće) religijsko-duhovnog-zakonskog i svjetovno-duhovno-zakonskog.

Kazu "Bog je svuda i u svemu oko nas"...haj super, evo ja upravo zapalih jednog. Fino dimi...

Dozer wrote:Kazu "Bog je svuda i u svemu oko nas"...haj super, evo ja upravo zapalih jednog. Fino dimi...

Prisutan svojim znanjem, a ne fizičkim prisustvom, a jadan ti je način da uvrijediš ljude koji vjeruju u Boga

Dozer wrote:Kazu "Bog je svuda i u svemu oko nas"...haj super, evo ja upravo zapalih jednog. Fino dimi...

ha ha ha ha ha ha

Liberalism wrote:Sto mislis da nece?

Zar ne mislis da drustveni napredak u proteklih 10.000 godina nije promjenio odnos ljudi prema religiji?

Danas religija tvrdi da je podrucje izvan ovog univerzuma ''bozije podrucje'', i niko ne moze predpostaviti sta ce biti kada nauka zaviri u to ''tamno'' podrucje, kao što je prije 500 godina dokucila u tajne ''nebesa'' i pored prijetnje spaljivanju od strane religijskih struktura.

Sta ako se uspostavi da je religija zavdila ljude u pogresnom pravcu? Zar ljudska bica ne uskracuju povjerenje onima za koje se pokaze da nisu bili u pravu?

Uživajte, OMNE VIVUM E VIVO!

Dozer wrote:Kazu "Bog je svuda i u svemu oko nas"...

Ako to malo bolje analiziraš onda rahat pojmu Bog možeš pridružiti još jedno ime - PRIRODA (sa svim svojim opštim i pojedinačnim pojavnim oblicima i svim svojim spoznatljivim i još uvijek ne spoznatljivim zakonitostima). Nekome je potreban i neophodan religijski pojam, a drugima nije. Ne treba potcjenivati niti precjenjivati ni jedan (sa pozicije korisnosti/štetnosti za ljudski rod).

@Epitope, nisam imao namjeru nikoga uvrijediti. Naprotiv. Svako ima pravo da vjeruje u sta i kako hoce, ili ne vjeruje, kao i da izrazi svoj stav i misljenje o bilo cemu. Taj moj komentar je samo ironicni prikaz apsurda koji se ogleda u vjerovanju u nesto za sta je davno utvrdjeno i potvrdjeno da su kreirali malo inteligentniji ljudi od ostalih.
Znamo kako je sve to postalo i nastalo, jos od praljudi i munja koje su palile drvece, pa do pojave svetih knjiga (Kur'an, Biblije itd.), a koje su, sto je opet dokazano od strane mnogih koji se bave tim stvarima, bukvalno prilagodjavane vladajucim kastama kroz vijekove.
Danasnja Biblija ili Kur'an imaju jedva 60% izvornih sadrzaja, odnosno onih iz prvih knjiga. Sadrzaj promjena je vise nego ocito usmjeren na jacanje onih koji su vladali u datom vremenu.

Ali, sve je stvar stanja licne svijesti, obrazovanja i shvatanja svakog pojedinca.

Cudno je nema komentara tipa, Bog je stvorio Univerzum, bog se nalazi izvan granica naseg univerzuma i slicno. Ispade da svi poginju glavu pred naukom.

Liberalism wrote:Cudno je nema komentara tipa, Bog je stvorio Univerzum, bog se nalazi izvan granica naseg univerzuma i slicno. Ispade da svi poginju glavu pred naukom.

u Islamu se Bogu ne određuje mjesto

a zašto bi priznavanje nauke za vjernika bilo "pognuće glave"?! zbog teorije evolucije?

Liberalism wrote:Cudno je nema komentara tipa, Bog je stvorio Univerzum, bog se nalazi izvan granica naseg univerzuma i slicno. Ispade da svi poginju glavu pred naukom.

Zašto si siguran da je naš univerzum i naša stvarnost jedina stvarnost i jedini univerzum?

Prije svega, mislim da svaki put treba prezentovati barem jednu užu ili širu definiciju nauke i postulate na osnovu kojih ona fukcioniše, pa tek onda opaliti rafaljnu paljbu. Na kojem principu se zasnivaju i funkcionišu naučne teorije odnosno naučni zakoni???
Naučnik koji na uvodnoj snimci govori, onako kako dolikuje naučniku, ništa ne tvrdi niti bezrazložno prejudicira. On ne dovodi samo u pitanje Postanak i Nirvanu, šta više kombinuje ih, već i važeće naučne teorije. Čovjek za razliku od svih nas pretpostavlja i čeka eventualnu potvrdu. I kad i ako dođe do te potvrde, hoće li ona biti konačna???
Nauka je dobrobit za cijelo čovječanstvo i ne vidim šta to lošeg može donijeti mojoj vjeri.
Kad smo kod moje vjere interesuje me šta je sporno u slijedećem:

"Mi smo nebo (sema) pojačanim sazdali. Uistinu mi ga širimo" (Kur'an, 47 ajet, sura 51)

Lingvističkog poimanja radi riječ sema, osim nebo znači i svemir.

"O družine džina i ljudi, ako možete da prodrete preko granica nebesa i zemlje, prodrite, moći ćete prodrijeti jedino uz veliku moć." (Kur'an, 33 ajet, sura 55)

Ovim ne samo da se ne osporava prodor u Svemir nego se on i najavljuje.

U svakom slučaju, čovjeku želim puno sreće u radu i nadam se da će njegov kao i napredak nauke u cjeline biti od koristi svima nama.

Chmoljo wrote:

a zašto bi priznavanje nauke za vjernika bilo "pognuće glave"?! zbog teorije evolucije?

I kod TE u islamu nije stavljena tačka. Ispadne da je Darwin pokrao Rumija...a opet... teorije su teorije...

"U samom pocetku, covjek se pojavio u carstvu anorganskih stvari.
Zatim je presao u carstvo biljaka.
Godinama je zivio kao jedna biljka,
Ne sjecajući se gotovo nikako svoga
neorganskog stanja tako razlicitog;
I kad je presao iz biljnog stanja u zivotinjsko stanje,
Nije se sjecao svoga stanja kao biljke,
izuzev naklonosti koju osjeca za svijet biljaka,
Naročito u vrijeme proljeća i slatkog cvijeća,
Kao naklonost male djece prema svojim majkama,
Koja ne znaju razlog šta je to što ih
privlači njihovim grudima.
Zatim veliki Stvoritelj kao sto vi znate,
Izvuce covjeka iz animalnog stanja da bi ga uveo
u ljudsko stanje.
Tako je covjek prelazio iz jednog prirodnog reda
u drugi,......."

Poznati islamski pjesnik i mistik Mevlana Dželaludin Rumi (1207-1273)citat iz knjige Muhameda Ikbala "Obnova vjerske misli u islamu"

avicena wrote: I kod TE u islamu nije stavljena tačka. Ispadne da je Darwin pokrao Rumija...a opet... teorije su teorije...

"U samom pocetku, covjek se pojavio u carstvu anorganskih stvari.
Zatim je presao u carstvo biljaka.
Godinama je zivio kao jedna biljka,
Ne sjecajući se gotovo nikako svoga
neorganskog stanja tako razlicitog;
I kad je presao iz biljnog stanja u zivotinjsko stanje,
Nije se sjecao svoga stanja kao biljke,
izuzev naklonosti koju osjeca za svijet biljaka,
Naročito u vrijeme proljeća i slatkog cvijeća,
Kao naklonost male djece prema svojim majkama,
Koja ne znaju razlog šta je to što ih
privlači njihovim grudima.
Zatim veliki Stvoritelj kao sto vi znate,
Izvuce covjeka iz animalnog stanja da bi ga uveo
u ljudsko stanje.
Tako je covjek prelazio iz jednog prirodnog reda
u drugi,......."

Poznati islamski pjesnik i mistik Mevlana Dželaludin Rumi (1207-1273)citat iz knjige Muhameda Ikbala "Obnova vjerske misli u islamu"

interesantno.

ali ovo se nikako ne može nazvati krađom. ako je ikad do ovoga Darwin i došao, onda mu je u najboljem slučaju dao ideju. ipak je valjalo sve dokazati i objasniti i otići u onu vukojebinu od Galapagosa
i što je najbitnije, svoje teorije iznijeti u javnost staviti se na milost i nemilost kritičarima