Page 1 of 5

#1 Re: Od Raspela do Hadzdza, ...

Posted: 16/11/2008 18:31
by pape
Upravo se vratih iz crkve, ... pa sta, ... sta bi tu trebalo biti neobicno?
Neobican je povod kojim sam otisao u crkvu. Povod je odlazak mojih dobrih komsija na Hadzdz.
Radi se o jednoj poboznoj turskoj porodici, gdje su supruznici odlucili da ove godine odu na Hadzdz.
Da bi to na dostojan nacin obiljezili, pozvali su sve komsije, cijeli jedan kvart, da u obliznjoj crkvici svecano obiljeze svoj odlazak.
Nakon citanja Kur`ana, .... uslijedilo je prigodno slavlje uz lijepe razgovore, ... jelo i pice.
Osjecao sam se ugodno, ... malo porazgovarao, ... pojeo 4 kadaifa i sve to zalio "Fantom".
Zahvalio se ljubaznim domacinima, kojima se na licima razaznaje velika radost, ... stisnuo im ruke i pozelio svu srecu na putu i njihovoj misiji, ... tu, ispod raspela u lokalnoj crkvici.

Ima li se sta nauciti od ovih dobrih ljudi?

#2 Re: Od Raspela do Hadzdza, ...

Posted: 16/11/2008 18:37
by Bosanac sa dna kace
....fino, fino, i nas je Anamarija za Bozic na casu castila grckim gurabijama :) koje stambolski Grci prave samo za Bozic, a koji oni inace slave kad i katolici...bilo je fino...opustena atmosfera...pricali viceve :D

#3 Re: Od Raspela do Hadzdza, ...

Posted: 16/11/2008 19:46
by popajic
@pape
Ima li se sta nauciti od ovih dobrih ljudi?
Ima, kako nema...ko je voljan da nauci !
Ali, malo volentera za ovako nesto.Nije IN .

#4 Sta kažeš vjerniče?

Posted: 16/11/2008 20:27
by pape
Interesuje me stav vjernika po ovom pitanju?
Obicno nema pitanja na koje se ovdje ne odgovori, .... sta je sa ovim, ... ima li komentara?
@Istocnjak, ... :roll:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =1&t=57213

#5 Re: Sta kazes vjernice?

Posted: 16/11/2008 20:39
by Latina
Ja kazem da - stvarno nije lijepo koliko se @istocnjak proziva po forumu.

O ostalom ne bih. Masa crkava se na zapadu izdaje za druge potrebe, tako da mi to nije nista iznenadjujuce. I ne kontam sta bi ti to zelio da ti @istocnjak kaze ? :roll:

#6 Re: Sta kazes vjernice?

Posted: 16/11/2008 20:50
by pape
Latinica wrote:Ja kazem da - stvarno nije lijepo koliko se @istocnjak proziva po forumu.

O ostalom ne bih. Masa crkava se na zapadu izdaje za druge potrebe, tako da mi to nije nista iznenadjujuce. I ne kontam sta bi ti to zelio da ti @istocnjak kaze ? :roll:
Prije par dana @istocnjak je mene pozvao, na jednoj od religijskih tema, da cuje moje misljenje. Nisam to smatrao prozivkom i uljudno sam mu iznio svoje misljenje, ... dakle, ... dozvoli njemu da se izjasni.
Zelim samo objasnjenje iz ugla vjernika, .... :roll:

#7 Re: Sta kazes vjernice?

Posted: 16/11/2008 20:53
by Latina
pape wrote:
Latinica wrote:Ja kazem da - stvarno nije lijepo koliko se @istocnjak proziva po forumu.

O ostalom ne bih. Masa crkava se na zapadu izdaje za druge potrebe, tako da mi to nije nista iznenadjujuce. I ne kontam sta bi ti to zelio da ti @istocnjak kaze ? :roll:
Prije par dana @istocnjak je mene pozvao, na jednoj od religijskih tema, da cuje moje misljenje. Nisam to smatrao prozivkom i uljudno sam mu iznio svoje misljenje, ... dakle, ... dozvoli njemu da se izjasni.
Zelim samo objasnjenje iz ugla vjernika, .... :roll:
Na koji nacin vrsis gradaciju vjernika ? :roll:

#8 Re: Sta kazes vjernice?

Posted: 16/11/2008 20:57
by turquoise
Sta kazem...
Kazem da su pametni, nakon nekog vremena ce crkvu kupiti muslimani, posto je krscani ne koriste i vjerovatno konvertovati u dzamiju, kao sto se vec desilo u mnogo slucajeva na zapadu gdje se bivse crkve usljed toga sto ih niko ne koristi prodaju muslimanima koji ih onda konvertuju u dzamije...
Eto, to kazem :D...

#9 Re: Sta kazes vjernice?

Posted: 16/11/2008 21:01
by pure_love
turquoise wrote:Sta kazem...
Kazem da su pametni, nakon nekog vremena ce crkvu kupiti muslimani, posto je krscani ne koriste i vjerovatno konvertovati u dzamiju, kao sto se vec desilo u mnogo slucajeva na zapadu gdje se bivse crkve usljed toga sto ih niko ne koristi prodaju muslimanima koji ih onda konvertuju u dzamije...
Eto, to kazem :D...
:D

u Americi su Bosnjaci prvu crkvu konvertirali u dzamiju,bilo o tome na vijestima :D :-)

#10 Re: Sta kažeš vjerniče?

Posted: 16/11/2008 21:16
by pape
:roll: Gospodo vjernici, .... preskacete pitanje.
Pitanje nije bilo hoce li se kupiti crkva i pretvoriti u dzamiju.
Pitanje je bilo, ... vase razmisljanje o cinu ovih dobrih ljudi, kojima ni za trenutak nije zasmetalo to sto radost svoga odlaska na Hadzdz proslavljaju sa svojim komsijama u crkvi, ispod kriza. (dzamija postoji 4-5 km od mjesta dogadjaja)
Podijelio sam radost tog cina sa njima i onako, ... usput, ... razmisljao da li se nesto tako slicno moze desiti kod nas u BiH.
Dakle, ... ja sam bez zluradosti, otvorena srca, prije par sati sjedio sa tim ljudima. Ne trazite ovdje nista sem toga da zelim odgovor, .... da li je nesto slicno kod nas moguce.

#11 Re: Sta kažeš vjerniče?

Posted: 16/11/2008 21:18
by pure_love
lijepo od njih,nema nista sporno s vjerske strane

nasi ljudi su vecim dijelom nacionalisti pa iz tog razloga nikada to ne bi ucinili,a s vjerske strane nema nikakvih problema biti u crkvi,,cak se moze u istoj klanjati(naravno samo skloniti ikone s mjesta prema kojem si okrenut da ne bi ispalo da se klanjas ikonama)

#12 Re: Sta kažeš vjerniče?

Posted: 16/11/2008 21:44
by istocnjak
pape wrote:Interesuje me stav vjernika po ovom pitanju?
Obicno nema pitanja na koje se ovdje ne odgovori, .... sta je sa ovim, ... ima li komentara?
@Istocnjak, ... :roll:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =1&t=57213
Nije problem nisam te prozivao več sam te tada onako pitao za mišljenje. Ovo jer lično njegova pojedinačna odluka sa kojeg mjesta da ide na hadž što bi to meni ili tebi bilo nešto čudno da ovo uopče komentarišemo? Stvarno ne kontam?

#13 Re: Sta kažeš vjerniče?

Posted: 16/11/2008 21:50
by pape
istocnjak wrote:
pape wrote:Interesuje me stav vjernika po ovom pitanju?
Obicno nema pitanja na koje se ovdje ne odgovori, .... sta je sa ovim, ... ima li komentara?
@Istocnjak, ... :roll:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =1&t=57213
Nije problem nisam te prozivao več sam te tada onako pitao za mišljenje. Ovo jer lično njegova pojedinačna odluka sa kojeg mjesta da ide na hadž što bi to meni ili tebi bilo nešto čudno da ovo uopče komentarišemo? Stvarno ne kontam?
Pa da budem konkretniji, ... da li mislis da je haram ovaj njihov cin?

#14 Re: Sta kažeš vjerniče?

Posted: 16/11/2008 21:56
by istocnjak
pape wrote:
istocnjak wrote:
pape wrote:Interesuje me stav vjernika po ovom pitanju?
Obicno nema pitanja na koje se ovdje ne odgovori, .... sta je sa ovim, ... ima li komentara?
@Istocnjak, ... :roll:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =1&t=57213
Nije problem nisam te prozivao več sam te tada onako pitao za mišljenje. Ovo jer lično njegova pojedinačna odluka sa kojeg mjesta da ide na hadž što bi to meni ili tebi bilo nešto čudno da ovo uopče komentarišemo? Stvarno ne kontam?
Pa da budem konkretniji, ... da li mislis da je haram ovaj njihov cin?
Rekao sam ti konkretno uopče me ovo ne interesuje to lična stvar pojedinca a dali je ovo haram ne pitaj mene jer sam laik običan građanin več nadji nekoga drugog ko bi to mogao znati. Nekoga ko poznaje veoma dobro propise Islama i oko odlaska na hadž.

#15 Re: Sta kazes vjernice?

Posted: 16/11/2008 22:07
by istocnjak
Latinica wrote:Ja kazem da - stvarno nije lijepo koliko se @istocnjak proziva po forumu.

O ostalom ne bih. Masa crkava se na zapadu izdaje za druge potrebe, tako da mi to nije nista iznenadjujuce. I ne kontam sta bi ti to zelio da ti @istocnjak kaze ? :roll:
Thanks :-D

#16 Re: Od Raspela do Hadzdza, ...

Posted: 17/11/2008 01:36
by Maraschino
pape wrote:Upravo se vratih iz crkve, ... pa sta, ... sta bi tu trebalo biti neobicno?
Neobican je povod kojim sam otisao u crkvu. Povod je odlazak mojih dobrih komsija na Hadzdz.
Radi se o jednoj poboznoj turskoj porodici, gdje su supruznici odlucili da ove godine odu na Hadzdz.
Da bi to na dostojan nacin obiljezili, pozvali su sve komsije, cijeli jedan kvart, da u obliznjoj crkvici svecano obiljeze svoj odlazak.
Nakon citanja Kur`ana, .... uslijedilo je prigodno slavlje uz lijepe razgovore, ... jelo i pice.
Osjecao sam se ugodno, ... malo porazgovarao, ... pojeo 4 kadaifa i sve to zalio "Fantom".
Zahvalio se ljubaznim domacinima, kojima se na licima razaznaje velika radost, ... stisnuo im ruke i pozelio svu srecu na putu i njihovoj misiji, ... tu, ispod raspela u lokalnoj crkvici.

Ima li se sta nauciti od ovih dobrih ljudi?


lako je meni pape za tebe :-) :wink:

za takve geste treba imati volju a mnogi je na zalost nemaju

svi se razumiju, postuju, uvazavaju...idemo dalje,

kratak je zivot da bi se ljudi medjusobno mrzili

#17 Re: Od Raspela do Hadzdza, ...

Posted: 17/11/2008 02:24
by Fair Life
Manjaca logor... druga polovina novembra 1992. Hladno, susnjezica, sjeverac dere...

Dobio ja preko merhameta paket od nekog. U paketu 'dzuda' kako se zvala u mom kraju, "vjetnamka" nova, futrovana, s kapuljacom, ne moze nego bas onakva kakva treba... ali manja za nekoliko brojeva. Ne mogu je za nista upotrijebiti nego presmotati i pod glavu. Tako sam i uradio nekoliko noci praveci od nje nekakav kao jastuk.

Izlazeci na "rucak" pod nekakvu nadstresnicu u krugu logora vidim nekog sitnog starcica sam se trese u kosuljici, poplavio... Ni sam nisam bio nesto bolje odjeven. Raspitam se ko je i odakle je, u kojoj stali spava... Nisam danas siguran jer proslo je vec 16 godina od tada, ali mislim da mu je bilo ime Salih, dakle musliman.

Poslije sat-dva kad se unutrasnja strazarska kontrola malo opustila kradom odem iz svoje stale u njegovu noseci tu vijetnamku. Jedva ga pronadjose medju nekoliko stotina zatvorenika. Ali glas od usta do usta je obisao stalu i vratio se do mene. Pokazase mi ga gdje lezi na nekakvom cebencetu na betonu... Odoh do njega i pruzih mu vijetnamku. Rekoh mu da mi ne treba, mala mi je...

Sa suzama u ocima je navuce na promrzlo tijelo. Knap !!
Sretno... rekoh mu i napustih njegovu stalu sve u strahu da cu dobiti debelih batina u tih 50-tak metara dok ne dodjem do vrata svog 'apartmana'.

Sutradan ili dva tri dana poslije, vani se vec bilo uveliko smracilo, dodje do mene tihi glas da je nekakav Salih zatvorenik iz trece stale dosao kod nas i da me trazi. Rekose mu gdje sam i on se nekako dovuce do mene preko uspavanih umornih tjelesa zatvorenika moje stale.

Sjede pored mene i utvori slic svojih pantalona. Iz poklopca slica, koji je bio pri vrhu prosjecen sa unutrasnje strane, poceo je vjestim pokretima prstiju da nesto potiskuje odozdo prema gore, prema otvoru. I to nesto mu uskoci u dlan ruke. Sve sto sam mogao u onoj tmici vidjeti bilo je da se to nesto malo sjaji. Nekakvom polovinom zileta on zasjece na istom mjestu i moj slic i ubaci to "nesto" unutra. Pruzi mi ruku zahvaljujuci mi se pritom rekavsi: "To je bilo dugo godina moja hamajlija. Sad je tvoja. Sretno prijatelju."

Tek u drugom logoru, logoru Batkovic, sam vidio sta sam dobio. Bio je to mali zlatni privjesak Isusa na krizu. Uspio sam ga krijuci ga i od sebe i od drugih sacuvati, iznijeti na slobodu i... iskreno da kazem u velikoj mjeri mi je ta njegova hamajlija pomogla da sam sad ovdje gdje jesam.

Zivjeli !

#18 Re: Od Raspela do Hadzdza, ...

Posted: 17/11/2008 02:36
by Vares City
Fino,fino,...

I ja sam kao djecak nosio kurbane prvo komsijama Jovi i Vinku pa tek poslije mom Amidi Mehi,koji nam je usput raceno bio avlija do avlije,...i kad sam upitao svog rahmetli Babu sto to tako,....kaze ,suti i radi kako sam ti rek'o,....

#19 Re: Od Raspela do Hadzdza, ...

Posted: 17/11/2008 03:22
by Topla voda
ja ako kontam vas dvojicu,tebe varese i tebe fair....i vasu vezu sa papetovim postom,


stvarno me zbunjujete...

al haj...

#20 Re: Od Raspela do Hadzdza, ...

Posted: 17/11/2008 03:25
by Fair Life
Topla voda wrote:ja ako kontam vas dvojicu,tebe varese i tebe fair....i vasu vezu sa papetovim postom, stvarno me zbunjujete...

al haj...
Nije svaka dlaka iz konjskog repa, pa... da se iz aviona vidi.

#21 Re: Od Raspela do Hadzdza, ...

Posted: 17/11/2008 03:34
by Vares City
Topla voda wrote:ja ako kontam vas dvojicu,tebe varese i tebe fair....i vasu vezu sa papetovim postom,


stvarno me zbunjujete...

al haj...
E onda ja tebe stvarno lahko zbuniti,.... :D

#22 Re: Od Raspela do Hadzdza, ...

Posted: 17/11/2008 03:54
by arzuhal
pape wrote: Ima li se sta nauciti od ovih dobrih ljudi?
Naravno da ima: kada među ljudima, koje pozovemo nekim lijepim povodom, ima i poguzija - treba dosta kadaifa da pripremimo...

#23 Re: Od Raspela do Hadzdza, ...

Posted: 17/11/2008 04:04
by Nosferatu
Ja sam u Crkvi bio 1 u zivotu.
Na Deeded body ceremoniji.

To su ljudi koji su donirali svoje tijelo univerzitetu da bi studenti medicine mogli da ga disektiraju.
Ja sam dobio zenu od 53 godine, koja je umrla od raka na plucima ali je i imala jetru, malo je reci ciroticna. Zvali su je "party girl" - zbog svih cigara i pica koje je konzumirala u toku svog rano zavrsenog zivota. I tako odem ja, ali to su moderne crkve u Americi nema freski, ovog, onog. Mogu reci da je hor stvarno me dirnuo, a i cijelokupna te ceremonija je bas bila, nekako, napravljena na pravi nacin. Ja sam morao da odem, reko, da dio svog duga vratim, jer znam sta je to i kako je, kad se tijelo donira u te svrhe.

Znam jedne godine da me je zovnuo stari pred izbore i kaze, meni dosao poziv da glasam, dobro reko, sta je sad tu, pa kaze mi moramo da idemo glasati u crkvu. To mi je bilo onako, u sred Bush-ovskog vremena bas nekakva neslana sala ali - u crkvi se glasalo jer je jedini javni objekat koji je mogao da primi ljude i da se to obavi. Ma nije bio jedini ali eto tako nam je receno kad je stari pokusao da se zali jer mu je smetalo da tako nemaju osjecaja ali vjerovatno je kostalo najmanje tj. drzava malo crkvi progleda kroz prste, crkva odrzi glasanje i slicno. Od tada glasam preko absenti balota, ne sto mi smeta ici bilo gdje vec sto mi je najzgodnija demos-kratos markicu na kovertu i zavrsen posao a ne cekati u redu 3-4 sata.

Inace u Americi postoje dvije vrste dzamija/mesdzida. Jedne su kupljene crkve koje su prepravljene a druge su jeftini montazni objekti. Ima i onih trecih ali - koja komuna moze to da priusti, mozda samo kad se broji u stotinama hiljada. U jednom emigrantskom tom predgradju, oko Detroita, dugo se vodila bitka jer nisu dopustali da se ezan pusta preko razglasa. Smetalo to Poljacima, koji su tu bili najstariji emigracioni element. Medjutim, kako su oni napustali taj dio, a Pakistanci/Bangledasani postajali sve jaci element - tako su i izglasali da se ezan smije pustati - i to je jedini dio u Americi gdje sam ezan cuo preko razglasa.

A inace sam na Srpski bozic bio uvijek pocetnik. Valjda mora musko dijete da dodje prvo na vrata, i to je dobra sreca. Isao sam kod zene koja me cuvala kao dijete jer ne znam kako ali nije bilo msuke dijece u familiji njenoj. Jos takve zeljenice nisam probao, kakvu je ona pravila, spokoj joj dusi. Ne mozes ti to replicirati kad se u to stavi kajmak negdje sa Romanije, pa Vindi pavlaka Slovenacke mljekare, pa onda kad to napravi ruka koja je hiljade zeljanica napravila. Sjecam se jednom da sam prevrnuo sa sporeta tepsiju punu ulja, dok sam se igrao s oklagijom i to zeni ostavi fleku na tepihu. Malo je mrmljala kojakve psovke u bradu ali kad je dosla stara nije htjela ni da cuje da joj mati moja plati za ili novo cilimce ili da se ta mrlja nekako sanira nosenjem kod cilmidzija. Inace me zena zvala Kurcubichem, po Kurcubichu iz Boljeg Zivota, meni bilo 7 ili 8 godina, ne vise. Najdraze su mi uspomene kad ja i ona odemo na pijacu, ona je isla svaki ili svaki drugi dan, i znala sve ljude koji su manje vise bili na pijaci, i onda je to bio ritual, moje je bilo da nosim, sto se kupi, jer ona vec tad nije mogla, boljeli je kukovi.

#24 Re: Od Raspela do Hadzdza, ...

Posted: 17/11/2008 04:05
by Topla voda
pa covjek prica o dobru u ljudima...
a vi o necem drugom u ljudima..

jedino sto je zajednicko je ono"u ljudima"..

#25 Re: Od Raspela do Hadzdza, ...

Posted: 17/11/2008 04:08
by Topla voda
noske ,haj svoj blog napravi,vazdan cu ga obilaziti :D