Forum Klix.ba

Ta vlast nas sviju skupo kosta , a fakticki nista nemamo od nje! Da li ste za ukidanje kantona i da li mislite da je to dobro???
Sta mislite o prenosu svih nadleznosti kantona na FBiH i na Opstinske strukture vlasti??

DobroJutroKolumbo wrote:Ta vlast nas sviju skupo kosta , a fakticki nista nemamo od nje! Da li ste za ukidanje kantona i da li mislite da je to dobro???
Sta mislite o prenosu svih nadleznosti kantona na FBiH i na Opstinske strukture vlasti??

Potpisujem do kraja života - čak i da imamo standard Luxembourga ili Švajcarske.

Kantoni se nigdje u Daytonu (ako neko može dokazati suprotno neka molim vas iznese mjerodavne dokaze), ne spominju, tako da nema potrebe da objašnjavamo zašto su štetni i zašto je njihovo postojanje najveća glupost.
Nego bolje da napravimo peticiju, saberemo se na kraju i to je to.

U svakom slučaju mojih milijardu glasova ZA!

p.a. ako tema već postoji samo jednom okrenite ključ na katancu

Mislim da jedan oblik teritorijalne organizacije mora postojati ali koji mora biti inkorporiran u cijelu BiH...Ali poshto neke opcine tezhe nekim regijama u drugom entitetu i obratno to je gotovo nemoguce izvesti...

Ali svakako da bih ukinuo ministarstva jer je apsolutno preglupo troshiti toliki novac na taj aparat.Kantoni prije svega ne trebaju da imaju razlichite nastavne planove niti razlichite ustave,krivichne zakone i sl. jer oni nisu nikad bili historijska cjelina pa da bi time opravdali potrebu "zasebnih" pravila...Ovo bi znachilo da bi se velik broj nadlezhnosti prenio na vishu instancu dok bi se ove "tehnichke" ostavile tu ali u mnogo manjem obimu...

Pa najveca glupost su ovi kantoni, pa to svaki jebeni kanton ima neke svoje zakone, minstarstva...Imamo 15 drzava u jednoj a da ne pricam koliko nas kosta sva ta administracija...

Da, naravno da je doslo vrijeme ( cak je i preslo ) - kantoni zaista nicemu ne sluze, osim placanju besposlenih i beskorisnih ministara ( i njihove ogromene pratnje ) Prevelika je rascjepkanost na ovako malom prostoru, sa previse neujednacenih i apsurdnih zakona, odredaba, itd.

Dalje bih ukinula i funkciju predsjednika entiteta ( oba ) jer su nelogicni, preskupi i u ovakvoj situaciji potpuno nepotrebni ( osim, naravno, ako , jos uvijek srpski entitet ne misli ipak izigravati( para ) drzavu)

Mi Hrvati smo protivU ukudanja kantona, dapache...

Definitivno JESTE DOSLO VRIJEME UKIDANJA.
Kada bi se te nadleznosti prenijele na FBiH, onda bismo imali pozitivnu kompetitivnost i Dodo ne bi vise pricao kako je u RS ovo bolje ili ono bolje, jer ipak on placa jednog ministra obrazovanja a mi placamo 10 kantonalnih i 1 federalnog

dapache.. treba uvesti Srezove izmedju opcina i kantona, po tri opcine cine Srez i imaju svoj ustav, parlament i policiju, ministarstvo vanjskih poslova i predstavnistvo u Briselu

a po tri mjesne zajednice se trebaju zvati Okrug. Okrug se finansira iz posebnog poreza na prolaz preko rampe, slicno Kusturicinom selu.
njime upravlja Okruzno Vijece (Savjet) Mudraca, ali ne odrzava rampu, to se finansira iz EU budgeta

sta ono bijahu nahije, pashaluci, begluci, to se skroz zapustilo, mere li se to negdje ugurat?

Ma ja sam za ukidanje kantona, entiteta i da se SVA vlast prenese na DRZAVU ( takodje i ona sa Opstina i mjesnih zajednica), nesto kao u Titino doba ..... Ovom narodu ( narodima ) treba SAMO CVRSTA RUKA.

shuriken wrote:dapache.. treba uvesti Srezove izmedju opcina i kantona, po tri opcine cine Srez i imaju svoj ustav, parlament i policiju, ministarstvo vanjskih poslova i predstavnistvo u Briselu

a po tri mjesne zajednice se trebaju zvati Okrug. Okrug se finansira iz posebnog poreza na prolaz preko rampe, slicno Kusturicinom selu.
njime upravlja Okruzno Vijece (Savjet) Mudraca, ali ne odrzava rampu, to se finansira iz EU budgeta

sta ono bijahu nahije, pashaluci, begluci, to se skroz zapustilo, mere li se to negdje ugurat?

Jos treba uvesti i haustore kao jedinstvene i nezavisne politicke jedinice, a predsjednici kucnih savjeta da cine skupstinu mjesne zajednice. I to treba da vazi u oba entiteta.

...dapache, dapache...

Hrvati na to nikada nece pristati, glede i unatoc multikulturalnih idejnih pokusaja brace Latic da se Hrvate nista ne pita

@shuriken , @Abacija i @chuchumbamayumbe ako vam je do zajebancije , imate podforum Bez cenzure...Ako su kantoni opravdani recite zasto , bez zajebavanja i ironije!!

Eborg wrote:Mislim da jedan oblik teritorijalne organizacije mora postojati ali koji mora biti inkorporiran u cijelu BiH...Ali poshto neke opcine tezhe nekim regijama u drugom entitetu i obratno to je gotovo nemoguce izvesti...

Ali svakako da bih ukinuo ministarstva jer je apsolutno preglupo troshiti toliki novac na taj aparat.Kantoni prije svega ne trebaju da imaju razlichite nastavne planove niti razlichite ustave,krivichne zakone i sl. jer oni nisu nikad bili historijska cjelina pa da bi time opravdali potrebu "zasebnih" pravila...Ovo bi znachilo da bi se velik broj nadlezhnosti prenio na vishu instancu dok bi se ove "tehnichke" ostavile tu ali u mnogo manjem obimu...

Bilo mi je mrsko obrazlagati šta tačno mislim po ovom pitanju, ali evo ti kao da si mi čitao misli!
Ne mislim da treba ukidati (sad za sad), ali dosta toga treba promjeniti u ulozi i ovlastima koje imaju.

in33sa wrote:Hrvati na to nikada nece pristati, glede i unatoc multikulturalnih idejnih pokusaja brace Latic da se Hrvate nista ne pita

A zasto Hrvati nebi pristali ako veliki dio ovlasti pređe na Opstine?? Onda bi bili vece "baje" nego sad! Svak bi bio baja u svom dvoristu , bilo bi bolje nama , jer bi ih manje placali , a bilo bi bolje i njima , jer bi imali vecu vlast nego sad! Znaci dati opstinama skoro svu vlast sa kantona , da bi se smanjila administracija , nista vise...Omjer snaga bi ostao isti , samo sto bi onda lokalni izbori postali jako, vazni!

Bez suglasnosti Hrvata nema ni promjene slova iz ustava Federacije, a kamoli takve velike promjene kao što je ukidanje kantona.
Pa osnovna ideja Federacije i JEST da s sastoji od federalnih jedinica- kantona. Na taj način se Hrvati štite od majorizacije koja je u Federaciji već prisutna.
To što se Bošnjacima ne sviđaju kantoni nije dovoljan razlog da ih se "ukida".
Nama Hrvatima se kantoni jako sviđaju. Ja jednostavno ne želim da se itko iz Sarajeva upliće i 1% u neka pitanja poput obrazovanja, kulture, zdravstva ili stanogradnje mom kantonu. Ni 1%.
"Naši" kantoni funkcioniraju jako dobro, a to što u Sarajevu ima problem sukoba kantonalne i gradske vlasti nije moj problem.

Kantoni nisu problem.
Nijedan kanton nije bankrotirao već baš Federacija.
Moj kanton funkcionira odlično, za ove gore me nije pretjerano briga.
Ja shvaćam da je većina vas za ukidanje kantona iz dobronamjernih razloga prevelike administracije, al i taj problem se može riješiti.

Administracija kantona se može srezati na najmanju moguću mjeru kad bi to željeli oni koji tamo rade. Međutim političari ne žele ukidati sami se bi radna mjesta.
Više radnih mjesta takvog tipa mjesta = veća mogućnost političaru za "uhljebit" se.
Kantonalni ministri ne trebaju nikakve zamjenike, brdo tajnika i takve gluposti.
Dovoljno je da svaki ministar ima po jednog tajnika i eto.

P.S. Dečko koji kaže da "u Dejtonskom ustavu se ne spominju kantoni".
Hehe, pa naravno da je tako! Dejtonski Ustav je državni ustav i u njemu pišu samo stvari koje su u nadležnosti države- ti bi zapravo trebao plakati nad činjenicom da država nema ama baš NIKAKVU nadležnost da uređuje odnose unutar entiteta, tako da se nisu ni MOGLI spominjati kantoni. Ali dejtonski (državni) ustav kaže "kako je uređeno u entitetskim ustavima", prema tome upućuje vas da pogledate ustave entiteta ako vas zanima uređenje unutar entiteta, u kojima država nema nadležnost.


E sad ja postavljam pitanje.
Ako vam toliko smeta administracija kantona, da li ste za slijedeći prijedlog:
-ujedinimo sve bošnjačke kantone
- hrvatske kantone i mješovite čak ostavimo ovakve kakve jesu
- ukinemo federaciju i prenesemo sve njene nadležnosti na kantone
- kantonalne vlasti se financiraju isključivo iz budžeta kantona, baš kako je i danas: Iz kantonalnog-zupanijskog proracuna financiraju se: 1. institucije zakonodavne, sudbene i izvrsne vlasti kantona-zupanije;...

DobroJutroKolumbo wrote:

in33sa wrote:Hrvati na to nikada nece pristati, glede i unatoc multikulturalnih idejnih pokusaja brace Latic da se Hrvate nista ne pita

A zasto Hrvati nebi pristali ako veliki dio ovlasti pređe na Opstine?? Onda bi bili vece "baje" nego sad! Svak bi bio baja u svom dvoristu , bilo bi bolje nama , jer bi ih manje placali , a bilo bi bolje i njima , jer bi imali vecu vlast nego sad! Znaci dati opstinama skoro svu vlast sa kantona , da bi se smanjila administracija , nista vise...Omjer snaga bi ostao isti , samo sto bi onda lokalni izbori postali jako, vazni!

U tom slucaju nebi ukinuo kantone vec bi od svake opcine napravio kanton.

Citaj sta pises

DobroJutroKolumbo wrote:@shuriken , @Abacija i @chuchumbamayumbe ako vam je do zajebancije , imate podforum Bez cenzure...Ako su kantoni opravdani recite zasto , bez zajebavanja i ironije!!

Evo ti je uvazeni Frane-x otprilike lijepo to srochio, a ja odoh na temu bosnjacka pravoslavna crkva, da se tamo zezam, posto vidim da ovdje slabo ko ima smisla za humor.

DobroJutroKolumbo wrote:

in33sa wrote:Hrvati na to nikada nece pristati, glede i unatoc multikulturalnih idejnih pokusaja brace Latic da se Hrvate nista ne pita

A zasto Hrvati nebi pristali ako veliki dio ovlasti pređe na Opstine?? Onda bi bili vece "baje" nego sad! Svak bi bio baja u svom dvoristu , bilo bi bolje nama , jer bi ih manje placali , a bilo bi bolje i njima , jer bi imali vecu vlast nego sad! Znaci dati opstinama skoro svu vlast sa kantona , da bi se smanjila administracija , nista vise...Omjer snaga bi ostao isti , samo sto bi onda lokalni izbori postali jako, vazni!

Pa ne možeš stavit na razinu općina obrazovanje (zamisli da svaka općina određuje politiku visokog obrazovanja ) zdravstvo ili kulturu, stanogradnja bi se još nekako i mogla. Ove 4 stvari su ti najbitnije čiste nadležnosti kantona.

Jedno su zelje,a drugo je stvarnost.Svaki normalan covjek vidi da kantoni nemaju nikakvu funkciju osim da bezpotrebno trose novac i sputavaju gradjane jer se svaki kanton ponasa kao posebna drzava.Sa druge strane vlast nikada nece dozvoliti ukidanje kantona jer sto je vise nivoa vlasti vise je mogucnosti za razlicite manipulacije,njima ovo stanje 100% odgovara.

Frane-x wrote:Bez suglasnosti Hrvata nema ni promjene slova iz ustava Federacije, a kamoli takve velike promjene kao što je ukidanje kantona.
Pa osnovna ideja Federacije i JEST da s sastoji od federalnih jedinica- kantona. Na taj način se Hrvati štite od majorizacije koja je u Federaciji već prisutna.
To što se Bošnjacima ne sviđaju kantoni nije dovoljan razlog da ih se "ukida".
Nama Hrvatima se kantoni jako sviđaju. Ja jednostavno ne želim da se itko iz Sarajeva upliće i 1% u neka pitanja poput obrazovanja, kulture, zdravstva ili stanogradnje mom kantonu. Ni 1%.
"Naši" kantoni funkcioniraju jako dobro, a to što u Sarajevu ima problem sukoba kantonalne i gradske vlasti nije moj problem.

Kantoni nisu problem.
Nijedan kanton nije bankrotirao već baš Federacija.
Moj kanton funkcionira odlično, za ove gore me nije pretjerano briga.
Ja shvaćam da je većina vas za ukidanje kantona iz dobronamjernih razloga prevelike administracije, al i taj problem se može riješiti.

Administracija kantona se može srezati na najmanju moguću mjeru kad bi to željeli oni koji tamo rade. Međutim političari ne žele ukidati sami se bi radna mjesta.
Više radnih mjesta takvog tipa mjesta = veća mogućnost političaru za "uhljebit" se.
Kantonalni ministri ne trebaju nikakve zamjenike, brdo tajnika i takve gluposti.
Dovoljno je da svaki ministar ima po jednog tajnika i eto.

P.S. Dečko koji kaže da "u Dejtonskom ustavu se ne spominju kantoni".
Hehe, pa naravno da je tako! Dejtonski Ustav je državni ustav i u njemu pišu samo stvari koje su u nadležnosti države- ti bi zapravo trebao plakati nad činjenicom da država nema ama baš NIKAKVU nadležnost da uređuje odnose unutar entiteta, tako da se nisu ni MOGLI spominjati kantoni. Ali dejtonski (državni) ustav kaže "kako je uređeno u entitetskim ustavima", prema tome upućuje vas da pogledate ustave entiteta ako vas zanima uređenje unutar entiteta, u kojima država nema nadležnost.


E sad ja postavljam pitanje.
Ako vam toliko smeta administracija kantona, da li ste za slijedeći prijedlog:
-ujedinimo sve bošnjačke kantone
- hrvatske kantone i mješovite čak ostavimo ovakve kakve jesu
- ukinemo federaciju i prenesemo sve njene nadležnosti na kantone
- kantonalne vlasti se financiraju isključivo iz budžeta kantona, baš kako je i danas: Iz kantonalnog-zupanijskog proracuna financiraju se: 1. institucije zakonodavne, sudbene i izvrsne vlasti kantona-zupanije;...

sta ti je to bosnjacki kanton?

moze naravno pod uslovom da se sarajevo i mostar konstituisu kao dva distrikta koji nece pripadati ni bosnjacima ni hrvatima iskljucivo...eto napravi sve to kako zelis, al od mostara i sarajeva zelim brcko distrikt

nokia6170 wrote:

Frane-x wrote:Bez suglasnosti Hrvata nema ni promjene slova iz ustava Federacije, a kamoli takve velike promjene kao što je ukidanje kantona.
Pa osnovna ideja Federacije i JEST da s sastoji od federalnih jedinica- kantona. Na taj način se Hrvati štite od majorizacije koja je u Federaciji već prisutna.
To što se Bošnjacima ne sviđaju kantoni nije dovoljan razlog da ih se "ukida".
Nama Hrvatima se kantoni jako sviđaju. Ja jednostavno ne želim da se itko iz Sarajeva upliće i 1% u neka pitanja poput obrazovanja, kulture, zdravstva ili stanogradnje mom kantonu. Ni 1%.
"Naši" kantoni funkcioniraju jako dobro, a to što u Sarajevu ima problem sukoba kantonalne i gradske vlasti nije moj problem.

Kantoni nisu problem.
Nijedan kanton nije bankrotirao već baš Federacija.
Moj kanton funkcionira odlično, za ove gore me nije pretjerano briga.
Ja shvaćam da je većina vas za ukidanje kantona iz dobronamjernih razloga prevelike administracije, al i taj problem se može riješiti.

Administracija kantona se može srezati na najmanju moguću mjeru kad bi to željeli oni koji tamo rade. Međutim političari ne žele ukidati sami se bi radna mjesta.
Više radnih mjesta takvog tipa mjesta = veća mogućnost političaru za "uhljebit" se.
Kantonalni ministri ne trebaju nikakve zamjenike, brdo tajnika i takve gluposti.
Dovoljno je da svaki ministar ima po jednog tajnika i eto.

P.S. Dečko koji kaže da "u Dejtonskom ustavu se ne spominju kantoni".
Hehe, pa naravno da je tako! Dejtonski Ustav je državni ustav i u njemu pišu samo stvari koje su u nadležnosti države- ti bi zapravo trebao plakati nad činjenicom da država nema ama baš NIKAKVU nadležnost da uređuje odnose unutar entiteta, tako da se nisu ni MOGLI spominjati kantoni. Ali dejtonski (državni) ustav kaže "kako je uređeno u entitetskim ustavima", prema tome upućuje vas da pogledate ustave entiteta ako vas zanima uređenje unutar entiteta, u kojima država nema nadležnost.


E sad ja postavljam pitanje.
Ako vam toliko smeta administracija kantona, da li ste za slijedeći prijedlog:
-ujedinimo sve bošnjačke kantone
- hrvatske kantone i mješovite čak ostavimo ovakve kakve jesu
- ukinemo federaciju i prenesemo sve njene nadležnosti na kantone
- kantonalne vlasti se financiraju isključivo iz budžeta kantona, baš kako je i danas: Iz kantonalnog-zupanijskog proracuna financiraju se: 1. institucije zakonodavne, sudbene i izvrsne vlasti kantona-zupanije;...

sta ti je to bosnjacki kanton?

moze naravno pod uslovom da se sarajevo i mostar konstituisu kao dva distrikta koji nece pripadati ni bosnjacima ni hrvatima iskljucivo...eto napravi sve to kako zelis, al od mostara i sarajeva zelim brcko distrikt

Može, imaš odmah moj potpis.

Što se tiče toga "bošnjački kantoni" ili "hrvatski kantoni", mislio sam očito na kantone sa bošnjaćkom odn hrvatskom većinom - takav termin postoji i u samom ustavu Federacije:
V. kantonalne vlasti, 1. opće odredbe, Član 3: Kantoni sa bošnjačkom ili hrvatskom većinom mogu osnivati savjete kantona u cilju koordiniranja politike i aktivnosti u vezi sa pitanjima od zajedničkog interesa ua njihove zajednice... Savjeti mogu osnovati koordinaciona tijela, kao što su komisije i radne grupe...

DobroJutroKolumbo wrote:Ta vlast nas sviju skupo kosta , a fakticki nista nemamo od nje! Da li ste za ukidanje kantona i da li mislite da je to dobro???
Sta mislite o prenosu svih nadleznosti kantona na FBiH i na Opstinske strukture vlasti??

Tako je, dosta je bilo natezanja sa Srbima oko ukidanja RS, ajmo sad malo ukidat Hrvatima kantone. AKo ne budu pristali na to nek se sele iz BiH, a ako nece ni to, onda cemo opet malo ukidat RS, pa tako u krug.

DobroJutroKolumbo wrote:@shuriken , @Abacija i @chuchumbamayumbe ako vam je do zajebancije , imate podforum Bez cenzure...Ako su kantoni opravdani recite zasto , bez zajebavanja i ironije!!

@Real Khan je to lijepo i pametno objasnio pa cu ja samo da ponovim njegov post (koji je indirektno vezan za ovu temu) i da dodam da se potpuno slazem sa njim. Posebno obrati paznju na boldirani dio.
Subject: Lajčak: BiH = SCG = Čehoslovačka

Real Khan wrote: Ujedno da repliciram onim forumašima koji se "plaše unitarne države" i vide postojanje nekakvih etničkih admin. jedinica kao mehanizam za "dokidanje" unitarizma u BiH...
Unitarna država može i te kako ostati "unitarna", čak i da devoluira (tj. prenese dio svojih ovlasti na niže nivoe) na 4 miliona administrativnih jedinica. I u tom slučaju je država BiH unitarna, jer i dalje posjeduje svoj izvorni suverenitet, a niže jedinice nemaju svoj nego "posuđeni" suverenitet od države... a sve što se "iznajmi" (posudi), u određenom trenutku se može vratiti stvarnom vlasniku, zar ne? Ako se neko "ogluši" slijede zakonski opravdane sankcije (po nosu). Dakle, nije tu u pitanju teritorijalno uređenje koliko je bitno ko posjeduje IZVORNI SUVERENITET i NA KOJI NAČIN SE ODLUČUJE na svim nivoima. Za one kojima je mrsko istraživati ustavnu teoriju i pojmove, "konstitutivnost" kao ustavna praksa nigdje ne postoji, osim ovdje kod nas. Prema tumačenju Ustavnog suda BiH, taj pojam ni u kom slučaju NE ZNAČI nekakav "suverenitet", i odnosi se isključivo na pravo da se taj koji je "konstitutivan" ne proglašava nacionalnom manjinom (s obzirom na imena pojedinih kolektiviteta u Bosni, koji nedvojbeno upućuju na definiciju UN-a o nacionalnim manjinama). I to je sve što se tiče principa "konstitutivnosti". Nema tu dakle nikakvih nadnaravnih "prava" jednih nad bilo kim (čak i nad klasičnim nacionalnim manjinama), niti im taj princip daje ikakva "prava na otcjepljenje". Da budem do kraja korektan, postoji mogućnost da se ipak dozvoli to više pravo narodima da iskomadaju državu i otcijepe njene dijelove, ali je praktično nemoguće jer da bi to bilo pravno valjano, mora postojati apsolutni koncenzus SVIH zainteresiranih strana (u našem primjeru Bošnjaka, Hrvata, Srba, "ostalih" i GRAĐANA BiH, prema Ustavu u kojeg se svi kunu a nisu ni pročitali kako treba).

Znaci, ja se nisam zajebavao nego stvarno predlazem da put prema boljem zivotu nije u tzv. unitarizmu nego u rasparcavanju ovog drustva na njegove osnovne jedinice - pojedince (nas 4 milijuna). Kada BiH gradjani to shvate da u tom grmu lezi sloboda, onda se mozemo ujedinjavati u haustore, mjesne zajednice, pasaluke, begluke, okruge, srezove, kantone, enitete i drzavu.

DobroJutroKolumbo wrote:Ta vlast nas sviju skupo kosta , a fakticki nista nemamo od nje! Da li ste za ukidanje kantona i da li mislite da je to dobro???
Sta mislite o prenosu svih nadleznosti kantona na FBiH i na Opstinske strukture vlasti??

Najbolji nacin organizovanja drzave je u dva nivoa, opstinski i drzavni. Izmedju njih moze postojati regija ali vise kao podrska privredi, sportu i slicno. Otprilike kako je BiH bila organizovana do rata. Kantoni nemaju nikakvo ekonomsko uporiste i jedini razlog njihovog postojanja je politicki, kako bi "oba naroda u FBiH" bili "svoji na svome". Naravno da se ravnopravnost u jednoj demokratskoj zemlji garantuje ustavom, zakonima i pukim postojanjem pravne drzave tako da nikakvo trpanje u torove nije potrebno, dapace. Ali, kako sada stvari stoje, imacemo mi kantone na grbaci jos dugo, dugo. Ah da, osim troskova, daju nam i malo svajcarskog smeka...