Forum Klix.ba

Ko su Albanci? Da li su oni stvarno Iliri kako sami tvrde ili su ipak nesto drugo? Kakve dokaze imamo za to da su Albanci zapravo Iliri? Sta vi mislite o ovome?

Evo kako Albanci objasnjavaju svoju istoriju:

Mješavina Ilira i Tračana sa velikim procentom ovih drugih.

Van Halen wrote:Mješavina Ilira i Tračana sa velikim procentom ovih drugih.

Da li je njihov jezik stvarno Ilirski? Na ovom drugom klipu se objasnjava kako su ovi Iliri zivijeli i u Bosni te kako su rijeci Bosni dali ime Bosna sto znaci "Voda koja teze". I rijeki neretvi je jedno drugo ilirsko pleme dalo to ime. Jako zanimljivo ovo o Ilirima samo ne znam koliko je od toga tacno...

Tačno je to da je veliki broj ilirskih plemena koja su stalno međusobno ratovala, živio u Bosni i Hercegovini. Situacija ni danas
u BiH nije puno drugačija. I danas imamo razne lokalne plemenske vođe, i maltene države u državi . Od plemena Breuci koje je živjelo u sjeveroistočnoj Bosni potiče ime grada Brčko. Zatim od Autarijanta potiče ime rijeke Tara. Ime Bosna je ilirskog porijekla (Bosona). Neretva od plemena Narentii i slično. Albanci jesu jednim dijelom porijeklom Iliri, ali bitno je naglasiti da sami oni nemaju ekskluzivno pravo na to.

Van Halen wrote:Tačno je to da je veliki broj ilirskih plemena koja su stalno međusobno ratovala, živio u Bosni i Hercegovini. Situacija ni danas
u BiH nije puno drugačija. I danas imamo razne lokalne plemenske vođe, i maltene države u državi . Od plemena Breuci koje je živjelo u sjeveroistočnoj Bosni potiče ime grada Brčko. Zatim od Autarijanta potiče ime rijeke Tara. Ime Bosna je ilirskog porijekla (Bosona). Neretva od plemena Narentii i slično. Albanci jesu jednim dijelom porijeklom Iliri, ali bitno je naglasiti da sami oni nemaju ekskluzivno pravo na to.

Ali neko je te Ilire protjerao iz Bosne i Dalmacije te su se naselili u Alnbaniju i tu su se sacuvali. Ko ih je protjerao?

Pogrešno shvatanje. Niko njih nije protjero niti su mogli isparit odavde. Jednostavno su se izmiješali sa novopridošlim narodima. Negdje u većem, negdje u manjem omjeru. Najnovija genetska istraživanja dokazuju da je stanovništvo u BiH 50%
ilirskog porijekla. To govori da su pridošli narodi nametnuli svoj jezik, ali su običaji ostali isti. Misliš li da neki Hercegovac ima po konstituciji ikakve veze s nekim slavenom porijeklom iz Rusije. nema nikakve sigurno. Jednostavno,potomci Ilira i danas žive na ovim prostorima, ne samo u Albaniji.

Van Halen wrote:Pogrešno shvatanje. Niko njih nije protjero niti su mogli isparit odavde. Jednostavno su se izmiješali sa novopridošlim narodima. Negdje u većem, negdje u manjem omjeru. Najnovija genetska istraživanja dokazuju da je stanovništvo u BiH 50%
ilirskog porijekla. To govori da su pridošli narodi nametnuli svoj jezik, ali su običaji ostali isti. Misliš li da neki Hercegovac ima po konstituciji ikakve veze s nekim slavenom porijeklom iz Rusije. nema nikakve sigurno. Jednostavno,potomci Ilira i danas žive na ovim prostorima, ne samo u Albaniji.

Moguce je da ih niko nij eprotjerao ali ipak mislim da su ih Hrvati malo pogurnuli prema Albaniji a i Avari. No to nije bitno. I u Italiji ima potomaka Ilira. Zbog toga su Albanija i Italija imali uvijek dobre odnose. To su istorijski prijatelji isto kao Hrvati i Njemci. Ali niti Italijani niti Dalmatinci niti Bosanci ne mogu za sebe reci da su potomci Ilira. Iliri se nisu dali asimilirati u Romanskom carstvu. Sacuvali su svoj jezik i nosnju i zastavu i ime. Tesko je vjerovati da su ih Hrvati ili Avari mogli asimilirati da su Iliri stvarno bili u vecini. Da su Iliri bili dominantni onda bi mi danas govorili Ilirski jezik a ne Slvenski i nosili bi one bijele kapice na glavama.

Jedno glupo pitanje...

Ako vec znaju ilirski dnk kod, a nema danas ilira osim samoprozvanih albanaca. Odakle im taj kod koji uporedjuju. Jeli od jednog skeleta sto su nasli na prostoru balkana gdje su zivjeli iliri, ili vise njih pa prave analizu.. Ne kontam..

ma srbi bre... garant

Za Dardance (ilirsko pleme koje je naseljavalo današnje Kosovo) se zna da su miješano ilirsko-tračko pleme. tako da čitavo to područje sigurno nije čisto Ilirsko, nego je prisutan u većoj mjeri i Trački elemenat.

Pietje_Bel wrote:Moguce je da ih niko nij eprotjerao ali ipak mislim da su ih Hrvati malo pogurnuli prema Albaniji a i Avari. No to nije bitno. I u Italiji ima potomaka Ilira. Zbog toga su Albanija i Italija imali uvijek dobre odnose. To su istorijski prijatelji isto kao Hrvati i Njemci. Ali niti Italijani niti Dalmatinci niti Bosanci ne mogu za sebe reci da su potomci Ilira. Iliri se nisu dali asimilirati u Romanskom carstvu. Sacuvali su svoj jezik i nosnju i zastavu i ime. Tesko je vjerovati da su ih Hrvati ili Avari mogli asimilirati da su Iliri stvarno bili u vecini. Da su Iliri bili dominantni onda bi mi danas govorili Ilirski jezik a ne Slvenski i nosili bi one bijele kapice na glavama.

Iliri su se masovno asimirali u Rimljane, te latinizovane Ilire su Slaveni kasnije proglasili Vlasima, koji su se povukli iz gradova u planine.... Vlasi i Albanci su najblizi Ilirima na ovim prostorima, iako ovih prvih malo ima. Zastavu Iliri nisu imali, bar ne neku ilirski, a nema niti jedan izvor gdje sami sebe imenuju ilirskim imenom, a i ne znam o kojoj nosnji govoris? Veca je vjerovatnoca da su Iliri bili skupina naroda/plemena, nesto kao Slaveni, a ne homogena etnicka grupa.... Bosanci su vjerovatno u najvecoj mjeri mjesavina Slavena i Ilira, ja bih rekao u vecoj mjeri ovih prvih....

Prozor wrote:

Pietje_Bel wrote:Moguce je da ih niko nij eprotjerao ali ipak mislim da su ih Hrvati malo pogurnuli prema Albaniji a i Avari. No to nije bitno. I u Italiji ima potomaka Ilira. Zbog toga su Albanija i Italija imali uvijek dobre odnose. To su istorijski prijatelji isto kao Hrvati i Njemci. Ali niti Italijani niti Dalmatinci niti Bosanci ne mogu za sebe reci da su potomci Ilira. Iliri se nisu dali asimilirati u Romanskom carstvu. Sacuvali su svoj jezik i nosnju i zastavu i ime. Tesko je vjerovati da su ih Hrvati ili Avari mogli asimilirati da su Iliri stvarno bili u vecini. Da su Iliri bili dominantni onda bi mi danas govorili Ilirski jezik a ne Slvenski i nosili bi one bijele kapice na glavama.

Iliri su se masovno asimirali u Rimljane, te latinizovane Ilire su Slaveni kasnije proglasili Vlasima, koji su se povukli iz gradova u planine.... Vlasi i Albanci su najblizi Ilirima na ovim prostorima, iako ovih prvih malo ima. Zastavu Iliri nisu imali, bar ne neku ilirski, a nema niti jedan izvor gdje sami sebe imenuju ilirskim imenom, a i ne znam o kojoj nosnji govoris? Veca je vjerovatnoca da su Iliri bili skupina naroda/plemena, nesto kao Slaveni, a ne homogena etnicka grupa.... Bosanci su vjerovatno u najvecoj mjeri mjesavina Slavena i Ilira, ja bih rekao u vecoj mjeri ovih prvih....

Iliri su se ujedinili u kraljevinu. Ima nesto o tome na ovom iznad. Albanoi je bilo samo jedno od Ilirskoh plemena. Od Onoga sto smo nasli od Ilira kroz iskopavanja razna mozemo zakljuciti da danasnja Albanska nosnja jeste jako slicna Ilirskoj.

Ma danas ne postoji 100% čista etnička grupa. Albanci su vjerovatno sačuvali najviše ilirskog naslijeđa i zato se smatraju njihovim potomcima i po meni nema tu neke misterije...

Van Halen wrote:Tačno je to da je veliki broj ilirskih plemena koja su stalno međusobno ratovala, živio u Bosni i Hercegovini. Situacija ni danas
u BiH nije puno drugačija. I danas imamo razne lokalne plemenske vođe, i maltene države u državi . Od plemena Breuci koje je živjelo u sjeveroistočnoj Bosni potiče ime grada Brčko. Zatim od Autarijanta potiče ime rijeke Tara. Ime Bosna je ilirskog porijekla (Bosona). Neretva od plemena Narentii i slično. Albanci jesu jednim dijelom porijeklom Iliri, ali bitno je naglasiti da sami oni nemaju ekskluzivno pravo na to.

Uopce nije tocno. Ime Brckog ima slavenski korijen i spominje se tek u 15. stoljecu kada je Gorjanski vladao vecim dijelom Bosanske Posavine. Tokom anticke epohe kada su u jugoistocnoj Evropi zivjeli mahom Iliri je na tlu Brckog bila rimska utvrda Saldae. Nikakvi Breuci.

Kada smo kod Albanaca, ostaje nerazrijeseno da li su Iliri. Posto Iliri nisu poznavali pismo i posto nam iza njih nista nije ostalo sto bi nam pomoglo u rasvjetljenju njihovog jezika osim nekoliko ilirskih imena. Osim toga poznajemo jedan veoma ogranicen rijecnik ilirskog iz grckih i rimskih izvora i sto definitivno znamo jeste, da je ilirski jedan od indogermanskih jezika. Posto je i albanski jezik indogermanski, postoji mogucnost da su Albanci u nekakvom kontinuitetu sa Ilirima, ali cisto sumnjam da su samo Iliri ostavili tragove na albanski etnos.

Van Halen wrote:Tačno je to da je veliki broj ilirskih plemena koja su stalno međusobno ratovala, živio u Bosni i Hercegovini. Situacija ni danas
u BiH nije puno drugačija. I danas imamo razne lokalne plemenske vođe, i maltene države u državi . Od plemena Breuci koje je živjelo u sjeveroistočnoj Bosni potiče ime grada Brčko. Zatim od Autarijanta potiče ime rijeke Tara. Ime Bosna je ilirskog porijekla (Bosona). Neretva od plemena Narentii i slično. Albanci jesu jednim dijelom porijeklom Iliri, ali bitno je naglasiti da sami oni nemaju ekskluzivno pravo na to.

ne znam za ostala imena ali ime neretva postoji i u ukrajini, kolega mi se oženio iz ukrajine te je sa suprugom bio u ukrajinskim karpatima na raftingu, on mi je rekao da je naišao na ime rijeke neretva, te na selo jamnica i još neke iste ili jako slične kao u hrvatskoj i bih. dakle ili je slavensko ili su iliri živjeli i u ukrajini.

Jazz_Junkie wrote: Osim toga poznajemo jedan veoma ogranicen rijecnik ilirskog iz grckih i rimskih izvora i sto definitivno znamo jeste, da je ilirski jedan od indogermanskih jezika. Posto je i albanski jezik indogermanski, postoji mogucnost da su Albanci u nekakvom kontinuitetu sa Ilirima, ali cisto sumnjam da su samo Iliri ostavili tragove na albanski etnos.

Ispravka: radi se o indoevropskim a ne indogermanskim jezicima. Indoevropski su gotovo svi danasnji jezici u Evropi (osim baskijskog, madjarskog, finskog, turskog i jos nekih), tako da to nije specificno vezano samo za albanski.

postoje neke sličnosti između rumunskog i albanskog jezika..............

postoje neke sličnosti između svih jezika

Albanci su dobri slastičari i pekari,a niko nemože bolje napraviti sljadoljed od Albanca.

splavar šime wrote: Albanci su dobri slastičari i pekari,a niko nemože bolje napraviti sljadoljed od Albanca.

nisi ti izgleda nikad probao ledov slajac.

splavar šime wrote: Albanci su dobri slastičari i pekari,a niko nemože bolje napraviti sljadoljed od Albanca.

Misliš da si smiješan?

Feliks wrote:

Jazz_Junkie wrote: Osim toga poznajemo jedan veoma ogranicen rijecnik ilirskog iz grckih i rimskih izvora i sto definitivno znamo jeste, da je ilirski jedan od indogermanskih jezika. Posto je i albanski jezik indogermanski, postoji mogucnost da su Albanci u nekakvom kontinuitetu sa Ilirima, ali cisto sumnjam da su samo Iliri ostavili tragove na albanski etnos.

Ispravka: radi se o indoevropskim a ne indogermanskim jezicima. Indoevropski su gotovo svi danasnji jezici u Evropi (osim baskijskog, madjarskog, finskog, turskog i jos nekih), tako da to nije specificno vezano samo za albanski.

Indoevropski naziv je nastao u doba kada se nije znalo kojoj skupini jezika pripadaju keltski (gelski) jezici, pa i npr. madjarski. U nauci se ipak izborio naziv indogermanski, upravo zato sto ne pripadaju svi evropski jezici ovoj grupi. Kada se kaze indogermanski, misli se na najistocniji (Hindu) i najzapadniji (germanski u Islandu) jezik ove velike obitelji. Indoevropski je ipak vise geografski pojam, ali nisi u krivu posto se upotrebljava sirom svijeta dok se indogermansko ime ipak najvise upotrebljava na njemackom govornom prostoru, osim tada u Istocnoj Njemackoj koja se po uzoru na SSSR takodjer sluzila indoevropskim nazivom. Obadva naziva su korektna. Inace kako i sam kazes, u Evropi imamo nekoliko jezika koji ne pripadaju ovim jezicima: baskijski (porijeklo nepoznato), madjarski, finski, estonski, laponski i turski. Dakle, madjarski, finski, estonski i laponski pripadaju fino-ugarskim jezicima, a turski oguzijskim.

Bosanac sa dna kace wrote:postoje neke sličnosti između rumunskog i albanskog jezika..............

Skoro pa i nikakve,albanski jezik sam po sebi je poseban,kao i grcki i tesko da moze imati slicnosti sa drugim jezicima.

Ipak postoje. Npr. riječ Bukura znači sreća na oba jezika.