Page 1 of 1

#1 O cijeni gasa ili o jos jednom cudu bosanske pljacke

Posted: 17/01/2009 00:14
by VjecitiStudent
Poplava clanaka o sporu Ukrajine i Rusije doprinijela je tome da malo vise saznamo o cijenama gasa u svijetu.
http://www.opendemocracy.net/Russia/art ... ch-hot-air
Prema gornjem izvoru, Njemacka gas od Rusije dobiva po cijeni od svega $280 za 1000 m3 (ili 415 KM po trenutnom kursu USD/KM).
S obzirom da izmedju Njemacke i Rusije ima skoro isto posrednika kao izmedju nas i Rusije, razumno je pretpostaviti da i BH Gas placa slicnu cijenu Rusima i posrednicima (Madjarska i Srbija), tj. oko 415 KM za 1000 m3.

Medjutim, plin krajnje korisnike u BiH kosta DVOSTRUKO (+ naravno PDV).

Sta reci do ... enjoy life ... u BiH ... :bih:

Image

#2 Re: O cijeni gasa ili o jos jednom cudu bosanske pljacke

Posted: 18/01/2009 11:15
by Dendrlix
DA krajnje korisnike. Ali BiH kao drzava placa istu cijenu. Raspitaj se koliko korisnici u njemackoj placaju kubik plina.

#3 Re: O cijeni gasa ili o jos jednom cudu bosanske pljacke

Posted: 19/01/2009 09:10
by VjecitiStudent
Dendrlix wrote:DA krajnje korisnike. Ali BiH kao drzava placa istu cijenu. Raspitaj se koliko korisnici u njemackoj placaju kubik plina.
Njemacka plinom iz Rusije zadovoljava tek dio svojih potreba. Krajnja cijena u Njemackoj je kombinacija cijena plina nabavljenog iz razlicitih izvora + porez, koji je zbog dodatnih ekoloskih taksi visi nego u BiH.
Kako objasnjavas da u susjednoj Hrvatskoj, 1m3 plina za domacinstvo, kosta tek nesto vise od pola marke?

#4 Re: O cijeni gasa ili o jos jednom cudu bosanske pljacke

Posted: 19/01/2009 09:14
by karanana
jedno je ovim sporazumom sigurno a to je da ce od 1.1. 2010 plin drasticno poskupiti. Rusija ce prodavati plin od 1.1.2010. ukrajini po evropskim cijenama sto je gotovo duplo skuplje nego sada. da bi nadomjestila ove troskove, ukrajina ce povisiti troskove tranzita plina za evropu, sto znaci da ce plin vjerovatno duplo i poskupiti.

#5 Re: O cijeni gasa ili o jos jednom cudu bosanske pljacke

Posted: 19/01/2009 09:47
by VjecitiStudent
karanana wrote:jedno je ovim sporazumom sigurno a to je da ce od 1.1. 2010 plin drasticno poskupiti. Rusija ce prodavati plin od 1.1.2010. ukrajini po evropskim cijenama sto je gotovo duplo skuplje nego sada. da bi nadomjestila ove troskove, ukrajina ce povisiti troskove tranzita plina za evropu, sto znaci da ce plin vjerovatno duplo i poskupiti.
To je naravno prica koju ce nam BH Gas sada pricati.
Ipak, takvo dramaticno poskupljenje se ne bi trebalo desiti. Evo koje su cijene u igri:
Rusija je spremna da Ukrajini plaća više za tranzit gasa ukoliko ta zemlja pristane da plaća ruski gas po evropskim cenama, izjavio je danas ruski premijer Vladimir Putin. "Neka oni nama plate evropske cene, po evropskom načinu obracuna, a mi ćemo platiti evropski standard cena za tranzit", kazao je Putin u razgovoru sa urednicima nemačkih medija, a preneo ruski portal vesti "njuz ru" http://www.newsru.com. Kako je naveo, prema dogovoru sa Ukrajinom, Rusija sada plaća 1,6 dolara za prolazak 1.000 metara kubnih gasa na 100 kilometara, dok je srednjoevropska cena 3,04 dolara.

http://www.slobodnaevropa.org/archive/n ... id=1371273
S obzirom da je duzina ukrajinskog dijela kraka plinovoda koji snabdijeva i nas, nekih 1000 kilometara, plin bi maksimalno trebao da poskupi za oko 14 dolara na 1000 m3 (3,04-1,6)x10, sto bi, u odnosu na vjerovatnu trenutnu nabavnu cijenu (280 USD/1000 m3), trebalo rezultirati tek poskupljenjem krajnje cijene od nekih 5%.

#6 Re: O cijeni gasa ili o jos jednom cudu bosanske pljacke

Posted: 20/01/2009 10:25
by Dendrlix
VjecitiStudent wrote:Njemacka plinom iz Rusije zadovoljava tek dio svojih potreba. Krajnja cijena u Njemackoj je kombinacija cijena plina nabavljenog iz razlicitih izvora + porez, koji je zbog dodatnih ekoloskih taksi visi nego u BiH.
Kako objasnjavas da u susjednoj Hrvatskoj, 1m3 plina za domacinstvo, kosta tek nesto vise od pola marke?
Tako sto Hrvatska ima svoje izvore plina (cini mi se 20%) i sto imaju kapacitet od pola milijarde kubika za skladistenje plina. Ljeti je plin dosta jeftiniji i ljudi tad skladiste plin.

#7 Re: O cijeni gasa ili o jos jednom cudu bosanske pljacke

Posted: 22/01/2009 09:52
by VjecitiStudent
Pojasnjena je i cijena ovog interventnog plina:
http://www.e-novine.com/sr/ekonomija/cl ... p?id=21550
Direktor Srbijagasa Dušan Bajatović izjavio je u sredu da su Mađarska i Nemačka isporučile Srbiji od 8. do 19. januara oko 53,35 miliona kubnih metara gasa, što je koštalo oko 20,8 miliona evra.

Beta
Bajatović je na Odboru za industriju Skupštine Srbije kazao da je Srbija u tom periodu od mađarskog Mola uvezla 24 miliona kubnih metara gasa, čija je vrednost oko 13 miliona dolara, i to je u potpunosti plaćeno.

Nemački Eon isporučio je Srbiji oko 29,3 miliona kubnih metara gasa, naveo je, čija je vrednost 10,9 miliona evra, a do sada je plaćeno oko devet miliona evra.

“Bilo je razumevanja i sa nemačke i sa mađarske strane za plaćanje, što inače nije uobičajeno u trgovini gasom”, kazao je Bajatović i dodao da je ostalo da se usaglase još neki transportni troškovi, koji, međutim, neće imati značajniji finansijski uticaj.

Direktor Srbijagasa naveo je da je podzemno skladište gasa u Banatskom Dvoru dnevno isporučivalo 500.000 kubnih metara gasa, što je pomoglo da se pri prekidu isporuke ruskog gasa sistem održi 36 sati duže u pogonu nego što je inače predviđeno.

“Uz pomoć države i Vlade Srbije uspeli smo da obezbedimo gas od Nemačke i Mađarske, i to je bio vid solidarnosti Evropske unije prema Srbiji”, ocenio je Bajatović. Podsetio je i da Srbija uvozi 95 odso potrebnog gasa, koji mora da se plati prema tržišnim uslovima.

On je najavio da će Srbijagas u ponedeljak održati konferenciju za novinare na kojoj će javnost detalno obavestiti koliko je Srbijagas koštala gasna kriza.
-.--.-
Znaci, interventni plin iz Madjarske je kostao Srbiju 0,82 km/m3, plin iz Njemacke je bio jeftiniji, svega 0,72 km/m3.
I kada se doda cijena transporta kroz Srbiju (3 USD za transport 1000m3 na 100km, duzina gasovoda kroz Srbiju je nekih 270km), dobije se cijena od:
0,825 km/m3 za madjarski gas
0,74 km/m3 za njemacki gas.
0,80 je cijena plina koju trenutno placaju gradjani!

Znaci, cak je i cijena ovog interventnog gasa niza od cijene koju trenutno placaju gradjani.
S obzirom da se ruski plin vjerovatno ipak nabavlja po cijenama koje su povoljnije od ovih interventnih, ostaju krupne dileme i pitanja na koje bi odgovorni iz Vlade i BH Gasa morali da odgovore.

Koju cijenu BH gas zaista placa Rusima?
Sta se desava sa razlikom u cijeni?

#8 Re: O cijeni gasa ili o jos jednom cudu bosanske pljacke

Posted: 22/01/2009 10:48
by madner
Posto je litar nafte na berzi posto na pumpama? :roll:

#9 Re: O cijeni gasa ili o jos jednom cudu bosanske pljacke

Posted: 22/01/2009 11:10
by VjecitiStudent
madner wrote:Posto je litar nafte na berzi posto na pumpama? :roll:
Babe i zabe je zaista tesko porediti, na plin ne ide serija nameta kao sto je to slucaj sa naftom, vec samo veleprodaja, distribucija i PDV.
Uporedi ove dvije informacije
http://www.e-novine.com/sr/ekonomija/cl ... p?id=21550
http://www.sarajevo-x.com/clanak/081126041

#10 Re: O cijeni gasa ili o jos jednom cudu bosanske pljacke

Posted: 12/03/2009 09:49
by VjecitiStudent
Eurostat je izasao sa statistickim podacima za 2008. i mozemo samo konstatovati da se ovo cudo bosanske pljacke nastavlja.
U drugom dijelu 2008. plin je u BiH bio skuplji od EU prosjeka!
Cijena plina za domacinstva u BiH je iznosila 12.57 Eura po 1GJ, dok je prosjecna cijena za 27 zemalja EU iznosila 11.7 Eura za 1GJ

Da pljacki nije kraj, pokazuje i sljedeci clanak
Skandalozno: Pljačka građana u režiji BH gasa
Već treći mjesec fakture "Gazproma" za 12,5 posto niže od onih koje se isporučuju bh. korisnicima...
12.03.2009. 07:54

Kao što je i najavljivano iz "BH-Gasa", od početka narednog mjeseca treba pojeftiniti plin u BiH, jer su u međuvremenu dramatično snižene cijene nafte, a vrijednost američkog dolara i dalje se kreće u istim okvirima. Generalni direktor "BH-Gasa" Almir Bećarević na prekjučerašnjem sastanku u Vladi FBiH najavio je da bi od 1. aprila cijena plina za građane i fabrike trebala biti niža za 12,5 posto.

No, ova, na prvi pogled dobra vijest za krajnje korisnike, tim više jer je plin u decembru prošle godine poskupio za čak 30 posto, zasjenjena je neugodnim pitanjima o sadašnjoj cijeni ovog energenta koji se uvozi iz Rusije. Provjerom je tako otkriveno da je cijena ruskog plina još od 1. januara ove godine niža za tih 12,5 posto, što znači da krajnji korisnici već treći mjesec plaćaju ekstravisoke račune i "BH-Gasu" uplaćuju nešto što ni u kom slučaju ne bi trebali.

Dodatna potvrda da građani plaćaju enormne račune, mada za to izvjesno nema potrebe, dolazi i u najavi ruskog "Gazproma" da će plin od 1. aprila biti jeftiniji za dodatnih 100 američkih dolara po kubnom metru! Kada se sve preračuna, postaje jasno da bi građani od 1. aprila trebali plaćati ovaj energent upravo za onih 30 posto, koliko je poskupio u decembru, a ne samo 12,5 posto, koliko će se tražiti od Vlade FBiH.

Očito, nakana je onda da razlika u cijeni i uzimanje dodatnog ekstraprofita opet puni račune državnih kompanija, koje su, ne slučajno, pod direktnim utjecajem resornog ministra industrije Vahida Heće. Hoće li Vlada FBiH konačno prekinuti pljačku građana, trebalo bi se znati tek naredne sedmice.

Demanti "Energoinvesta"

U sarajevskom "Energoinvestu", uvozniku plina za BiH, odlučno su demantirali da su oni krivci za bilo kakvo tajenje pravih cijena po kojima se ovaj energent uvozi iz Rusije. U kratkom odgovoru, našem listu saopćeno je da su "sve fakture transparentne i kao takve proslijeđene u BH-Gas", koji potom predlaže Vladi FBiH koja će cijena biti formirana, a ne "Energoinvest".
http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/aktu ... ji-bh-gasa

#11 Re: O cijeni gasa ili o jos jednom cudu bosanske pljacke

Posted: 13/03/2009 09:18
by nineinchnails
Necu detaljisati o kalkulaciji cijene plina, medjutim, evidentno je da je plin u zadnje tri godine poskupio 100%.
Bas sam uporedjivao racune prije par godina i one koje sam dobijao zadnjih mjeseci. Poskupljenje je tacno 100%.

Jer, u medjuvremenu smo imali poskupljenje od 30%, pa smo dobili PDV, pa opet poskupljenje od 20%, na sta je automatski i PDV veci.
Super, zar ne?

#12 Re: O cijeni gasa ili o jos jednom cudu bosanske pljacke

Posted: 18/03/2009 09:45
by VjecitiStudent
"BH-Gas" fakturiše plin skuplji za 54 dolara
Još prije dva mjeseca fakture iz "Gazproma" snižene na 419 dolara...
18.03.2009. 09:10

Nadzorni odbor "BH-Gasa", sa zakašnjenjem od skoro tri mjeseca, odobrio je sniženje postojećih cijena plina za 12,5 posto od 1. aprila ove godine. No, da je posrijedi velika pljačka građana i kompanija koje koriste ovaj energent, jasno je iz silne dokumentacije koja se nalazi unutar Vlade FBiH i resornog Ministarstva industrije i energije, s Vahidom Hećom na čelu.

Kao što je naš list i pisao prije nekoliko dana, ruski izvoznik plina još prije dva mjeseca snizio je cijenu tog energenta na 419 američkih dolara za hiljadu kubnih metara, ali "BH-Gas" tek sada traži od Vlade FBiH sniženje, uzimajući u međuvremenu ekstraprofit.

Da scenarij organizirane pljačke i dalje traje, svjedoče informacije da će od 1. aprila, dakle dana kada "BH-Gas" bude građanima isporučivao plin po cijeni od tih 419 američkih dolara, njegovu cijenu "Gazprom" sniziti na oko 315 dolara!

Pojednostavljeno rečeno, građani već plaćaju plin za 54 američka dolara (oko 83 KM) skuplje nego što bi trebali, a nakon 1. aprila ta razlika će iznosti čak 100 dolara na svakih hiljadu kubnih metara, što je ništa drugo do klasičan primjer otimačine.

Potrebno je istaći da krajnji korisnici, osim što plaćaju preskup plin, istovremeno finansiraju niz parazitskih stavki uključenih u krajnju cijenu. Ako se izuzmu normalni troškovi plaćanja transporta plina kroz Mađarsku i Srbiju, građani FBiH plaćaju i transport ovog energenta od Zvornika do Sarajeva, a u cijenu je ukalkuliran i trošak carinjenja te provizije za firmu uvoznika, sarajevski "Energoinvest".

No, frapantno je što se u cijeni plina nalazi i stavka "bankarske garancije" (?!), kao i stavka namijenjena finansiranju administracije "BH-Gasa", koja je samo u januaru inkasirala po tom osnovu više od pola miliona KM!

Primjer šeme zidanja cijene

- 685 KM košta hiljadu kubika plina u "Gazpromu"

- 759 KM košta plin dok dođe na granicu BiH

- 777 KM je cijena plina na ulazu u Sarajevo

- 800 KM plaćaju krajnji korisnici

Kako SBiH upravlja "BH-Gasom"

Umjesto pet, NO "BH-Gasa" i dalje ima samo tri člana, što znači da samo dvije osobe mogu donijeti svaku odluku. Ako se izuzme bliskost generalnog direktora Almira Bećarevića Stranci za BiH, ministar te stranke Vahid Hećo kontrolira situaciju na banalan način. U NO je imenovao svog zeta Adisa Zeljkovića, a predsjednica NO Edina Ljubuškić u privatnoj je vezi s direktorom Bećarevićem
http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/aktu ... -54-dolara

#13 Re: O cijeni gasa ili o jos jednom cudu bosanske pljacke

Posted: 19/03/2009 14:17
by nineinchnails
Najnovija, danasnja vijest na saray.netu da ce cijena plina biti niza za nekih 12% (?)
Mozda..........ako je i snize, bice to simbolicnih 5%, ko da gledam.