Forum Klix.ba

Kralj Stijepan Tomašević



Kralj Tomaš



Kralj Tvrtko II



Kraljica Jelena (Mara) Gruba



Princeza Marija



Princeza Katarina



Banica Elizabeta



Kraljica Katarina



Kralj Ostojić



Kralj Ostoja



Kralj Dabiša



Kralj Tvrtko (I)



Princeza Elizabeta



Ban Stijepan Kotroman

Super tema, svaka čast na trudu.

.Pietje, odakle povadi ove slike? Jesi ih ti ovo uokvirio? Svaka cast na trudu, stvarno.

Nego, lijepa ova princeza Marija (cija je ona?), a princeza Eliabeta (cija je ona?) izgleda k'o da su joj ugradili silikone, ahem. Muski svi listom izgledaju kao srpski sveci, a Tvrtko, boga mi, kao Karl Marx.

Mene od svih istorijskih likova najvise Stjepan Vukcic Kosaca interesuje, taj je nas velikas bio sujetni mnogozenac, te garantovano postoji kakav opis/slika negdje? Nasla sam jednu sliku (iz modernog doba), ovo je vjerovatno neki 'kako mali Perica zamislja Stejpana Kosacu' pokusaj, sav je lijep i mocan ... doduse, nisu ti Humljani/Hercegovci nikad bili za bacit,

Za sve nase Hercegovce -- dragi nasi, evo vam ga prvi Hercegovac u Vas (a, boga mi, i u nas!) Naocit, nema se sta pricat.

A, evo nam i Bana Kulina, ne bi samo nosilac zlatne srednjovjekovne bosne, neko i ocigledno inspirativan model za skulptore.

Bas su lijepe ove princeze i kraljice bosanske !

Da li su bosanski vladari stvarno ovako izgledali, dakle da li su ovo originalni portreti iz tog vremena u kojem su zivjeli ili da li su tek naknadno naslikani?

Zanima me zna li se zaista kako su oni izgledali, postoje li neki opisi i karakternih osobina? Zna li se tacno kako su zivjeli, kakva je bila etiketa na dvoru, da li je bilo omiljenih pjesnika, kakva je bila odjeca...?

Jesu ove slike sa onog stabla bosanakih kraljeva(banova) sto je uradio Enver Imamovic?

Jel moze neko skenirati cijelo stablo (tj cijeli poster) pa nabaciti na net?

piupiu wrote:A, evo nam i Bana Kulina, ne bi samo nosilac zlatne srednjovjekovne bosne, neko i ocigledno inspirativan model za skulptore.





... i kraljica Katarina, jos jedared, ovaj put kao kip ...

Ban Kulin nije nikad imao kraljevsku krunu. Ovo je slika sa poštanske markice, na njoj lijepo piše da se radi o kralju Tvrtku Kotromaniću I.

Inače slike su vjerodostojne. Rezultat su dugotrajnog istraživanja različitih historijskih izvora, od strane prof. Envera Imamovića.

@van halen
Mislim da si pogresno procitao.

Koliko ja znam postojala je Banska kruna i kraljevska kruna. Bosanska banska kruna je bila ista kao i kraljevska samo je titula koja je isla uz nju bila banska. Svi ovi kraljevi i kraljice su original, niti jedna nije izmisljena koliko ja znam. To su portreti, kameni kipovi i precrtiti sa pecata.


kraljica elizabeta kotromanic u madarskoj:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... rjánál.jpg

piupiu wrote:@van halen
Mislim da si pogresno procitao.

vidi ga..pravi vehabija

Ahahahahahaha!!!!

Pa ovo je smešno ko' politikin zabavnik i crtani film u 7 i 15 !!

Ovi portreti su slikani pre 100-150 godina u vr' glave , i to u zanosima nacionalnih preporoda 19. i 20. veka!!


Jel ima iko oči i da vidi stil i pravac slikanja tih potreta?? , lepo izgleda barokni Tvrtko , Stjepan Tomaš u rokokou...

I za šlagvort , postojanje banske krune!!!!

Kad vidim ovo sve , pre bih poverovao u verodostojnost portreta sudije Dreda kao krunsanog bana Njujorka!

Ali zabavi nikad kraja , i hvala na tome!

Hrabrene,

Nisi pazljivo procitao moj post. Neke slike su precrti sa pecata. Tvrtko I je precrtan sa ovog pecata i obojen sto preciznije:



Tomas i Tomasevic su original portreti. Kraljica Katarinu su Bosanski franjevci iz kraljeve Sutjeske donijeli u Bosni kao kopiju iz Rima od jedne slike koju je jedan Dubravcanin prije 500 godina nazvao "slikom Bosanske kraljice katarine." Ovo je mozda jedina slika za koju nemozemo sa 100% reci da je to stvarno kraljica Katarina i postoje skeptici koji se ne slazu ali ipak se vecina slaze sa tim. Po ovoj slici su pravljeni i kipovi. Kralj Tvrtko II je kip koji se cuva u Sarajevskom muzeju. Prilikom Austrjskog osvajanja je ostecen ali ipak sacuvan poprilicno. Kralj Ostoja je isto tako kip. Banica Elizabeta i ban Kotroman su ako se ne varam isto izrezani u kamenu ili izliveni u bakru, tako nesto. Ostale princeze i kraljice su precrti sa postojecih pecata ili portreti.

Što se tiče banske krune za to prvi put čujem. možda je i postojala, ne znam. Ali sasvim sigurno da na njoj nisu bili ljiljani. Bar u doba bana Kulina. Koliko znam ljiljani se kod Kotromanića prvi put pojavljuju kod Bana Stjepana II. To je nekih 200-tinjak godina poslije Kulina. Mislim da su slike sa markica nevjerodostojne, a ove sa postera Envera Imamovića jedine vjerodostojne.

hrabren miloradovic wrote:Ahahahahahaha!!!!

Pa ovo je smešno ko' politikin zabavnik i crtani film u 7 i 15 !!

Ovi portreti su slikani pre 100-150 godina u vr' glave , i to u zanosima nacionalnih preporoda 19. i 20. veka!!

Jel ima iko oči i da vidi stil i pravac slikanja tih potreta?? , lepo izgleda barokni Tvrtko , Stjepan Tomaš u rokokou...

I za šlagvort , postojanje banske krune!!!!

Kad vidim ovo sve , pre bih poverovao u verodostojnost portreta sudije Dreda kao krunsanog bana Njujorka!

Ali zabavi nikad kraja , i hvala na tome!

Da, i? Sta je pisac htio da kaze/dokaze? Da smo im trebali poslati foto-aparat vremeplovom?

Van Halen wrote:Što se tiče banske krune za to prvi put čujem. možda je i postojala, ne znam. Ali sasvim sigurno da na njoj nisu bili ljiljani. Bar u doba bana Kulina. Koliko znam ljiljani se kod Kotromanića prvi put pojavljuju kod Bana Stjepana II. To je nekih 200-tinjak godina poslije Kulina. Mislim da su slike sa markica nevjerodostojne, a ove sa postera Envera Imamovića jedine vjerodostojne.

Ban Kotroman ima ljiljane na kruni:



Ugarski kralj je Kulina Bana nazivao "Kraljem Bosne"( Rex Bosnae--> procitaj Nadu Klaic) iako on to zvanico nije bio. Svakome je bilo jasno da je samo stvar vremena dok neko od bosanskih banova zvanicno promjeni titulu u kralja. To je uradio kralj Tvrtko I koristeci kao "izgovor" svoju krvnu vezu sa Nemanjicima. Tvrtko je taj koji je UVEO ljiljanku (onaj simbol sa zastave RBIH) ali ljiljani su sigurno vec prije bili simbol Bosne, Ugarske i Francuske.

Taj ban Kotroman, što pišeš za njega. To je Ban Stjepan II Kotromanić. On je bio Stric Kralja Tvrtka i on je preuzeo od Anžuvinaca ljiljane. Nakon njegove smrti, ban postaje Tvrtko, preuzima ljiljan kao državni simbol, a nakon krunisanja za kralja stavlja ga na kraljevsku krunu. Vidjećeš na toj slici što si postavio i označio kao ban Kotroman da piše Stjepan II.

Van Halen wrote:Taj ban Kotroman, što pišeš za njega. To je Ban Stjepan II Kotromanić. On je bio Stric Kralja Tvrtka i on je preuzeo od Anžuvinaca ljiljane. Nakon njegove smrti, ban postaje Tvrtko, preuzima ljiljan kao državni simbol, a nakon krunisanja za kralja stavlja ga na kraljevsku krunu. Vidjećeš na toj slici što si postavio i označio kao ban Kotroman da piše Stjepan II.

Znaci Enver Imamovic je falsikovao ovaj portret Bana Stjepana II? Ban Stijepan II je nazvan po ocu Kotroman. Znaci njegovo ime je bilo Ban Stijepan Kotroman Kotromanic. Imao je 2 imena. Tako bar pise na posteru. Neznam mozda nije postojala Banska kruna (mada od Bana Kulina banovi jesu bili dovoljno mocni da se ponsasju kao kraljevi jer ih je najveca susjedna zemlja Ugarska kao takve priznavala) ali u tom slucaju ova slika Bana Stijepana Kotromana mi nije bas najjasnija jer na njoj se jasno vide ljiljani...

Pietje_Bel wrote:

Van Halen wrote:Taj ban Kotroman, što pišeš za njega. To je Ban Stjepan II Kotromanić. On je bio Stric Kralja Tvrtka i on je preuzeo od Anžuvinaca ljiljane. Nakon njegove smrti, ban postaje Tvrtko, preuzima ljiljan kao državni simbol, a nakon krunisanja za kralja stavlja ga na kraljevsku krunu. Vidjećeš na toj slici što si postavio i označio kao ban Kotroman da piše Stjepan II.

Znaci Enver Imamovic je falsikovao ovaj portret Bana Stjepana II? Ban Stijepan II je nazvan po ocu Kotroman. Znaci njegovo ime je bilo Ban Stijepan Kotroman Kotromanic. Imao je 2 imena. Tako bar pise na posteru. Neznam mozda nije postojala Banska kruna (mada od Bana Kulina banovi jesu bili dovoljno mocni da se ponsasju kao kraljevi jer ih je najveca susjedna zemlja Ugarska kao takve priznavala) ali u tom slucaju ova slika Bana Stijepana Kotromana mi nije bas najjasnija jer na njoj se jasno vide ljiljani...

Ne nisi me shvatio. Nije on ništa falsifikovao. Ban Stjepan Kotroman jeste postojao, ali to je različita ličnost od Stjepana II Kotromanića.

Ide ovako:
Ban Prijezda, njegov sin
Ban Stjepan Kotroman, njegov sin
Ban Stjepan I Kotromanić, njegov sin
Ban Stjepan II Kotromanić, njegov bratić (pošto nije imao muške djece)
Ban Tvrtko (kasnije kralj)

Pietje_Bel wrote:Hrabrene,

Nisi pazljivo procitao moj post. Neke slike su precrti sa pecata. Tvrtko I je precrtan sa ovog pecata i obojen sto preciznije:



Tomas i Tomasevic su original portreti. Kraljica Katarinu su Bosanski franjevci iz kraljeve Sutjeske donijeli u Bosni kao kopiju iz Rima od jedne slike koju je jedan Dubravcanin prije 500 godina nazvao "slikom Bosanske kraljice katarine." Ovo je mozda jedina slika za koju nemozemo sa 100% reci da je to stvarno kraljica Katarina i postoje skeptici koji se ne slazu ali ipak se vecina slaze sa tim. Po ovoj slici su pravljeni i kipovi. Kralj Tvrtko II je kip koji se cuva u Sarajevskom muzeju. Prilikom Austrjskog osvajanja je ostecen ali ipak sacuvan poprilicno. Kralj Ostoja je isto tako kip. Banica Elizabeta i ban Kotroman su ako se ne varam isto izrezani u kamenu ili izliveni u bakru, tako nesto. Ostale princeze i kraljice su precrti sa postojecih pecata ili portreti.

Ne znam šta da ti kažem!! , samo si trebao napisati da su ovo produkcije po motivima sa jednog pečata Tvrtka koji doduše sada prvi put vidim , ostale sam video!
Samo ko je sačuvao te pečate?? , i odakle su se pojavili u Bosni ponovo! , vidim da ih je Tvrtko imao više u svojoj vladavini , pa nekako mislim da su i oni falsifikat , jer koji kralj koristi sijaset različitih pečata , mislim ko bi poverovao nekom dokumentu kad je ovek drugi otisak!

A za ove slike nema govora o bilo kakvoj autentičnosti , mislim pogledaj ih malo bolje i ako se imalo razumeš u istoriju umetnosti , videćeš da ovo pripada slikarima daleko kasnije ,tj. iz epohe nacionalnih preporoda!

A što se tiče bosanskih franjevaca , to su jedni veliki falsifikatori kao i svi radnici na nacionalnim preporodima svih naroda u 19.veku!

E zamisli doneo franjevac iz Rima sliku kraljice , ma daj!

hrabren miloradovic wrote:

Pietje_Bel wrote:Hrabrene,

Nisi pazljivo procitao moj post. Neke slike su precrti sa pecata. Tvrtko I je precrtan sa ovog pecata i obojen sto preciznije:



Tomas i Tomasevic su original portreti. Kraljica Katarinu su Bosanski franjevci iz kraljeve Sutjeske donijeli u Bosni kao kopiju iz Rima od jedne slike koju je jedan Dubravcanin prije 500 godina nazvao "slikom Bosanske kraljice katarine." Ovo je mozda jedina slika za koju nemozemo sa 100% reci da je to stvarno kraljica Katarina i postoje skeptici koji se ne slazu ali ipak se vecina slaze sa tim. Po ovoj slici su pravljeni i kipovi. Kralj Tvrtko II je kip koji se cuva u Sarajevskom muzeju. Prilikom Austrjskog osvajanja je ostecen ali ipak sacuvan poprilicno. Kralj Ostoja je isto tako kip. Banica Elizabeta i ban Kotroman su ako se ne varam isto izrezani u kamenu ili izliveni u bakru, tako nesto. Ostale princeze i kraljice su precrti sa postojecih pecata ili portreti.

Ne znam šta da ti kažem!! , samo si trebao napisati da su ovo produkcije po motivima sa jednog pečata Tvrtka koji doduše sada prvi put vidim , ostale sam video!
Samo ko je sačuvao te pečate?? , i odakle su se pojavili u Bosni ponovo! , vidim da ih je Tvrtko imao više u svojoj vladavini , pa nekako mislim da su i oni falsifikat , jer koji kralj koristi sijaset različitih pečata , mislim ko bi poverovao nekom dokumentu kad je ovek drugi otisak!

A za ove slike nema govora o bilo kakvoj autentičnosti , mislim pogledaj ih malo bolje i ako se imalo razumeš u istoriju umetnosti , videćeš da ovo pripada slikarima daleko kasnije ,tj. iz epohe nacionalnih preporoda!

A što se tiče bosanskih franjevaca , to su jedni veliki falsifikatori kao i svi radnici na nacionalnim preporodima svih naroda u 19.veku!

E zamisli doneo franjevac iz Rima sliku kraljice , ma daj!

Kako možeš sumnjat u autentičnost portreta "srpske" dinastije.

Van Halen wrote:

Pietje_Bel wrote:

Van Halen wrote:Taj ban Kotroman, što pišeš za njega. To je Ban Stjepan II Kotromanić. On je bio Stric Kralja Tvrtka i on je preuzeo od Anžuvinaca ljiljane. Nakon njegove smrti, ban postaje Tvrtko, preuzima ljiljan kao državni simbol, a nakon krunisanja za kralja stavlja ga na kraljevsku krunu. Vidjećeš na toj slici što si postavio i označio kao ban Kotroman da piše Stjepan II.

Znaci Enver Imamovic je falsikovao ovaj portret Bana Stjepana II? Ban Stijepan II je nazvan po ocu Kotroman. Znaci njegovo ime je bilo Ban Stijepan Kotroman Kotromanic. Imao je 2 imena. Tako bar pise na posteru. Neznam mozda nije postojala Banska kruna (mada od Bana Kulina banovi jesu bili dovoljno mocni da se ponsasju kao kraljevi jer ih je najveca susjedna zemlja Ugarska kao takve priznavala) ali u tom slucaju ova slika Bana Stijepana Kotromana mi nije bas najjasnija jer na njoj se jasno vide ljiljani...

Ne nisi me shvatio. Nije on ništa falsifikovao. Ban Stjepan Kotroman jeste postojao, ali to je različita ličnost od Stjepana II Kotromanića.

Ide ovako:
Ban Prijezda, njegov sin
Ban Stjepan Kotroman, njegov sin
Ban Stjepan I Kotromanić, njegov sin
Ban Stjepan II Kotromanić, njegov bratić (pošto nije imao muške djece)
Ban Tvrtko (kasnije kralj)

Ok hvala na odgovoru! Ali znaci ipak je Ban imao krunu sa ljiljanima ako Enver Imamovic ne laze. Ja vjerujem da ne laze jer je ipak ugledni istoricar.

hrabren miloradovic wrote:

Pietje_Bel wrote:Hrabrene,

Nisi pazljivo procitao moj post. Neke slike su precrti sa pecata. Tvrtko I je precrtan sa ovog pecata i obojen sto preciznije:



Tomas i Tomasevic su original portreti. Kraljica Katarinu su Bosanski franjevci iz kraljeve Sutjeske donijeli u Bosni kao kopiju iz Rima od jedne slike koju je jedan Dubravcanin prije 500 godina nazvao "slikom Bosanske kraljice katarine." Ovo je mozda jedina slika za koju nemozemo sa 100% reci da je to stvarno kraljica Katarina i postoje skeptici koji se ne slazu ali ipak se vecina slaze sa tim. Po ovoj slici su pravljeni i kipovi. Kralj Tvrtko II je kip koji se cuva u Sarajevskom muzeju. Prilikom Austrjskog osvajanja je ostecen ali ipak sacuvan poprilicno. Kralj Ostoja je isto tako kip. Banica Elizabeta i ban Kotroman su ako se ne varam isto izrezani u kamenu ili izliveni u bakru, tako nesto. Ostale princeze i kraljice su precrti sa postojecih pecata ili portreti.

Ne znam šta da ti kažem!! , samo si trebao napisati da su ovo produkcije po motivima sa jednog pečata Tvrtka koji doduše sada prvi put vidim , ostale sam video!
Samo ko je sačuvao te pečate?? , i odakle su se pojavili u Bosni ponovo! , vidim da ih je Tvrtko imao više u svojoj vladavini , pa nekako mislim da su i oni falsifikat , jer koji kralj koristi sijaset različitih pečata , mislim ko bi poverovao nekom dokumentu kad je ovek drugi otisak!

A za ove slike nema govora o bilo kakvoj autentičnosti , mislim pogledaj ih malo bolje i ako se imalo razumeš u istoriju umetnosti , videćeš da ovo pripada slikarima daleko kasnije ,tj. iz epohe nacionalnih preporoda!

A što se tiče bosanskih franjevaca , to su jedni veliki falsifikatori kao i svi radnici na nacionalnim preporodima svih naroda u 19.veku!

E zamisli doneo franjevac iz Rima sliku kraljice , ma daj!

Momak nemoj me zahebavati sada. Toliki trud sam ulozio da precizno uslikam i postavim sada me ti uhvatio zezati ovdje.

Mona liza je naslikana u 16. vijeku ako se ne varam, je li tako? Znaci 350 godina prije nacionalnog preporoda o kojim ti pricas. Mona liza gleda u gledaoca slika a Tomas i Tomasevic ne gledaju u tebe nego gledaju na desnu stranu. Ovo su slikari iz tog perioda sigurno znali naslikati 100% ja to znam. O tim falsifikatima pecata je glupo pricati jer se pecati nalaze u Sarajebskom muzeju vec dugo godina. Ne znam jesu li to pecati ili novcici ali nesto jeste na kojima se vidi Tvrtko I.

Ne kuzim u cemu je problem - da li postoje autenticni prikazi srpskih vladara, iz recimo 14 stoljeca ( ili cak i ranije, ako ih je bilo ).

Dusan Nemanjic iz 14. vijeka. Da li je ovo original ili slikano posle?